Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 132
"последние пять" чего? :)
Месяцев.
Лет. Школу есно не считаем, т.к. там понятно не ученики компы админили. С тех пор как поставил 7й мандрейк, так и жило что-то на домашнем второй операционкой.
началось
разгорайся холивар...
ничего нового :)
Линукс говно! :-D
поддерживаю! Ну не смог я пересесть на линукс (хотя казалось бы там все есть!! - среда разработки, в котороя я работаю, несколько браузеров, мессенджер клиенты.... )
НО это все так раздражает!!!!!!!! Эти ОГРОМНЫЕ значки, этот тупой интерфейс, вообще я себя чувствую в нем некомфортно - именно для работы не комфортно.
Вот чтобы "погаматься" и "полазитьвинете" линукс для обычного пользователя ничем не отличается от другой оси.
мое имхо
НО это все так раздражает!!!!!!!! Эти ОГРОМНЫЕ значки, этот тупой интерфейс, вообще я себя чувствую в нем некомфортно - именно для работы не комфортно.
Вот чтобы "погаматься" и "полазитьвинете" линукс для обычного пользователя ничем не отличается от другой оси.
мое имхо
Ну в части интерфейса вы не совсем правы. По красоте интерфейса и визуальным эффектам Lunux таки делает Windows. Фактически, некая заявка на визуальную гармония в Windows появилась только с Aero. А Linux был красив и до появления Beryl :)
не согласен.
(см выше)
когда я поставил линукс, начал настраивать свое рабочее место — начал пользоваться фаерфоксом, устанавливал скайп, необходимые пакеты, amp итд — все было ништяк.
но когда пришло время запустить все то что я обычно использую в виндовс — мне было жутко не по себе и я так и не смог побороть эту систему. Просто ппц как неудобно работать!
(см выше)
когда я поставил линукс, начал настраивать свое рабочее место — начал пользоваться фаерфоксом, устанавливал скайп, необходимые пакеты, amp итд — все было ништяк.
но когда пришло время запустить все то что я обычно использую в виндовс — мне было жутко не по себе и я так и не смог побороть эту систему. Просто ппц как неудобно работать!
это дело привычки, другие шрифты, другое сглаживание...
может быть Вы правы. Но я подумал что долго привыкать и материться придется, несмотря уже на то, сколько дорогого времени уйдет на настройку и привыкание и медленную работу в этой среде.
И не факт что работать мне станет удобней и работать я буду лучше
И не факт что работать мне станет удобней и работать я буду лучше
ага :) вот тут вы правы, тажа беда, не вижу достаточно веских причин перехода на линукс.
то есть пока я готов настроить антивирус и включить встроенный брендмаузер, и этого мне хватает чтоб не заражаться %)лишь бы не сидеть и месяцами материться из за кривостей шрифтов лина.. ;%)
(кстати судя по отзывам линуксоиды о шрифтах винды иногда так же думают ;) )
то есть пока я готов настроить антивирус и включить встроенный брендмаузер, и этого мне хватает чтоб не заражаться %)лишь бы не сидеть и месяцами материться из за кривостей шрифтов лина.. ;%)
(кстати судя по отзывам линуксоиды о шрифтах винды иногда так же думают ;) )
компиз явно ничем не уступает аэро
а почему у тебя, нелюбителя линуха, аватар в убунту-стайл? :)
Не переносите Линукс, тогда пожалуйства, смените аватарку.
погаматся? больное место линукса, имхо, как раз погаматся.
эх, какие же вы всё таки тупые. это ирония была, лемминги.
А я согласен с автором. Можно долго плеваться в сторону Linux пользователям Windows, но единожды настроив GNU/Linux (любой дистрибутив) полностью под себя, вернуться к окнам не сможешь.
п.с. "Вам не нравятся кошки? Да вы просто не умеете их готовить!"
п.с. "Вам не нравятся кошки? Да вы просто не умеете их готовить!"
5. а как же преслвутый открытый бесплатный гимп?
Привычка. Мне поначалу и Photoshop Elements показался кошмарной прогой. Ниче, посидел, покопался, почитал статьи и привык. Krita интересная альтернатива, с точки зрения похожести интерфейса, но пока для себя смысла переползать я не вижу.
гимп - говно!
