Комментарии 26
Сразу видно, под кого писана статья!
А написана статья, как продвижение РегионСофта. Причем, это не первая статья здесь по продвижению именно этого поставщика CRM-решения.
Но коли уж статья начинается с обсуждения доработок под клиента, скажу, что я ставил себе и РегионСофт, ФрешОфис. Это НЕ КАСТОМИЗИРУЕМЫЕ системы. У них крайне слабые модули конфигурации, если их вообще можно назвать системами, имеющими Конфигураторы.
А написана статья, как продвижение РегионСофта. Причем, это не первая статья здесь по продвижению именно этого поставщика CRM-решения.
Но коли уж статья начинается с обсуждения доработок под клиента, скажу, что я ставил себе и РегионСофт, ФрешОфис. Это НЕ КАСТОМИЗИРУЕМЫЕ системы. У них крайне слабые модули конфигурации, если их вообще можно назвать системами, имеющими Конфигураторы.
Я, как лидер хаба, сильно усомнюсь в истинности вашего суждения. Это может быть любой из перечисленных вендоров. Ну разве что не КлиК, раз вы тут так всегда нервничаете :). Кстати, в статье очень даже подчеркнута ваша уникальная кастомизируемость. Вообще, странно писать такие обзоры ради одного решения. Я сам пишу подобное — всегда в помощь Хабру и хаброчитателям. При этом я вообще не имею никакого отношения к разработке.
Насчет кастомизации — да, у вас всё Ок, но каковы проблемы с быстродействием и установкой. Я имел дело и с КлиК Классика и с новым уже тоже. Зачем мне кастомизация, когда от перегруженного интерфейса голова кружится, а данные аж с прогресс-баром обрабатываются. Я вон лучше облачное что-нибудь разверну или доработку закажу — и делов.
Насчет кастомизации — да, у вас всё Ок, но каковы проблемы с быстродействием и установкой. Я имел дело и с КлиК Классика и с новым уже тоже. Зачем мне кастомизация, когда от перегруженного интерфейса голова кружится, а данные аж с прогресс-баром обрабатываются. Я вон лучше облачное что-нибудь разверну или доработку закажу — и делов.
Быстродействие облака мы решим в ближайшее время (после 20.03.) При этом могу дать ссылку на видео, где на нормальной рабочей станции все летает. Проблема в обработке запросов в DevExpress на слабых компах.
По десктопу я не вижу проблем с производительностью. Есть проблема перегруженности коробок. Но тут не понять под кого ориентироваться. Мы не хотим конкурировать «в простоте», работая в основном на проектах, требующих кастомизации. Клиенты на производительность не жалуются.
По заказу доработок КлиК гораздо оптимальнее по деньгам, ввиду наличия конфигураторов, которые сразу создают рабочие интерфейсы. Про необходимость программистов написано не верно. Они требуются уже для более глубокой кастомизации.
P.S. То, что статья написана под РегионСофт — мнение нескольких уже человек, кто прочитал. Не только моё. Цель там простая — позиционировать решение, как №2 (после Террасофта).
По десктопу я не вижу проблем с производительностью. Есть проблема перегруженности коробок. Но тут не понять под кого ориентироваться. Мы не хотим конкурировать «в простоте», работая в основном на проектах, требующих кастомизации. Клиенты на производительность не жалуются.
По заказу доработок КлиК гораздо оптимальнее по деньгам, ввиду наличия конфигураторов, которые сразу создают рабочие интерфейсы. Про необходимость программистов написано не верно. Они требуются уже для более глубокой кастомизации.
P.S. То, что статья написана под РегионСофт — мнение нескольких уже человек, кто прочитал. Не только моё. Цель там простая — позиционировать решение, как №2 (после Террасофта).
Насчет машины, на которой проходил тест — у меня последний ноутбук HP, не перегруженный приложениями, в фоне ничего, кроме Word не работало, когда я тестировал. Но если будет лучше скорость — это отличная новость лично для меня, хотя я и облачный адепт и готов бесконечно с автором спорить о преимуществах.
