Как стать автором
Обновить

Комментарии 97

Здорово! А можно ссылочку?
Там есть только маленькая ошибка. Дискета "на 1.44 МБ" содержит 1.44 совсем уж экзотических мегабайт: в 1 024 000 байт каждый! Такие специальные двоично-десятичние мегабайты... Так получается потому что этот мегабайт родился когда объединили две тысячи (а не две тысячи сорок восемь) секторов по пятьсот двенадцать байт. А на дискете этих секторов - ровнёхонько 2 880.
Ага, на самом деле их 1,44 это ККиБ (КилоКибиБайт) или КиКБ :), т.к.:
1,44 * 1024 * 1000 = 1474560 байт - именно такой размер у дискеты.
Помоему ета фишка компании Тошиба, на которую после выхода теробайтного винта подали кучу исков в том плане что указывала она в тысячах... а на самом делето...
Да и где то я ето читал почти слово в слово... может ошибаюсь ?
При чём тут Тошиба? Все производители указывают объём HDD в килобайтах по 1000 байт, а не по 1024. И мегабайты по 1000 кб, и т.д.
Кому как выгодней, те такими системами и пользуются.

— Скажи, Петя, а сколько будет 2х2?
— А мы покупаем или продаем?
2x2 всегда должно быть 4! Это константа, не то, что какая то переменная — скорость света. Стандарт есть стандарт. Килобайты все уже давно считают за 1024 байт. Зачем создавать новый стандарт, а тем более пользоваться им лишь иногда.
Или 10 в четверичной СС и т.д.
Стандарт уже создан, и будь он использован - путаница бы исчезла. А то вопрос "куда исчезли n мегабайт с диска" порядком надоел.
килобайты - разговорное выражение.

Назаре микропроцессорной техники число 1024 обозначалось как 1К. Одной буквой. Откуда там появились "кило" - неясно. Правильно было 1К байт и 10М бит. Сейчас на замену буквам вели приставки, поскольку народу было привычнее пользоваться всякими "кило-" и "мега-"
Килобайты все уже давно считают за 1024 байт.
Не надо выдавать желаемое за действительное. Объём дисков меряется в десятичных мегабайтах с начала шестидесятых - это не какие-то "чисто изобретения маркетологов"! Скажем IBM 1301 (это 1961 год) имел 20 дисков (40 поверхностей для записи) с 250 треками. Как легко догадаться двоичные мегабайтами при таком раскладе и не пахнет...
Кило означает тысячу, см. километр, килограмм. Стандарт есть стандарт. И никому нет дела до того, что вы там себе считаете :)
Я всегда считал что скорость света постаянная величина.
Нет, конечно. Иначе невозможно было бы разложить призмой белый свет в спектр и небыло бы радуги.
а в чём связь постоянства скорости света с возможностью его разложения на спектр?
Ну, собственно, эффект преломления объясняется тем, что в разных средах скорость света различна. Более того, она разная для разных длин волн и благодаря этому призмой можно разложить свет на спектральные составляющие.
ЗЫ. Про вакуум была позднейшая приписка, там, конечно, постоянная.
спасибо, я просто думал что речь идёт о скорости света в одной среде. Преломление и разложение ведь обусловлено разной скоростью в РАЗНЫХ средах. В общем я думаю всё прояснилось :)
Скорость света в вакууме - постоянная величина.
ну это по-моему еще до террабайтных дисков появилось, у меня винт на 120Гигабайт показывает 111ГиБИбайт, уже разница ощутима, а впервые такую разницу еще заметил на 80Гигабайтном винте показывающем 78гиБИбайт.
Вообще десятичные килобайты и мегабайты используются производителями жёстких дисков с 60х годов - то есть с момента изобретения этих самых жёстких дисков.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
неверю что кто то из хабрачитателей не знает про киби, миби и тд
Вы не поверите, но многие не знают даже о разнице между кавычками, знаком дюйма и символом " (на букве «э»).
а в чём разница? на букве "э" у меня буква "ä"
Сказка «Дюймовочка» рассказывает о девочке ростом 1″.
прочёл как 1 секунда :)
не знал. спасибо за информацию!
Знаете, я бы рекомендовал лучше читать "оригинал" на http://en.wikipedia.org/wiki/Binary_pref…, чем этот приближенный перевод.

