Google глазами инсайдера

[kentastik]

Круто, завидую смелости отправится покорять чужие земли :)

[visput]

Смелость, как мне кажется, здесь не самый определяющий фактор.

[fazerland]

Смелости много не понадобилось, так как учился я в Штатах. Но все равно спасибо!

[Diaver]

Читаешь как про параллельную вселенную.
И все-таки Кремневая, пжл. исправьте.

[novoselov]

И все таки «кремнИевая», а такие замечания лучше писать в личку.

[Diaver]

Вы правы, Кремниевая долина. Виноват.

[Nepherhotep]

А сиськи тоже кремниевые?

[SLY_G]

Если вы думаете, что импланты делаются из кремния… То нет.
en.wikipedia.org/wiki/Silicone
en.wikipedia.org/wiki/Silicon

[Nepherhotep]

Материал силикон содержит кремний и получил от него такое название. Почему же тогда долина обязательно Кремниевая, а сиськи силиконовые? Вообще географические термины часто не переводят. Никто ведь не говорит «Новый Йорк».

[newdya]

Будьте последовательны — не долина, а «вэли».

[VanyaKokorev]

Тогда «Нью Йорк сити» вместо города Нью-Йорк?)

[SLY_G]

100500 раз уже обсасывали тему. Если не переводят, тогда надо писать «Силикон Вэлли».

[Lol4t0]

Ростов вот тоже наполовину переводят: Rostov-on-Don

[khim]

С географическими названиями путаницы хватает. Попробуйте обсудить с жителем города Мехико отличие названия этого города от названия страны, в которой он находится — удивите человека. Сами-то жители этой страны и этого города даже и не подозревают, что эти объекты могут называться по разному! Ну вот так у нас как-то вышло. Но классический подход — это использование транскрипции для названия и перевода для типа объекта. То есть вулкан Эйяфьядлайёкюдль — он таки вункан и таки Эйяфьядлайёкюдль. А не какой-нибудь элстод.

В тех случаях когда исторически используются другие способы отказываться он них смысла нет (переименовывать Мексику и Мехико в более грамотное Мексикоу я не предлагаю, устоявшиеся варианты как бы вполне ничем не плохи), но зачем же пытаться насадить вариант, который мало того, что не слишком популярен, так ещё и безграмотен? Ладно бы если бы все использовали только безграмотное называние «Кремниевая долина» — можно было бы сослаться на «устоявшееся название», но ведь в данном случае правильное название «Силиконовая долина» — ещё и более популярно!

[forgotten]

Потому что Силиконовая долина (Silicone Valley) тоже существует — в ней производится 90% американской порнографии.
en.wikipedia.org/wiki/San_Fernando_Valley#Adult_entertainment

[khim]

А что ж вы ссылочку-то бог весть куда дали, а?

Давайте посмотрим на http://en.wikipedia.org/wiki/Silicone_Valley. Оба-на: оказывается вашу любимую долину и сами американцы иногда так тоже называют. А долин с подобным прозвищем есть не одна (указанная вами), а две.

Давайте не не пытаться быть святее папы Римского.

[forgotten]

Я ничего не понял.

[Maccimo]

переименовывать Мексику и Мехико в более грамотное Мексикоу

С чего бы это вдруг «Мексикоу» стал «более грамотным» вариантом?

[khim]

Собственно возможных правильных названий этой несчастной долины может быть два: «Силиконовая долина» или «долина Силикон». И более правильный, понятно, второй. Но его-то как раз никто не пытается продвигать. Продвигают почему-то «Кремниевую долину». Это в мире-то где «Берег Слоновой кости» стал-таки Кот-д’Ивуаром. Вот этого я понять не могу. Неужели ненависть к силиконовым сиськам так сильна, что затмевает любые доводы?

[khim]

Разумеется. Во всех альтернативных вселенных где штаб квартира Гугла находится в «Манутин Вью Сити». В нашей же вселенной она находится в городе Маунтин-Вью, а не в Маунтин-Вью сити и не в городе Горновидово.

А находится тот славный город в силиконовой-таки долине. Ну по крайней мере в нашей вселенной.

[rg_software]

А «Новый Орлеан» говорят.

[Plate]

Кремниевая долина, именно кремниевая. А кремниевая она потому, что самыми распространенным полупроводником в производстве электронных компонентов является кремний.
Силиконовая долина — распространенный «газетный штамп».

[kefiijrw]

Как обычно в обсуждение врывается фотография «Силиконовая Долина»

[Monnoroch]

А самый-то главный вопрос: как качество кода?

[Monnoroch]

Дело в том, что в компании, в которой я работаю, во время всевозможных факапов из за устаревших тестов, или даже их отсутствия, или из за инфраструктурных проблем, всегда говорят, мол вот, в гугле бы такого не случилось!
И я вот все думаю, насколько это правда.

[khim]

Проблемы есть везде. Но тут как бы вопрос: какая у вас точка отсчёта. Люди, переходящие с внутренних проектов на какой-нибудь Chrome поначалу бывают обескуражены тем, что после отправки кода на review тесты не запускаются автоматом и что многие конфигурации тестируются не постоянно, а, скажем, раз в день. Но для многих компаний и то, что хоть какие-то тесты автоматом запускаются на хотя бы уже «влитом» коде — только то, о чём можно только мечтать.

Это с одной стороны. А с другой — Google это компания созданная программистами и для программистов. Код находится в очень приличном состоянии ровно потому что он же является и основным источником информации о себе. Ситуация когда вся имеющаяся документация написана до того, как проект начали реализовывать и, в общем, очень приблизительно описывает то, что реально происходит в коде сейчас — абсолютно типична.

Топикстартер просто не разобрался: поисковая система внутри Гугла вовсе не так плоха, просто ей приходится работать в очень тяжёлых условиях. И не находит она нужной документации зачастую просто потому, что её просто в принципе нет. Есть какие-то записи в архивах списков рассылки и прочего, но какой-то центрально поддерживаемой документации просто нет. Хотя нет, вру. Для технологий, которыми пользуются сотни и тысячи разработчиков (скажем тот же Colossus) есть очень подробные описания с tutorial'ами (поддерживаемыми в актуальном состоянии) и прочим. Но это только для «больших» «инфраструктурных» компонент.

[dShell]

И бассейн нормальный есть.

[fazerland]

khim, по всей видимости, хорошо знаком с кодом в разных частях компании. Я же видел лишь небольшую часть, над которой, непосредственно, работал. И то, что я видел, впечатляет своей продуманностью. Однако замечу, что в Гугле достаточно одного одобрения во время код ревью, чтобы запушить его. В Амазоне требуют два подтверждения. (Хотя не берусь утверждать, может зависеть от команды).
Если написал новый функционал, и попытался залить на ремоут, тебе быстро укажут, что хорошо бы написать (или обновить) тесты. Таким образом не допускают некачественный код до продакшна.

[Fury]

В Амазоне каждая команда сама полностью определяет требования, инструменты и способ ведения разработки. Поэтому количество количество необходимых подверждений, действительно, зависит от команды.

[arozhankov]

Спасибо за рассказ.
От Гугла хочется большего внимания к клиентам. Вместо того, чтобы тратить кучу денег на сомнительные расходы, лучше бы обеспечили нормальную обратную связь по популярным продуктам. А то иногда боязно становится понимая что если вопрос возникнет, ответа скорее всего не найти ни от Гугла, ни от других людей :-((

[Vedomir]

Клиенты гугла — это не пользователи, а рекламодатели. Пользователи — это продукт, который гугл продает рекламодателям.

[isden]

> лучше бы обеспечили нормальную обратную связь по популярным продуктам

Вот периодически слышу, что у кого-то где-то какие-то проблемы с саппортом Гугла. Но лично мне доводилось несколько раз к ним обращаться — всегда отвечали быстро, грамотно, и, что самое главное, решали проблему.

[Awake]

статистически есть даже люди, у которых поддержка Гугла вызывает дикий восторг. Другое дело, что людей с обратным опытом очень много. Причем среди рекламодателей их ОЧЕНЬ много. Вроде дойная корова, а отношение ужасное. Пример: надо написать скрипт в ЭдВордсе, беру пример из их мануала, не работает. Общаюсь с техподдержкой. Нифига. Через три дня оказалось, что в мануале написано все неправильно. Зашибись, чо. Спасибо, Гугл.

[Newbilius]

в Гугле до 20% рабочего времени разрешается уделять на работу в других командах, свои проекты, обучение, менторинг, и преподавание внутри Гугла)

Вроде писали, что это правило отменили. Или всё-таки нет?

[JIghtuse]

Да, тоже интересно. Упоминание на хабре: habrahabr.ru/post/190362/

[lisang]

Его не отменили, но теперь необходимо получить разрешение от начальства (если это свой проект то необходимо некое описание его сути).

[Rageous]

Это неправда :)

[Fury]

Неправда, что не отменили, или что требуется разрешение?

[Rageous]

Не отменили, разрешение не требуется.

[Fury]

Здорово!
А это во всех офисах или только в долине?

[Rageous]

Везде. Все офисы Гугла имеют один и тот же набор внутренних правил, за исключением тех, которые регулируются законодательством конкретной страны.

[fazerland]

Немало размышлял над этим вопросом. Гугл подкупает, да и Калифорния мне теплее Вашингтона. Амазон ближе по духу и ценностям. К счастью или к несчастью, не было возможности остаться работать в Штатах по личным причинам. Поэтому не пришлось убиваться над принятием решения.

[ctapnep]

И у Гугла и у Амазона есть офисы за пределами Штатов. И, подозреваю, что человека, прошедшего интеншип в головном офисе, таки с региональный офис возьмут без особых проблем.

[sgzmd]

Ну кстати поиск стал СИЛЬНО лучше за последнее время, так что не надо зря обижать его ;)

[veam]

А расскажите — и в Гугле и в азамзоне работают в опенофисах?

[fazerland]

Да, и там и там опенспейсы за редким исключением.

[Fury]

Ну, киндл — вообще особое подраздение. Они всегда сидят отдельно, а телефоны не давали всем, кто к Киндлу не имеет отношения, а не только интернам.

[fazerland]

2 интервью по 45 минут — это стандартная процедура для интернов. «Он-сайт» изнуряющие интервью — это для фул-таймеров.

[mbait]

Почему гугл так плохо закрывает баги в своих открытых проектах? По памяти: нельзя использовать свой домен вместе с App Engine endpoints, нельзя собрать .apk из Eclipse, если в одном из .jar лежат нативные библиотеки. Причём, никогда не пишут, почему баг остался без внимания, хотя много людей просят их починить и даже сами присылают патчи.

Ещё бросается в глаза частая смена API в библиотеках. Причём, зачастую документацию не успевают обновить, и тебе приходится догадываться самому и по StackOverflow, почему же не работает, как в примере.

[L0NGMAN]

Какой софт используется в Гугл? Какая IDE, какой внутренный мессенджер и т.д.
Очен интересно

[lisang]

Вы же понимаете что очень много и разного, тот же Eclipse (с доп плагинами для удобства работы с внутренними тулзами), hangouts для чата и gmail для почты каш кэп.

[svosin]

Реквестирую истории из интранета про Джеффа Дина.

[Anton_Gorodezkiy]

Было интересно, спасибо