А насчет Регионсофта… Вот я в отрасли около-CRM уже почти 10 лет. Честно, если меня попросят спросонья назвать «ключевые российские десктопные CRM», я слету назову Террасофт (как я узнал, уже не десктопный), Регионсофт, КлиК. И мне совершенно не важно, кто там из вас первый, потому что каждый первый в чем-то и отстающий тоже в чем-то. Не так ли? А мнение тех, кто прочитал… Объективно — публикации автора ценные и глубоко аналитические. Я вот, может, на Фрешофис думаю. Уверен, что это просто экспертный взгляд.
А насчет Регионсофта… Вот я в отрасли около-CRM уже почти 10 лет. Честно, если меня попросят спросонья назвать «ключевые российские десктопные CRM», я слету назову Террасофт (как я узнал, уже не десктопный), Регионсофт, КлиК. И мне совершенно не важно, кто там из вас первый, потому что каждый первый в чем-то и отстающий тоже в чем-то. Не так ли? А мнение тех, кто прочитал… Объективно — публикации автора ценные и глубоко аналитические. Я вот, может, на Фрешофис думаю. Уверен, что это просто экспертный взгляд.
По поводу облаков (без конкретизации):: коли уж мы занимаемся кастомизируемыми решениями, мы заметили, что появляется отдельный, быстро растущий сегмент клиентов, которым требуется кастомизация. Причем серьезная. Это клиенты, выросшие из облачных CRM (назовем) первой волны, но не готовые к дорогим предложениям на рынке.
По поводу установки. Я честно скажу — КлиК для 10 — 20+ пользователей. Мы решаем сложные, инновационные задачи. Трудности с установкой компенсируются конечным итогом. Как я уже написал, биться за простоту при наших возможностях удовлетворения изысканных требований клиентов — сложно и нужно ли!
И из 33 страниц бОльшая часть — это установка MS SQL.
И из 33 страниц бОльшая часть — это установка MS SQL.
Вы мне подали отличную идею. Круто, пойду соберу деньги со всех, кого упомянул. А то что это всё стараюсь да стараюсь за так. Кстати, вам тоже, небось, трафик перепал?
Вы в конце пишете:: Универсальность и Кастомизируемость. И тут, понимаете, какое дело? Это под силу решениям-платформам. Мало того, решениям, которые сразу задумывались, как платформа. Так вот в статье упомянуты некоторые системы (ясно, что не все), которые или косят под платформу, или пытаются с API выглядеть платформой, но таковыми не являются и, мало того, не были задуманы изначально.
Да, часть из них, не спроста косит под платформы. Возможно, пришло понимание, «а надо бы». Да и клиенты требуют. Но это совершенно другая архитектура, архитекторы, разработчики и пр. Рожденный ползать, как говорится.
P.S. Про трафик я не понял. Где связь или «прямая зависимость» между необъективностью в ряде моментов, ангажированностью и трафиком?!?! Если Вы имели ввиду, что «радуйтесь, что упомянули»? Ну так не упоминайте и статья будет еще менее объективной.
Да, часть из них, не спроста косит под платформы. Возможно, пришло понимание, «а надо бы». Да и клиенты требуют. Но это совершенно другая архитектура, архитекторы, разработчики и пр. Рожденный ползать, как говорится.
P.S. Про трафик я не понял. Где связь или «прямая зависимость» между необъективностью в ряде моментов, ангажированностью и трафиком?!?! Если Вы имели ввиду, что «радуйтесь, что упомянули»? Ну так не упоминайте и статья будет еще менее объективной.
А что вы, кстати, не напишете про свою платформу пост? Небезынтересно же почитать.
IAR, хоть мне и неприятны ваши высказывания и догадки, хочу отметить, что писать про десктопные CRM и не писать про КлиК было бы странно. Равно как и про остальных. Или облака без amoCRM. Выше оппонент написал позицию о трех лидерах и я с ней согласен. Не вижу необъективности в своей статье, вот честно. Работа над каждым выпуском обзора у меня занимает много времени и выражает мою цель — соответствовать Хабру как полезному блогу.
Все все знают про Apple и Samsung. А вот про CRM знают меньше. Я бизнес-аналитик и мои клиенты задают вопросы — умные и разные. Накапливаю опыт — излагаю. Вот и вся недолга.
Все все знают про Apple и Samsung. А вот про CRM знают меньше. Я бизнес-аналитик и мои клиенты задают вопросы — умные и разные. Накапливаю опыт — излагаю. Вот и вся недолга.