Заметим что в английской версии таблица привычных нам 1кб=1024 байт названа "Традиционное обозначение префиксов" (а не "Ошибочная таблица", как в русском варианте)

А что же касается того что это принято
нло откусило коммент.
А что же касается того что это принято МЭК (http://ru.wikipedia.org/wiki/Международн… в которую входит 7 стран, но там например нет таких "электронных" стран как Китай, Корея, Тайвань) и ГОСТом, то это, как всегда останется в основном на бумаге
Почему же семь стран? В статье, ссылку на которую вы привели, говорится: "в настоящее время в её состав входят более 60 стран".
Виноват, читал по диагонали. Вот что значит не вникать в суть вопроса
Ерунда, бывает
Не знаю как вы, а уже давно взял за правило не принимать на веру статьи из русскоязычной Википедии.

Смотрим первоисточник, оффсайт МЭК: http://www.iec.ch/cgi-bin/procgi.pl/www/…

В списке членов значатся Китай и Корея. Электронные страны присутствуют, несмотря на ваше заявление!

Тайваня нет по той простой причине, что Китай и Тайвань никогда не присутствуют в составе международных организаций одновременно по той простой причине, что Китай считает о. Тайвань своей территорией и оказывает давление на все страны и организации, которые признают "Китайскую республику" (оф. название государства, располагающегося на о. Тайвань) с целью отказа от признания "второго Китая". По этой причине Тайвань никогда не станет членом ООН, МЭК и т.п. организаций
допустил аж тройную тавтологию, да простят меня джедаи грамотности и поборники чистоты языка
Однако, это все не мешает современным операционным системам и прочему софту использовать 1024 с кило. :-)
Зато производители HDD как бы стали белыми и пушистыми :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
столько анекдотов насмарку
Думаю, будет полезно знать:

Стандартные обозначения (варианты для русскоязычного и англоязычного полных и кратких написаний):
бит = б = bit = b
Байт = Б = Byte = B
Килобит = Кбит = Кб = Kbit = Kb
Килобайт = КБайт = КБ = KByte = KB
Килобит в секунду = Кбит/с = Кб/с = Kbit per sec = Kb/s = Kbps
Килобайт в секунду = КБайт/с = КБ/с = KByte per sec = KB/s = KBps

Соотношения:
1 Байт = 8 бит

Соответственно, для того, чтобы перевести скорость из килобайт в килобиты, исходную величину необходимо умножить на 8. Для обратного перевода, из килобит в килобайты, разделить на 8.

килобайт (KB) = 10^3 B = 1000 B
мегабайт (MB) = 10^6 B = 1000 KB
гигабайт (GB) = 10^9 B = 1000 MB
терабайт (TB) = 10^12 B = 1000 GB
петабайт (PB) = 10^15 B = 1000 TB
эксабайт (EB) = 10^18 B = 1000 PB
зеттабайт (ZB) = 10^21 B = 1000 EB
йоттабайт (YB) = 10^24 B = 1000 ZB

кибибайт (KiB) = 2^10 B = 1024 B
мебибайт (MiB) = 2^20 B = 1024 KiB
гибибайт (GiB) = 2^30 B = 1024 MiB
тебибайт (TiB) = 2^40 B = 1024 GiB
пебибайт (PiB) = 2^50 B = 1024 TiB
эксбибайт (EiB) = 2^60 B = 1024 PiB
зебибайт (ZiB) = 2^70 B = 1024 EiB
йобибайт (YiB) = 2^80 B = 1024 ZiB
"Кило" всё-таки имеет маленькую k.
Часто для единообразия с заглавными M, T и т. д. k тоже капитализируют.
лучше писать правильно, чем единообразно
Это само собой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Бинарной приставки k, означающей 1024, не существует — ни k, ни K. Есть k (1000) и Ki (1024).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а в компьютере, что в висте что в МакОСе маркировка идет ГБ/МБ/Кб, соответственно и расчеты идут в 2 системе то есть если написано 1ГБ то он и равен 1024Мб, собственно кто прав, а кто виноват?
Правы посмотреть профиль pankor, посмотреть профиль n1tra и другие, виноваты разработчики Висты, MacOS и др.