А то, что Фотошоп я крякнул, совесть меня нисколечко не мучает
А то, что Фотошоп я крякнул, совесть меня нисколечко не мучает
Да в общем-то бессмысленно спорить, что вы используете софт, который отвечает вашим же собственным критериям и вам от этого комфортно :)
Однако заказчивая текст фразой "К черту эти все холивары" вы забываете, что чуть выше не удержались от гнобления Windows. Так что "разгорайся холивар" :)
Уверяю вас, что именно положительный опыт использования конкретной операционки, личная компетентность и покрывающий все потребности набор софта является для конкретного пользователя определяющим при её выборе. Хотя бывают и более веские причины. Например, в моём случае веская причина - корпоративный стандарт, опирающийся на MS Office и особенности деятельности компании - разработка софта под Windows.
Конечно, я очень-очень далёк от того, чтобы идеализировать Windows. Только душевнобольной в это впишется. Но оплаченный работодателем софт-пакет, давний опыт нейтрализации "самых ужасных глюков" и философское отношение к "не очень ужасным", позволяют вполне продуктивно работать :)
Может быть мне чертовски повезло, но моё стандартное железо нормально работает с Vista, а сама винда стабильно дружит с роутером, ничего не тормозит и не вываливается в BSoD. Более того, при переходе с XP на Vista, единственным приложением, просигналившим (именно просигрализировавшим) о несовместимости, была старенькая Lingvo 9. Покупать новую лингву смысла я не увидел и она продолжает работать.
Гарантия инфицирования самыми ужасающими и изощрёнными вирусами тоже как-то не сработала. Ничего у меня тут не кишит попапами, не отправляет персональные данные гнусному кулхацкеру и не пережёвывает исполняемые файлы.
Linux я безусловно видел и юзал. Но объективных причин для перехода я не нашёл. Несмотря на то, что работал он у меня отлично: и Alt (с которого начинал) и Сьюзи, и Убунта. А, допустим, родителям, которым комп нужен только для фоток, интернета и почты, я установил FreeBSD.
Так что, говорить "к чёрту ходливары" имеет смысл только после фразы "используйте то, что вам удобно, платите деньги, если хотите и не платите, если не хотите".
Но вот продажа компьютеров с предустановленной ОС без возможности её опционального отчуждения - это без сомнения вселенское зло! :)
Однако заказчивая текст фразой "К черту эти все холивары" вы забываете, что чуть выше не удержались от гнобления Windows. Так что "разгорайся холивар" :)
Уверяю вас, что именно положительный опыт использования конкретной операционки, личная компетентность и покрывающий все потребности набор софта является для конкретного пользователя определяющим при её выборе. Хотя бывают и более веские причины. Например, в моём случае веская причина - корпоративный стандарт, опирающийся на MS Office и особенности деятельности компании - разработка софта под Windows.
Конечно, я очень-очень далёк от того, чтобы идеализировать Windows. Только душевнобольной в это впишется. Но оплаченный работодателем софт-пакет, давний опыт нейтрализации "самых ужасных глюков" и философское отношение к "не очень ужасным", позволяют вполне продуктивно работать :)
Может быть мне чертовски повезло, но моё стандартное железо нормально работает с Vista, а сама винда стабильно дружит с роутером, ничего не тормозит и не вываливается в BSoD. Более того, при переходе с XP на Vista, единственным приложением, просигналившим (именно просигрализировавшим) о несовместимости, была старенькая Lingvo 9. Покупать новую лингву смысла я не увидел и она продолжает работать.
Гарантия инфицирования самыми ужасающими и изощрёнными вирусами тоже как-то не сработала. Ничего у меня тут не кишит попапами, не отправляет персональные данные гнусному кулхацкеру и не пережёвывает исполняемые файлы.
Linux я безусловно видел и юзал. Но объективных причин для перехода я не нашёл. Несмотря на то, что работал он у меня отлично: и Alt (с которого начинал) и Сьюзи, и Убунта. А, допустим, родителям, которым комп нужен только для фоток, интернета и почты, я установил FreeBSD.
Так что, говорить "к чёрту ходливары" имеет смысл только после фразы "используйте то, что вам удобно, платите деньги, если хотите и не платите, если не хотите".
Но вот продажа компьютеров с предустановленной ОС без возможности её опционального отчуждения - это без сомнения вселенское зло! :)
а че все говорят об это Каганове, ну че чел хорошо постебался, где то перегнул, где то не догнул, но очень в многих местах он прав на сто процентов, вот я тоже никак не могу в толк взять, зачем все три среды разработки бегут по одним и тем же граблям... (какой три, четыре вин/мак/где/гном) все четыре самые популярные среды, все наращивают и наращивают, прозрачности, округлости, и другие приблуды которые жрут и жрут, но 80% пользователям нужен офис/браузер/2-3 программы и нафик не нужны эти приблуды, но наращивают и наращивают, и помпы нужны круче и круче, только для того чтоб переваривать ненужные красивости ОС... лично мне и еще куче народу ненужные...
А вы уверены что это именно прозрачности и округлости виноваты? Нагрузка на видеокарту, не так уж страшна, все равно иначе простаивает.
И так уж пользователям не нужны красивости? Если в момент выхода XP, я видел что многие переключались на классический интерфейс. То теперь я даже не могу вспомнить где я такое последний раз видел.
И так уж пользователям не нужны красивости? Если в момент выхода XP, я видел что многие переключались на классический интерфейс. То теперь я даже не могу вспомнить где я такое последний раз видел.
вы знаете, многие на него не переключаются:
1) из лени
2) не знают что существует другой ;)
И вы знаете, 60-80% рынка компов это корпо, и вот часто администраторам наплевать какие прозрачности нужны пользователям... нужны компы, и нужно чтоб они быстро работали, причем многие из этих пользователей, думаю подержут админов если им скажут, что красивости будут отнимать 10-15% их времени, да и в корпо видео карты встроенные, так что вопрос простаивания спорен.
1) из лени
2) не знают что существует другой ;)
И вы знаете, 60-80% рынка компов это корпо, и вот часто администраторам наплевать какие прозрачности нужны пользователям... нужны компы, и нужно чтоб они быстро работали, причем многие из этих пользователей, думаю подержут админов если им скажут, что красивости будут отнимать 10-15% их времени, да и в корпо видео карты встроенные, так что вопрос простаивания спорен.
Всегда переключаюсь на классику.
Серый для моих глаз мягче, чем синие округлости.
Серый для моих глаз мягче, чем синие округлости.
Моим глазам тоже не нравились синие округлости и я использовал в ХР серебристую тему ;)
Я очень долго сидел на серебристой, но она в конце концов приелась (не моё это все-таки), а возврат к классической я подсознательно воспринимал, почему-то, как откат назад, во времена 95-98-Me...
Благо, нашел выход - поставил себе тему FlumXP (по концепции ближе всего к Classic) - правда, кнопки свернуть/развернуть немного необычные, но на самом деле быстро привык.
И хотя, вроде бы, на производительность смена скина не влияет, почему-то кажется, что система работает четче... :)
Благо, нашел выход - поставил себе тему FlumXP (по концепции ближе всего к Classic) - правда, кнопки свернуть/развернуть немного необычные, но на самом деле быстро привык.
И хотя, вроде бы, на производительность смена скина не влияет, почему-то кажется, что система работает четче... :)
>>зачем все три среды разработки
Причем тут разработки? KDE/Gnome это менеджеры окон, Win/Mac это оси =)) что-то перемешали Вы все. А если хотели сказать про интерфейс (менеджеры окон) то к первым двум нужно добавить Explorer и Expos( в Mac OS X вроде так зовется). И если не нравятся все эти красивости, то никто не заставляет ими пользоваться. Все эти навароты можно отключить в любой момент.
У самого стоит две ОС (на двух компах) на одном Vista на другом Fedora 9 (использую для сервера качалки и файло хранилища). При этом лет 5 до этого стоял Linux второй OC.
Причем тут разработки? KDE/Gnome это менеджеры окон, Win/Mac это оси =)) что-то перемешали Вы все. А если хотели сказать про интерфейс (менеджеры окон) то к первым двум нужно добавить Explorer и Expos( в Mac OS X вроде так зовется). И если не нравятся все эти красивости, то никто не заставляет ими пользоваться. Все эти навароты можно отключить в любой момент.
У самого стоит две ОС (на двух компах) на одном Vista на другом Fedora 9 (использую для сервера качалки и файло хранилища). При этом лет 5 до этого стоял Linux второй OC.
по поводу explorer и Expos правы :) (могу оправдаться только тем что вы меня поняли)
по поводу отключить... ох ли.. все ли и везде ли... в линухе не знаю, но думаю с полпинка не знаючи точно не найдешь... , в винде тоже можно, но чтоб это отключить все пользователям надо себе голову сломать в групповых политиках, а потом в доставке их на машины (если у тебя нет АД), только вот зачем это все?:)
хотя может это уже и придирки с моей стороны... %)
по поводу отключить... ох ли.. все ли и везде ли... в линухе не знаю, но думаю с полпинка не знаючи точно не найдешь... , в винде тоже можно, но чтоб это отключить все пользователям надо себе голову сломать в групповых политиках, а потом в доставке их на машины (если у тебя нет АД), только вот зачем это все?:)
хотя может это уже и придирки с моей стороны... %)
s/Expos/Aqua/g
Привычка страшная сила
Как в винде работаю постоянно жму alt + f2
Как в винде работаю постоянно жму alt + f2
а как называется плагин для compiz о котором идет речь в 3ем пункте ?
Почему так все на бесплатность уповают?
Еду, одежду вы тоже бесплатную предпочитаете?
Я вот считаю что в основном бесплатный софт проигрывает по функциональности платному, вообще так и должно быть.
Стоимость фотошопа, даже у среднего фрилансера окупится за месяц.
Еду, одежду вы тоже бесплатную предпочитаете?
Я вот считаю что в основном бесплатный софт проигрывает по функциональности платному, вообще так и должно быть.
Стоимость фотошопа, даже у среднего фрилансера окупится за месяц.
>>Почему так все на бесплатность уповают?
В основной массе, среди тех с кем я встречался бытует два мнения - "Мне жалко бабла, мне хватит бесплатного", и "Я пользуюсь этим супер навороченыым крякнутым пакетом для которого аналога в Linux нет".
>>Стоимость фотошопа, даже у среднего фрилансера окупится за месяц.
Я знаю о двух кредитных конторах, которые посчитав затраты на Офис, пересадили пользователей на OpenOffice. А уж там-то вроде люди деньги считать умеют.
В основной массе, среди тех с кем я встречался бытует два мнения - "Мне жалко бабла, мне хватит бесплатного", и "Я пользуюсь этим супер навороченыым крякнутым пакетом для которого аналога в Linux нет".
>>Стоимость фотошопа, даже у среднего фрилансера окупится за месяц.
Я знаю о двух кредитных конторах, которые посчитав затраты на Офис, пересадили пользователей на OpenOffice. А уж там-то вроде люди деньги считать умеют.
Пересадили потому-что не руководству работать за компьютерами. Наверняка руководство ездит на солидных автомобилях, при пересчете затрат на бензин они ведь не решили заменить свои автомобили на Оку? :)
Я так понимаю офис уже купленный был, зачем тогда пересаживать?
Я так понимаю офис уже купленный был, зачем тогда пересаживать?
Если вывод вызывает сомнение, стоит усомниться в предпосылках.
а вы вот серьезно считаете, что ОО уменьшит эффективность сотрудников офисного отдела? или он настолько менее комфортабелен не желе МС офис? (не считая времени переобучения)
Не возьмусь говорить за весь офисный отдел, но лично мне OpenOffice не нравится.
Я уже так считаю.
Пытался недавно по данным в OOSpreadsheet по быстрому соорудить insert into бд.
С ходу проблема сцепления дат оператором &
Пытался недавно по данным в OOSpreadsheet по быстрому соорудить insert into бд.
С ходу проблема сцепления дат оператором &
у фрилансера может быть, но пользователю которому надо сжать картинку, и убрать красные глаза, предложите покупать фотошоп ?(немного утрирую), а у нас по привычке продолжают ставить именно его ;)
Ах, как же хорошо читать все это из под Мак Оси, интернет в которую поставляется через любовно настроенный домашний сервер с Убунту Линукс. Я настолько умиротворен, что даже не хочется ничего кому-то доказывать и спорить. Я нашел свое счастье... :0)
>когда у меня однажды WinXP самопроизвольно скачала ServicePack2, и тем самым неожиданно сделав работу на стареньком ноуте невозможным
То есть, она не только скачала без Вашего ведома, но еще и установила? Например, Вы отключили автоматическое обновление, а XP решила: "А вот хрен тебе" - и давай качать, давай устанавливать всё подряд, пока хозяин не видит? Кстати, SP2 для XP спокойно удаляется - как через панель управления, так и через возврат к предыдущей точке восстановления.