Мы писали, но остаемся в песочнице habrahabr.ru/sandbox/86183/
Будет еще инвайт, будем писать.
Будет еще инвайт, будем писать.
Сегодня дилер написал, что Фрешофис больше не поставляется в десктопной версии.
Вот это новости! Ага, и сайт заменили, смотрю. Спасибо за информацию.
Обращайтесь))))
1. Я, вот, кстати, так и не понял (прошли сутки)))) где мы запутались при выходе в облака?
2. Кастомизация как данных, так и интерфейса в облаке у нас совсем не обязательно проводится с использованием программиста и JavaScript.
Вот здесь:: www.youtube.com/watch?v=P9-1u7Ki5Ow показано, как можно провести изменения облака без программирования вообще.
— Кастомизация данных — с 17:35 мин;
— Кастомизация web — с 27:35 мин.
Аналогично и кастомизация интерфейсов десктопной версии не обязательно требует программиста с VBScript.
2. Кастомизация как данных, так и интерфейса в облаке у нас совсем не обязательно проводится с использованием программиста и JavaScript.
Вот здесь:: www.youtube.com/watch?v=P9-1u7Ki5Ow показано, как можно провести изменения облака без программирования вообще.
— Кастомизация данных — с 17:35 мин;
— Кастомизация web — с 27:35 мин.
Аналогично и кастомизация интерфейсов десктопной версии не обязательно требует программиста с VBScript.
Насчет путаницы. Для меня лично она в двух направлениях:
1. Не совсем внятные обе презентации по web, вот честно. Видно, что сам продукт как минимум необычный, но пока не видно явных сознаваемых самими менеджерами преимуществ.
2. Возникает вопрос — что будет с классикой дальше и реально ли она ускорится. На такой вопрос наталкивает промо-страничка сайта в том числе. Не пойдете ли вы по следам Фрешофис?
P.S.: который раз на Хабре комментарии имени КлиК :-)
1. Не совсем внятные обе презентации по web, вот честно. Видно, что сам продукт как минимум необычный, но пока не видно явных сознаваемых самими менеджерами преимуществ.
2. Возникает вопрос — что будет с классикой дальше и реально ли она ускорится. На такой вопрос наталкивает промо-страничка сайта в том числе. Не пойдете ли вы по следам Фрешофис?
P.S.: который раз на Хабре комментарии имени КлиК :-)
По п. 2. По классике (десктопная версия) сейчас идет переработка ядра. Мы до 20.03.15 покажем визуальный дизайнер карт процессов в нотации bpmn-2. И уже с мая начнем выдачу клиентам и дилерам версии с полноценным BPM — управлением процессами. Будет еще много изменений десктопа. В частности еще мощнее стал Дизайнер интерфейсов, выгрузка Pivot сделана в связанные таблицы Excel, а не просто в таблицы. Новое в телефонии и пр. Это будет представлено в версии 9.0.
По поводу ускорения. Самый эффективный путь — это упрощение конечных пользовательских интерфейсов. Простые реестры загружаются в доли секунды. У нас есть демо-БД, которые максимально облегчены, но зачастую пользователи хотя бОльшую аналитичность и это ведет к значительному усложнению готового решения. Тем не менее, считаю скорость адекватной. После выхода «движка» bpm, скорость возрастет, поскольку действия по оптимизации предпринимаются постоянно.
Облака/классика. Мы не идем по чьим-либо следам, и тем более Фрешофис — очень редко пересекаемся с ними. У нас очень развитое десктопное приложение и хоронить его смысла нет никакого. Оно будет развиваться и дальше. По планам на 15-й год из инструментальных вопросов — Treegrid, как компонент интерфейсов и его произвольное наполнение любыми структурированными данными + реализация регистров, которые позволят значительно проще организовывать учет — в т.ч. складской, который сейчас на скриптах по большей части. Таким образом, возможности системы уже совсем сильно «уйдут» за CRM, XRM, а получив новый инструментарий мы еще больше разовьем готовые решения как свои, так и дадим аналогичные возможности партнерам. Есть и другие планы в других «плоскостях».