ГБ — хоть десятичный, хоть двоичный — никак не равен 1024 Мб. ГБ — это гигабайт. Мб — это мегабит. Кб тоже килобит, а не килобайт.
Спасибо.
Надеюсь доживу до йобибайтового харда :-)
ну, такими темпами лет через 15 дойдем ;)
Почему йоби, а не ёби?
Если бы еще произносить это было удобно, а то язык спотыкается об эти бибайты и бибиты. У нас йобибайт был бы популярен, жаль что не доживем до того, когда у землян будет хотя бы суммарно такое хранилище информации.
Интересный компромис выбрали GNU-совские разработчики. Не знаю, все или нет, или наоборот, только Cygwin-ные, но по крайней du --help в числе прочего говорит:

kB 1000, K 1024, MB 1000*1000, M 1024*1024, and so on for G, T, P, E, Z, Y.

Т.е. 200К - это 204800, а 200kB - 200000.
В линуксе есть команда du --si, выводит в кило-, мега- и т. д. А если без --si, то в киби-, меби- и т. д.
Хм. Y — ? Далеко замахнулись.
Это никакой не компромисс, это извращение.
Интересно многие ли из тех кому чейчас больше 13-15 лет в своей профессиональной деятельности перейдут на новые стандарты при обращении к коллеге например ? Я думаю что не многие по крайней мере сам сейчас врятли это сделаю потому что большинство моих коллег, профессионалов высшей степени, не оценят моего "юмора"... Вот лет через 5-10 если будут новые названия на слуху - начну применять...
А так со всеми новшествами бывает. Старое поколение вымирает, новое - уже сразу усваивает новые веяния.
Я давно уже перешёл. Стараюсь переучивать собеседников при случае.
при обращении используются не меби- или мегабайты, а метры :)
Вот мне интересно, вся эта история с ёбибайтами и т.п. — это всё в угоду производителям жёстких дисков? Или ещё кого-то бесит, что в килобайте 1024 байта? Меня, например, не бесит.

Если верно первое, никогда не буду "бибикать" из принципа, т.к. такие производители — мне не друзья. Если есть альтернативное разумное объяснение — прислушаюсь.

Но полюбить ёбибайты не заставите :)
Как? Вам не нравиться йобибайтный диск?
Или ещё кого-то бесит, что в килобайте 1024 байта?
Это никого не бесит - просто у некоторых людей в килобайте 1024 байта, а у некоторых - 1000 байт. Правда есть и такие кому совсем туго приходится помнить что 512MB - это 536 870 912 байт, а вот 1GB/sec - это только 1 000 000 000 байт в секунду... Разработчики видеокарт, к примеру...
По последнему постановлению ВЦ СПС слово "the table" пишется с мягким знаком.
Осталось дождаться когда кто нибудь разъяснит это программистам из microsoft и может быть в очередной версии windows мы увидим 1000 гигабайт в терабайтном винте и избавимся от необходимости в тысячный раз втолковывать юзерам про стандарты СИ.
Может хватит переворачивать моё мировоззрение? :)
О, новая фишка для моего гикового слэнга! Хорошо всё-таки, когда подобные несуразности в стандартах исправляют.

