Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 135
Ага, ложками черпать будем ;)
Как достал уже этот Лебедев. Если примотреться то его работы весьма посредственны, а где-то и вовсе убоги (autorambler). Да, он был одним из первых. Да, на тогдашнем рынке, где сайты делали программисты и сисадмины он произвел переворот. Но уже давно выросло новое поколоение дизайнеров которые делают сайты удобнее красивее и дешевле. Так что Лебедев сейчас берет деньги не за качество а за имя и понты. Но как говорится, спрос рождает предложение, и если он еще не загнулся, значит кому-то нужно чтобы его сайт делала "лучшая компания". Хотя таковых становится все меньше (взять хотя бы МТС)
фотография на развороте неудачная
Ну и фотографию они к статье приложили, на ней изображен не самый известный дизайнер в России, а какой-то анонимный алкоголик. :)
не знаю как жопу - но руки точно )
Сейчас пытался читать - тошнит от шрифта и раскраски. Попробую сутра )
Сейчас пытался читать - тошнит от шрифта и раскраски. Попробую сутра )
Можно половину жопы.
В Шумере за плохую каллиграфию учеников били палками и плетьми. Более гуманный способ. Вот если бы его ещё применить на добрую половину современных работничков...
Да там не только дизайнеру. Сразу же в начале:
«как Вам удалось не только создать бренд, о котором знают в Россия и далеко за ее пределами»
«как Вам удалось не только создать бренд, о котором знают в Россия и далеко за ее пределами»
Можно и редактору заодно. "Ребята, вы сделали клеевую вещь..."
> общепризнанный основоположник веб-дизайна
Да ну? Что бы мы без него делали?
Да ну? Что бы мы без него делали?
«Мы единственные русские дизайнеры, которых знают. Потому что все остальные дизайнеры перерабатывают вторсырье. Считают, что вот там где- то кто- то огрызок успеха оставил. И случайно попадется этот объедок. А он не попадается, потому что он давно истлел, если даже его случайно и выкинули. Поэтому нужно делать всегда все свое.»
Вот с этим я согласен на все сто. Фраза, достойная копирайта.
Вот с этим я согласен на все сто. Фраза, достойная копирайта.
Ха-ха-ха! У Смирнова реальных заказов на промдизайн на порядок больше, суммы контрактов больше и известность за рубежом больше. Им не надо делать матрешки и кружки ;-)
кто такой Смирнов?
Тот, у кого известность за рубежом среди заказчиков промдизайна, а также опыт по части настоящего промдизайна на порядок больше, чем у Темы.
Да, сайт у него — отстой. И фанатов среди начинающих веб-дизайнеров у него тоже нет. Не пишут в жежешечку слезные посты "ах, почему у меня никто промдизайн не заказывает, они все п*****сы, раз у меня не заказывают".
Да, сайт у него — отстой. И фанатов среди начинающих веб-дизайнеров у него тоже нет. Не пишут в жежешечку слезные посты "ах, почему у меня никто промдизайн не заказывает, они все п*****сы, раз у меня не заказывают".
Придумал компании (МПО "Контакт", Ресторан "Два дельфина",
логотипы, названия. Напечатал такую пачку большую,
все это красиво оформил.
Как сказал бы ворд: Кажется у вас поставлена лишняя открывающая скобка.
мне дак очень понравилось,все четко,предельно ясно и без излишеств...ну как обычно,у лебедева)
Артемий хорош своим умом.
Если отвлечься от отрезания "жоп и рук" непонятно кому и перейти к обсуждению темы, то моя личая позиция такая: Лебедев в праве устаналивать цены какие ему захочется, потому что его работы ценятся заказчиками и востребованы у крупных компаний. Для многих сделать сайт у Лебедева — значит показать свое высокое положение в своей области, показать всем, что компания имеет большой и стабильный доход. Кроме психологической ценности, работы студии Темы можно ценить за профессионализм и качество. Для злопыхателей Артемия скажу сразу, я не его фанатичный поклонник, но уважаю этого человека. Он добился многого, вернее того, чего не могут добиться другие студии и дизайнеры — признания и кучи денег. Конечно, не все работы его идеальны, но какое кому до этого дело? Заказчик счастлив, студия получила гонорар — все довольны. А те кто по любому поводу начинают опускать в грязь успешного со всех сторон человека — просто толстожопые уроды, которые из своей зависти к чужому таланту будут вечно бздеть в сторону гениев.
Фуф.. выговорился, а то заебали всякие мудоебы--неудачники, которые сами нихера не добились и выделываются на каждом шагу.
Фуф.. выговорился, а то заебали всякие мудоебы--неудачники, которые сами нихера не добились и выделываются на каждом шагу.
Судить о человеке только по его достижениям - не совсем верно. Достигнуть многого может и очень гадкая личность.
Мне почему-то кажется, что Артемий совсем не плохой человек, хотя иногда и строит из себя буку. А Вам как кажется?
Мне почему-то кажется, что Артемий совсем не плохой человек, хотя иногда и строит из себя буку. А Вам как кажется?
А мне симпатична точка зрения:
* Добро всегда побеждает зло, потому что то, что победило, и есть добро (с) не помню
И по аналогии уже свое
* В мире царит справедливость, просто потому что то, как сейчас устроен мир - это и есть справедливость
Как-то так
Хотя я не слишком копался, насколько может быть такая точка зрения верна, но по крайней мере по ней можно-таки определить, что есть добро и справедливость, а то обычно у каждого свои понятия.
* Добро всегда побеждает зло, потому что то, что победило, и есть добро (с) не помню
И по аналогии уже свое
* В мире царит справедливость, просто потому что то, как сейчас устроен мир - это и есть справедливость
Как-то так
Хотя я не слишком копался, насколько может быть такая точка зрения верна, но по крайней мере по ней можно-таки определить, что есть добро и справедливость, а то обычно у каждого свои понятия.
меня он раздражает своим внешним видом, манерой говорить и то что он делает упор на то что он Артемий и никак не Артем. Но то что он высказывает правильные идеи- это бесспорно, и бесспорно, что уважать его есть за что и очень очень даже многое
C чего бы ему быть Артемом, если он Артемий?
У меня тоже есть сотрудник, которого очень раздражает внешний вид других сотрудников. Но я то знаю, что мои сисадмины работают гораздо лучше, когда одеты в то, что им удобнее.
Артемий меня раздражает... Чем? ХЗ. Наверное, хамством. Но я читаю, то, что он пишет, и думаю, про себя: "Да ведь он прав! Вот в этом и вон в том...". И за это я его уважаю, и многие мои знакомые его за это уважают, хоть ему и пофиг :)
Артемий меня раздражает... Чем? ХЗ. Наверное, хамством. Но я читаю, то, что он пишет, и думаю, про себя: "Да ведь он прав! Вот в этом и вон в том...". И за это я его уважаю, и многие мои знакомые его за это уважают, хоть ему и пофиг :)
Да, совершенно согласен.
Про «Цены берём с потолка»:
Вот иногда добивают калькуляторы сайтов, мне всегда казалось (да и кажется), что любые работы делаются под задачу, а не как шаблоны. А тут как бы сразу говорят - у нас есть готовый калькулятор, несколько шаблонов на разные тематики и если вы заплатите нам столько-то то мы это установим и настроим, а ваш сайт будет один из многих безликих по своей сути и выпущенных нами же. Или как может сайт Центробанка и какого-нибудь новоурюпоевстафьево-банк (название вымышлено, просьба не гуглить) стоить одинаково?
Возможно он слишком резок, но это скорее черта характера и она не говорит о его профессионализме или об обратном. А осуждают его в основном те, кто завидуют его успеху.
Про «Цены берём с потолка»:
Вот иногда добивают калькуляторы сайтов, мне всегда казалось (да и кажется), что любые работы делаются под задачу, а не как шаблоны. А тут как бы сразу говорят - у нас есть готовый калькулятор, несколько шаблонов на разные тематики и если вы заплатите нам столько-то то мы это установим и настроим, а ваш сайт будет один из многих безликих по своей сути и выпущенных нами же. Или как может сайт Центробанка и какого-нибудь новоурюпоевстафьево-банк (название вымышлено, просьба не гуглить) стоить одинаково?