По облаку — его развитие идет в части ускорения, надежности, улучшения возможностей создания сложных решений для заказчиков и такой важный аспект, как коммуникации. Реализация этих задач планируется в период до середины лета. Пока дублирования функционала десктопа по части настроек прав доступа и конфигурирования (в т.ч. bpmn) на облака не производится. Что будет дальше — посмотрим.
По поводу ускорения. Самый эффективный путь — это упрощение конечных пользовательских интерфейсов. Простые реестры загружаются в доли секунды. У нас есть демо-БД, которые максимально облегчены, но зачастую пользователи хотя бОльшую аналитичность и это ведет к значительному усложнению готового решения. Тем не менее, считаю скорость адекватной. После выхода «движка» bpm, скорость возрастет, поскольку действия по оптимизации предпринимаются постоянно.
Облака/классика. Мы не идем по чьим-либо следам, и тем более Фрешофис — очень редко пересекаемся с ними. У нас очень развитое десктопное приложение и хоронить его смысла нет никакого. Оно будет развиваться и дальше. По планам на 15-й год из инструментальных вопросов — Treegrid, как компонент интерфейсов и его произвольное наполнение любыми структурированными данными + реализация регистров, которые позволят значительно проще организовывать учет — в т.ч. складской, который сейчас на скриптах по большей части. Таким образом, возможности системы уже совсем сильно «уйдут» за CRM, XRM, а получив новый инструментарий мы еще больше разовьем готовые решения как свои, так и дадим аналогичные возможности партнерам. Есть и другие планы в других «плоскостях».
По облаку — его развитие идет в части ускорения, надежности, улучшения возможностей создания сложных решений для заказчиков и такой важный аспект, как коммуникации. Реализация этих задач планируется в период до середины лета. Пока дублирования функционала десктопа по части настроек прав доступа и конфигурирования (в т.ч. bpmn) на облака не производится. Что будет дальше — посмотрим.
Но получается, что когда без помощи программиста — это уже не платформа, а настриваемые поля, как и у всех?
На мой взгляд, раскрыть всю коммерческую ценность КлиК гораздо дороже покупной цены — за многое нужно платить дополнительно.
На мой взгляд, раскрыть всю коммерческую ценность КлиК гораздо дороже покупной цены — за многое нужно платить дополнительно.
Настраиваемые как у всех поля, как правило не подразумевают возможность создания интерфейса из нескольких связанных таблиц с фильтрами, итогами, цветовой индикацией на совершенно новых классах.
Вот пример простой жизненной ситуации: требуется запустить отдел эксплуатации и под них создать объектный реестр с оборудованием и планами ППР и файлами документации. Т.е. необходим конфигуратор архитектуры БД, дизайнер интерфейсов (добавить сведений в контрагентой, создать УДОБНЫЙ рабочий стол для сотрудников этого отдела и настроить разные фильтры с цветом, условиями и пр.), дизайнер печатных отчетов и вычислений. А ещё система настройки прав доступа должна вс. эту радость принять как родную.
То, что Вы называете «простые настраиваемые поля», которые присутствуют в подавляющем большинстве CRM для решения данной задачи не подойдут.
А в КлиК всё это можно сделать мышкой и очень быстро. Реально быстро! Просто и даже увлекательно…
Вот пример простой жизненной ситуации: требуется запустить отдел эксплуатации и под них создать объектный реестр с оборудованием и планами ППР и файлами документации. Т.е. необходим конфигуратор архитектуры БД, дизайнер интерфейсов (добавить сведений в контрагентой, создать УДОБНЫЙ рабочий стол для сотрудников этого отдела и настроить разные фильтры с цветом, условиями и пр.), дизайнер печатных отчетов и вычислений. А ещё система настройки прав доступа должна вс. эту радость принять как родную.
То, что Вы называете «простые настраиваемые поля», которые присутствуют в подавляющем большинстве CRM для решения данной задачи не подойдут.
А в КлиК всё это можно сделать мышкой и очень быстро. Реально быстро! Просто и даже увлекательно…
Появился «новый» старый игрок — odoo.com.
Очень рекомендую посмотреть.
Очень рекомендую посмотреть.
Если автоматизировать активные продажи, для B2B — не нужно упускать из виду mawisoft.com
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Скажи-ка, дядя, ведь не даром… «Фишки» CRM