P.S.
Цитата:
йоби Йибит, ЙиБ Йбайт 2^80 = 1 208 925 819 614 629 174 706 176
смеялся...
И всё-таки до гугла и здесь не дотянули :)
googol = 10^100
Предлагаю двоичный аналог:
goobil = 2^333 = 17498005798264095394980017816940970922825355447145699491406164851279623993595007385788105416184430592 ~ 1.7498*10^100
Согласен! :)
2^222 = 6,739986667e+66 - вот еще одно интересное число :)
С каких это пор сетевая общественность стала идти на поводу у реального мира?
Как там Барлоу писал в Декларации?
Так что производители жестких дисков уже давно никого не обманывают, а пишут чистую правду

То есть раньше все-таки обманывали? :)
Ну тут многие нарушали закон до середины прошлого года (когда отменили лицензирование WiFi-роутеров в России) - теперь их всех сажать, что ли? А по делу - как раз неправы были производители оперативки и Microsoft, но так как они давали пользователям больше, чем обещали, то никто не жаловался. А потом народ решил отсудить и у производителей жёстких дисков свою добавку. Но вряд ли это удастся сделать. Разве что добьются сноски какой-нибудь...
у кого-то, вроде, отсудили уже
ИМХО, как минимум, лукавили :)
Не знаю, что там в ГОСТе зафиксировано, но в англоязычных странах ниразу не слышал, чтобы кто-то сказал "кибибайт", все говорят по-нормальному "килобайт". И вообще, не наша это проблема, что в килограмме не 1024 грамма! :))
Что такое «по-нормальному»?

Раньше вот считалось нормальным ночные горшки в окно опорожнять.
Расширьте статью, пожалуйста. Приведите полную сравнительную таблицу; обратите внимание на написание Ki с заглавной для единообразия с Mi, Ti и т. д. в отличие от строчной k; на всякий случай упомяните о связи байта с битом.
Да, и что касается связи байта с битом, не забудьте тогда уже разъяснить разницу между байтом и октетом.
Вроде бы от самый гост ГОСТ 8.417-2002: Государственная система обеспечения единства измерений. Единицы величин. Но про кибибайты там ни слова. Есть замечание, что для сокращенного написания Кило- для единиц измерения информации "к" маленькая используется (другие аналогично) - но не более.
только хотел написать об этом же.
Я один на этой планете по ссылкам нажимать умею? Нет у нас ГОСТа на кибибайты, нет! Если найдёте — пожалуйста, поделитесь, мне тоже очень надо.
Но надо, чтобы был.
В ГОСТе ясно сказано, что использование приставок системы СИ некорректно по отношению к числам типа 2^10/
Приложение А, самый конец таблицы.
Знаешь, кто-то отрицает существование НЛО, а оно вон, комментарии тут оставляет.
Ещё раз говорю, нет у нас ГОСТа, который бы разъяснял, как же всё-таки надо писать эи приставки.
Для моих собратьев, ищущих истины:

Есть международный стандарт МЭК IEC 60027-2. В России часто стандарты МЭК «узаконивают» в виде ГОСТ-МЭК. Не знаю, принят ли конкретно этот стандарт на территории России, если у кого есть такая информация, сообщите.

Очень хочется также посмотреть на полный текст этого документа, а то сама МЭК просит за него много-много швейцарских франков.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это пользователи винды не видят этого,а в Unix системах уже давно пишется все правильно, будь то торрент клиент transmission или вывод ifconfig
88 000 000 леммингов не могут ошибаться
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хороший пример "мертвых" стандартов.
Подмечено точно. Я с этими кикибайтами я познакомился уже лет много назад, когда кто-то в институте где я писал дипломный проект повесил объявление о выходе соответствующего стандарта. С тех пор я не разу не встречал нигде ни в совте ни в документации этих обозначений. Надеюсь этот стандарт заабандонят, поскольку он мало кому нужен, скорее вносит путаницу.
А у нас вообще в метрах измеряют, вполне удобно, и произносится легче, 1 метр = 1 мебибайт, 1 гектар = 1 гибибайт.
http://xkcd.com/394/
Звучат прям будто специально нарочито некрасиво все эти киби и меби :)
Абсолютно согласен с тов. Артемием Андреичем (tm), что бибикать никто не захотел.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории