Гениальный садовник

[@lnp3]

Проиллюстрируйте, пожалуйста.

[@bubuq]

Тогда надо провентилировать у автора, что значит ряд. По мне так на этой картине один ряд.

[@Pure_BY]

А можете сформулировать задачу по-классически? А то я не совсем понимаю, как это получается: башни и стены — это уже 2 кусочка конструктора, хотя у нас здесь — только деревья, т.е. 1 кусок.

[@lnp3]

На самом деле у Перельмана в книге "Веселые задачи" две сходные задачи: о домах и стенах и о садовнике. Приведенная выше задачка - упрощенный вариант этих двух. Если есть желание, могу выслать по хабра-почте условие. Оно длинновато для комментария.

[@Pure_BY]

Хм, спасибо, но у меня ещё ни разу не было слишком длинного комментария на Хабре, так что мне даже сложно представить, что там за условие должно быть))
Мне уже и эта задачка кажется довольно сложной, я лучше сначала вот эту буду разгадывать)))

[@3al]

В каждом ряду. Здесь можно найти ряд на 10 деревьев.

[@3al]

Перечитайте коммент+условие.

[@lnp3]

Под рядом в задачах такого класса подразумевается конечная последовательность. А Ваш ответ интересен подходом к проблеме. Правда, не знаю, что сказал бы капризный заказчик )

[@bubuq]

[Звездой], разумеется.

[@Chiefmaster]

Ответ спрячу здесь

[@nooze]

эхх... молодец :)

[@lnp3]

Моё почтение! Вам зачёт.

[@nod_for_all]

Опоздал на два поста))

[@Rabik]

Молодец =)

[@habibti]

Как приятно вдеть мыслящих людей :)

[@TimTim]

вот блин...Нужно отходить от классического мышления, я первым делом квадратики представлял...

[@nod_for_all]

Звездочка - по дереву в углах

[@garvarg]

Звёздочкой надо.
А вообще, нет определения того, что такое ряд. Если все десять деревье выстроить в линию, то в принципе можно будет выделить из этого ряда много рядов по четыре дерева. :)

[@marapper]

эх, помню я рассказик на подобную тему =)

Задача - расставить по японскому садику N камней так, чтобы с любой точки, где стоит камень, было видно только N-2 камня (т.е. один за твоей спиной, а второй не видно за другими камнями).

задачка решается просто - поставить всего N-1 камень, а последний выкинуть %)

[@glader]

Лукьяненко, "Фугу в мундире"?

[@marapper]

ога, спасибо.

[@Tails]

Сначала получил 3 ряда по 4 дерева (ну, это просто), потом 4 ряда по 4 дерева... Вариант оказался похож на звездочку... Ну и вуаля)

[@lnp3]

Молодец! Правильно.

[@reaferon]

Эта задачка описана у Перельмана, была у меня такая затёртая книжка в детстве. И, кстати, много других, похожих.

[@reaferon]

Не вспоминал об этом деле уже много лет. И только сейчас осознал, что не прощу себе, если мой семилетний сын не прочитает эти книги. Гугл-Озон-Оформить заказ. Жду.
Хабралюди, у кого есть хабрадети: обязательно постарайтесь, чтобы и ваши дети прочитали эти книги! Да и взрослым, кто не читал в детстве, будет занимательно ознакомиться.

[@VoidEx]

Супер книга. Помню, в детстве зачитывался. Всегда нравились нестандартные подходы.

[@CAJAX]

Ой, кажется у меня такая на полке стоит. :)

[@lomeo]

Я сейчас сам читаю Перельмана, правда, по физике. Жена сыну купила, называется :)

[@fabela_arbaro]

А вот я знаю еще одно решение!
Смотрите! здесь

[@smartov]

Т.к. ответа не вижу то предположу что это пустое множество, которое по определению содержит в себе все заданные подмножества с заданными параметрами :)

[@fabela_arbaro]

http://narod.ru/disk/211801000/1.png

[@lnp3]

Ответ правильный, но звезда смотрится элегантней.Смотрите ответ Chiefmaster.

[@I_SEE_YOU_GIRLS]

Я б так и сделал, чтоб заказчик не умничал...

[@Hitryi_Pryanik]

Молодцом, не как у всех :)

[@nod]

Стелс получился. Считается.

[@jinxal]

у меня так же получилось ;) А еще по моим подсчетам кроме этих двух других вариантов не существует...