Возможно он слишком резок, но это скорее черта характера и она не говорит о его профессионализме или об обратном. А осуждают его в основном те, кто завидуют его успеху.
Я не люблю Лебедева как общественного человека за то, что он ругается матом ) За то что курит и прет много кофе, еще за какие-то привычки! Но я лично с ним не знаком, сужу только по его высказываниям.
Но он для меня пример супер успешного "бизнесмена" в области дизайна.
Но он для меня пример супер успешного "бизнесмена" в области дизайна.
Между прочим, он уже давно не курит!
Ссылка про то как Артемий Лебедев бросил курить: http://tema.livejournal.com/80070.html
Да же сначала не поверил. Я думаю всем курящим стоит прочитать, что даже такие люди с таким опытом и отношением бросают курить.
Конечно это личное дело каждого курит или не курить, но хотя бы научиться уважать "воздух" не курящих).
И не курить:
- с рядом стоящим некурящими людьми
- в лифте
- на лестничной клетке/подъезде
- под открытыми окнами
- в метро (да бывают и такие «одаренные» индивидуумы)
- в ресторане/кафе (если это не зона для курящих)
P.S. Немного офтоп, но как говориться наболело
Конечно это личное дело каждого курит или не курить, но хотя бы научиться уважать "воздух" не курящих).
И не курить:
- с рядом стоящим некурящими людьми
- в лифте
- на лестничной клетке/подъезде
- под открытыми окнами
- в метро (да бывают и такие «одаренные» индивидуумы)
- в ресторане/кафе (если это не зона для курящих)
P.S. Немного офтоп, но как говориться наболело
Спасибо за ссылку! При всем неоднозначном отношении к Лебедеву, этот пост великолепный, стоит задуматься и дочитать Карра
мне нравится ход его мыслей.... ну и приколюхи в сайтах, особенно когда смотришь исходный код...
Сразу вспомнился сам хомяк Лебедева, главная страница Студии и матерная версия сайта «Евросети» :)
угу. "лучший валидатор - это браузер"
Я думал Лебедев более принципиален.
Интересно, а сколько стоит "обычный"(средний) сайт у Лебедева?
Хотя бы порядок цифр. Очень интересно.
Хотя бы порядок цифр. Очень интересно.
где-то выкладывали таблицу цен. сайт-визитка от 40к евро.
Если судить по информации из разных источников, то от 50000 евро.
Вот рейтинг веб студий Москвы за 2007 год - http://dezain.ru/reiting.htm (насчёт таких факторов как «технологии», «качество» и т.п. не особо согласен, но цены правдивы)
Лебедев — молодец. точка.
Про рабочий график и дисциплину поддерживаю. Всем работодателям пора уже пересмотреть рабочий график и "посещяемость". По мне так лучше работать с 6 до 15, не люблю ночью работать.
Спасибо, очень интересное интервью. За многое не люблю Лебедева, но тут он — просто молодец и умница.
Почти все известные факты, но есть и что-то новенькое.
Может быть полный текст статьи прямо здесь привести под катом?
Может быть полный текст статьи прямо здесь привести под катом?
Зачем тогда читаете то, что Вам неинтересно?
А с чего вы взяли, что люди высказываются неискренне? на основе того лишь факта, что их мнение не совпадает с вашим? типа "если человек думает не так, как я - то он жополиз"?
похоже, что вы просто завидуете его успеху. завидуете, как дизайнер, который далеко не так профессионален, как лебедев.
Следуя вашей логике, любую статью о любом человеке можно называть лизоблюдством и обвинять в пиаре.
Ну, предложили лебедеву дать интервью. ну, подумал он "пожалуй, пора напомнить о себе потенциальным клиентам". Ну, согласился и дал интервью. Не вижу в этом ничего дурного. А вы бы отказались о статье о вас в журнале?
Следуя вашей логике, любую статью о любом человеке можно называть лизоблюдством и обвинять в пиаре.
Ну, предложили лебедеву дать интервью. ну, подумал он "пожалуй, пора напомнить о себе потенциальным клиентам". Ну, согласился и дал интервью. Не вижу в этом ничего дурного. А вы бы отказались о статье о вас в журнале?
1. судя по вашему комментарию, вы явно испытываете к лебедеву неприязнь; как и к тем, кто взял на себя смелость похвалить его на хабре. Может, вы просто не признаетесь себе, что завидуете?
2. поверьте, на любого известного человека найдется сотня проницательных и всезнающих обывателей (при этом все как один - эксперты и ИСТИННЫЕ профессионалы в этой области - куда ж там без этого), которые заподозрят статью в пиаре, а комментаторов - в жополизнечистве.
3. Как было дело на самом деле, ни вы, ни я не знаем. Я прекрасно себе представляю, как работает маркетинг в крупных компаниях, как они составляют "график работы с прессой", как раз в месяц появляются с публикацией в том или ином издании.
Но я читаю блог лебедева, и он производит впечатление довольно прямого и искреннего человека; я не думаю, что он изменил своё мнение по поводу маркетинга, и стал выискивать способ "где бы пропиариться".
4. мне кажется, вы не честны.
Что касается появления статьи на хабре - то довольно смешно было заподозрить в этом пиар )) Поймите, на хабре 0.0% из потенциальных клиентов лебедева )))
2. поверьте, на любого известного человека найдется сотня проницательных и всезнающих обывателей (при этом все как один - эксперты и ИСТИННЫЕ профессионалы в этой области - куда ж там без этого), которые заподозрят статью в пиаре, а комментаторов - в жополизнечистве.
3. Как было дело на самом деле, ни вы, ни я не знаем. Я прекрасно себе представляю, как работает маркетинг в крупных компаниях, как они составляют "график работы с прессой", как раз в месяц появляются с публикацией в том или ином издании.
Но я читаю блог лебедева, и он производит впечатление довольно прямого и искреннего человека; я не думаю, что он изменил своё мнение по поводу маркетинга, и стал выискивать способ "где бы пропиариться".
4. мне кажется, вы не честны.
Что касается появления статьи на хабре - то довольно смешно было заподозрить в этом пиар )) Поймите, на хабре 0.0% из потенциальных клиентов лебедева )))
На "Хабре" тусуется необходимая массовка, которая потом и будет превозносить Тему повсюду, чтобы собственно ЦА не только от Темы слышала, но и от "специалистов", какой Тема крутой. Вот так это и работает ;-)
Целевой аудиторией для продажи сайтов стоимостью от 30k евро являются отнюдь не ИТшники, и даже далеко не руководители ИТ-отделов.
Решение о сотрудничестве с тёмой принимает руководство. По "представлению" маркетинга, как правило. Так что далековато пиарщики забрались от своей целевой аудитории )
Решение о сотрудничестве с тёмой принимает руководство. По "представлению" маркетинга, как правило. Так что далековато пиарщики забрались от своей целевой аудитории )
1. Тут далеко не только "айтишники" сидят. Тут и маркетологи, и пиарщики есть, и до кучи разных других людей.
2. "Компьютерщики" привыкли называть "пиаром" рекламу. Пиар — это не только примитивные комбинации. Массовка из молодых (и не очень) "айтишников", вебмастеров, "знакомых программистов" является референтной группой для тех самых "пиарщиков", "рекламщиков" и прочих "манагеров", которые и будут подбирать студии для руководства.
Кстати, далеко не всегда решение будет принимать мегабосс. Директор по маркетингу — вполне ответственная для этого должность.
Я не склонен думать, что это пиарщики Темы тут такие посты плодят. Тема, скорее, делает так, чтобы их плодили. Тем не менее, этот пост тут в очередной раз работает на пиар Темы ;-) Работает, работает.
2. "Компьютерщики" привыкли называть "пиаром" рекламу. Пиар — это не только примитивные комбинации. Массовка из молодых (и не очень) "айтишников", вебмастеров, "знакомых программистов" является референтной группой для тех самых "пиарщиков", "рекламщиков" и прочих "манагеров", которые и будут подбирать студии для руководства.
Кстати, далеко не всегда решение будет принимать мегабосс. Директор по маркетингу — вполне ответственная для этого должность.
Я не склонен думать, что это пиарщики Темы тут такие посты плодят. Тема, скорее, делает так, чтобы их плодили. Тем не менее, этот пост тут в очередной раз работает на пиар Темы ;-) Работает, работает.
Например, за что я уважаю Лебедева? Мне плевать на то что он производит и насколько это гениально или нет (денег на то что б заказать его дизайн у меня всё равно не хватит), но я не могу не отмечать то в каких условиях работают люди в его офисе или в офисе Яндекса. Условия шикарные и за это респект. Именно эти компании повышают планку.
Ну что я могу сказать, пообщавшись с человеком, который работал в САЛ и видел всё «изнутри»...
«Шикарно» — только лишь курилка на рабочем месте.
Во всём остальном их имеют в хвост и в гриву.
Например, трудоёмкость не считают. Сроки говорят заказчику наобум. А потом требуют с работников, чтобы они укладывались в эти сроки. И для того, чтобы уложиться, приходится там (на работе) практически жить. Так «шикарные условия» — это всего лишь пиар, чтобы наивные молодые умы бегом бежали к ним работать...
Хотя не спорю, учат там хорошо. Но ведь это не единственное место, где можно чему-то научиться, ведь правда? ;)
«Шикарно» — только лишь курилка на рабочем месте.
Во всём остальном их имеют в хвост и в гриву.
Например, трудоёмкость не считают. Сроки говорят заказчику наобум. А потом требуют с работников, чтобы они укладывались в эти сроки. И для того, чтобы уложиться, приходится там (на работе) практически жить. Так «шикарные условия» — это всего лишь пиар, чтобы наивные молодые умы бегом бежали к ним работать...
Хотя не спорю, учат там хорошо. Но ведь это не единственное место, где можно чему-то научиться, ведь правда? ;)
По поводу фирмы "Эпл" я с вами полностью согласен!
Хм. "Я вся такая непостоянная. Противоречивая вся."
Не смог прочитать...
М да, сейчас так подняться не прокатит, всем референции дай, поучаствуйте в конкурсе..
корректор - ушлёпок. Орфографических ошибок вагон!
Согласен с Тёмой во всем... Россия - страна трусливых консерваторов.
Но верстка, как сказал бы Лебедев: "г*вно!".
Но верстка, как сказал бы Лебедев: "г*вно!".
Интересны его нападки на рамблер.
Хотя недавно они же запустили бету авторамблера с логотипом Лебедева.
Непонятно получается.
Ну да пофигу.
Деньги парень рубит и не парится.
Чего ему еще хотеть!
Хотя недавно они же запустили бету авторамблера с логотипом Лебедева.
Непонятно получается.
Ну да пофигу.
Деньги парень рубит и не парится.
Чего ему еще хотеть!
Бляяя, хочу кофе его отведать, уж очень заманчиво он про кофе пишет, прямо интересно, что за кофе такое у него :)
разумеется, есть
дело в том, что у всех людей интересы разные; не только креативщики и дизайнеры работают "на желании что-то создать". Практически в любых профессиях, во всех компаниях есть люди, работающие "за интерес". Чаще это менеджеры выше среднего уровня, у которых в руках есть полномочия и инструменты, чтобы создавать что-то новое. Например, в компании, где я работаю, такими "создавателями" являются некоторые руководители департаметов.
Вопрос, скорее, следует поставить так: много ли компаний в россии, в которых поощряются люди, нацеленные на создание чего-то нового, и создаются условия для развития таких людей? Много ли таких людей в компаниях? то, что такие люди есть во всех областях - это точно. Но вот в целом их не так уж много, наверное
Вопрос, скорее, следует поставить так: много ли компаний в россии, в которых поощряются люди, нацеленные на создание чего-то нового, и создаются условия для развития таких людей? Много ли таких людей в компаниях? то, что такие люди есть во всех областях - это точно. Но вот в целом их не так уж много, наверное
Да есть, конечно. Как показывает практика, в большинстве случаев всё зависит от головы (т. е. главы, типа). Если основатель компании поставил задачу как вложить столько-то бабок и получить потом столько-то прибыли, то и компания будет соответствующая — всё ппц как формализовано, всем сотрудникам похер, они тоже пришли отсидеть с 9 до 18 и получить з/п. А вот когда основатель занялся чем-то с интересом, то он и следить будет за тем, что внутри происходит, и людей наберет таких же, и всё будет ок.
Про крупные конторы я не говорю, там уже по-любому большинство сотрудников должны как винтики работать, за всеми хер уследишь.
Про крупные конторы я не говорю, там уже по-любому большинство сотрудников должны как винтики работать, за всеми хер уследишь.
А ведь Артемий вроде бы не дает интервью? :)
Интересно, сколько ещё людей вспомнят про автоответчик, не осилив весь поток комментов?
Я уже 3 или 4 штуки насчитал :)
Я уже 3 или 4 штуки насчитал :)
Тема все правильно сказал.
В Студии все именно так.
В Студии все именно так.
Черт Nos_S_Dest был прав "Про Лебедева" а точнее "Про Лебедева 2"
если так дело пойдет, ему наверное вскоре придется делать обязательное условие, что издание должно нанимать его в качестве арт-директора для того чтобы что-то опубликовать о нем :)
а интервью вызывает исключительно сарафанный интерес, хотя многим руководителям безусловно все же стоит почитать.
а интервью вызывает исключительно сарафанный интерес, хотя многим руководителям безусловно все же стоит почитать.
Статья слово в слово повторяет вопросы которые люди задавали ему на «Встрече Московского клуба предпринимателей (20 ноября 2007)», а в журнале даже не указан источник!
Некоторое время проявляю интерес к студии Лебедева, и хочу вставить свое всембезразличное мнение:
1. Не все работы студии Лебедева соответствуют критериям качества студии Лебедева
2. Иногда они говорят фигню, но чаще всего говорят вещи интересные и разумные, а их статьи и мысли интересно читать. http://www.artlebedev.ru/tools/technogrette/html/align-center/ - вот пример фигни, как-то так получилось что это статья с которой я начал знакомство с Техногрет'ом, после этого, отношение к данной рубрике испортилось. А вот эта ремарка очень понравилась - http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/148/
3. Бесспорно есть и другие студии, но них в нет чего-то такого, что делает их яркими и выделяющимся из общей серой массы. Пиар - очень важная составляющая успеха, будь то харизма лидера компании, грамотное управление имиджем компании, или все вместе. И непонятно почему некоторые относятся к пиару плохо...
4. Вердикт: еслибы у меня было 50к $ на сайт я бы... подумал, а потом скорей всего выбрал бы студию лебедева.
1. Не все работы студии Лебедева соответствуют критериям качества студии Лебедева
2. Иногда они говорят фигню, но чаще всего говорят вещи интересные и разумные, а их статьи и мысли интересно читать. http://www.artlebedev.ru/tools/technogrette/html/align-center/ - вот пример фигни, как-то так получилось что это статья с которой я начал знакомство с Техногрет'ом, после этого, отношение к данной рубрике испортилось. А вот эта ремарка очень понравилась - http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/148/
3. Бесспорно есть и другие студии, но них в нет чего-то такого, что делает их яркими и выделяющимся из общей серой массы. Пиар - очень важная составляющая успеха, будь то харизма лидера компании, грамотное управление имиджем компании, или все вместе. И непонятно почему некоторые относятся к пиару плохо...
4. Вердикт: еслибы у меня было 50к $ на сайт я бы... подумал, а потом скорей всего выбрал бы студию лебедева.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Артемий Лебедев: «Цены берем с потолка»