[@jinxal]

у меня так же получилось ;) А еще по моим подсчетам кроме этих двух (стелс и звезда) других вариантов не существует...
И еще интересно: для 5 рядов по 4 дерева надо минимум 10 деревьев. Но и для 4 рядов тоже минимум 10 деревьев. ;)

[@lnp3]

Молодец. На самом деле существует больше вариантов. В вышеупомянутой книге Перельмана в задаче про садовника есть ещё один интересный вариант.

[@Hitryi_Pryanik]

А я сначала подумал, на что-то круглое. Начал с треугольника. Не прокатило. Потом подумал о круге с очень большим радиусом, то есть посадить десяток деревьев вокруг земли :)

И только потом до звезды добрался методом тыка.

[@lnp3]

Верно. Поздравляю!

[@kashey]

Както один новорусский(НГ) попросил двух паЦЦанов(2ПЦ) сделать ему на его загородной лужайке классический японский сад камней.
Шутка старая, но смысл в том что из любого места видны не все камни( а здешней задачи только в рядах не видны)
Сидели паццаны сидели, да и выкинули один камень..
НГ приходит - реально один камень не видно..
Эх жалко что и я не узнал решение задачи..
---это был вольный пересказ может быть пелевина, прочитаная лет 5 назад

[@Amput]

Лукьяненко, Фугу в мундире, не НГ я японская шишка... После того как обнаружилось шеф этих двоих рууских хотел делать сэпуку.

Но может сюжеты и пересекаются у сих достойных авторов

[@a5b]

и сделал:
— Сэппуку, — сказал Саканиси-сан. Снег падал ему на голову, и волосы седели на глазах. — Я не виновен, но я хочу показать вам мою душу.
Стоящий рядом со мной пожилой японец достал из бокового кармана пиджака маленький перочинный ножик. Раскрыл его и, согнувшись в поклоне, подал хозяину дома.
Саканиси-сан вздохнул. Глянул на серое небо. И горько сказал:
— Никогда им не стать нами. Зря мы пришри сюда.
Коротким ударом он вонзил лезвие в свой живот.

[@max7]

Чтобы получилось именно 5 рядов по 4 дерева, их нужно высадить в виде буквы "Г" : в "короткой" части получится 4 дерева, а в "длинной" - 7. Но получается, что ряды совмещаются.

[@xiWera]

а что сложного то?
нарисовали пятиконечную звезду, в ней как раз пять линий, поставили по углам по дереву - вуаля, пять рядов по 4 дерева :)

[@thevery]

задачка моего детства.
ответ - звезда

[@lnp3]

У Вас было правильное детство, раз такие задачки решали.

[@easterism]

это звезда
помню в школе, а было это давным-давно (пионером еще был), был конкурс, кто быстрее и красивее нарисует звезду с закрытыми глазами мелом на доске
так это загадка еще с тех времен

[@Amput]

А почему садовник гениальный? Он решил задачу? =)

[@lnp3]

Гениальный садовник это Вы, если решите задачу ;)

[@nicola]

я тоже порешал -> в общем виде решение -> пять прямых которые взаимно не параллельны и все точки пересечения разные (те не совпадают) -> в частости пятиконечная звезда

[@neoromans]

Дамы и господа, ну приятно, конечно решить любую задачу, но давайте разносить сложность все-таки:))
Ну, школьная задачка ведь - 5 класс.
Странно видеть такие задачки в "занимательных задачках".

[@bratchuk]

Если переформулировать задачу (разместить пять линий таким образом, чтобы было как можно меньше точек пересечения), то решение напрашивается само собой.

[@lnp3]

Вы правы, но зачем же в условии давать подсказки? :)

[@bratchuk]

Я говорю не про условие, а про способ решения.

По ТРИЗ любая задача перед решением должна быть должным образом сформулирована, иначе получается тривиальный метод проб и ошибок. Точки на листике бумаги ставить можно долго и без особого успеха.

[@lnp3]

Согласен, но уж больно просто тогда ответ находится. Должна же быть хоть какая-то интрига. Как видите, хабрасообщество не подвело, довольно быстро решили. А я получил выговор от модератора за простоту задачи )

[@bratchuk]

Тест на заболевание имеет 5% ложных положительных результатов. Болезнь затрагивает 1/1,000 часть населения. Люди проверяются наугад, независимо от того, подозреваются ли они в наличии болезни.
Тест пациента положителен. Какова вероятность, что пациент поражен болезнью?

[@lnp3]

А Вы внесите эту задачку на коллективное обсуждение. Делаю свой вклад в это (+).