Я понимаю, когда людям по каким-то религиозным, эстетическим или физиологическим мотивам не нравится та или иная ОС. Но пенять на зеркало, когда... Ну, вы меня поняли.
То есть, она не только скачала без Вашего ведома, но еще и установила? Например, Вы отключили автоматическое обновление, а XP решила: "А вот хрен тебе" - и давай качать, давай устанавливать всё подряд, пока хозяин не видит? Кстати, SP2 для XP спокойно удаляется - как через панель управления, так и через возврат к предыдущей точке восстановления.
Я понимаю, когда людям по каким-то религиозным, эстетическим или физиологическим мотивам не нравится та или иная ОС. Но пенять на зеркало, когда... Ну, вы меня поняли.
Люди отключающие обновления безопастности сами себе злобные буратины.
К тож знал что с SP2 оно будет ну так медленно работать.
К тож знал что с SP2 оно будет ну так медленно работать.
Не обязательно отключать. Просто настроить не на автоматическое обновление, а на обновление по запросу пользователя. Например, я ежедневно вручную запускаю Windows Update, и он мне показывает, какие вышли обновления. Какие из них устанавливать - выбор за мной.
ежедневно... вручную... запускаю... мне уже скушно :)
Странная дискуссия получилась. Впечатления что Linux и Windows поменялись местами. В комментариях я говорю что в линуксе все удобно, мышкой и автоматом, а мне отвечают, что в win тоже так можно, но в ручную, с консоли, и немного постучав в бубен.
Странная дискуссия получилась. Впечатления что Linux и Windows поменялись местами. В комментариях я говорю что в линуксе все удобно, мышкой и автоматом, а мне отвечают, что в win тоже так можно, но в ручную, с консоли, и немного постучав в бубен.
Как надоели эти холивары!
Сколько времени и труда занимают это АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННЫЕ СПОРЫ. Если подсчитать все то время, которое затратилось на написание холиварных постов, их прочтения, их комментирования. Сколько времени потеряно. Разумные люди (а именно к таким относятся все IT'шники) потратили бы это время на что-нибудь стоящее, что принесло бы пользу. Одумайтесь! Нас всех связывает одна сеть - TCP/IP и не важно что между нами и сетью!
Сколько времени и труда занимают это АБСОЛЮТНО БЕССМЫСЛЕННЫЕ СПОРЫ. Если подсчитать все то время, которое затратилось на написание холиварных постов, их прочтения, их комментирования. Сколько времени потеряно. Разумные люди (а именно к таким относятся все IT'шники) потратили бы это время на что-нибудь стоящее, что принесло бы пользу. Одумайтесь! Нас всех связывает одна сеть - TCP/IP и не важно что между нами и сетью!
Не знаю, по мне дак сложно очень. Опыт общения с ms dos и виндой у меня 12 лет. А тут пришлось перейти на Линух. Это капец. Я попробовал:
- redhat 9
- ubuntu 7.1
- sles 10 (для сервера)
Редхат и убунту никак не ставились из-за того, что в системе SATA-винты. XP-шка при этом ставится без проблем.
Т.к. у меня серверная мать от Intel с рейдом, там в предустановке была опция установки SLES 10. Установил. Далее начались пляски с бубном.
Есть программа - VLC (open-source). Под виндой ставится в пару кликов без проблем. Для установки на Suse Linux на сайте целая инструкция. Самое интересное, что я за 2 дня так и не смог ее установить. При установке из программного менеджера не хватает каких-то Dependencies - библиотек, необходимых для работы. Я уже и пути прописывал в интернет. С одного каталога Линух сам сдернул 45Мб файлов, сдернул бы еще больше, если бы я кабель не отключил от сетевухи. И всё это "молчком".
В общем, мое резюме: не сказать, что линукс это круто. Скорее - дешево и сердито :)
- redhat 9
- ubuntu 7.1
- sles 10 (для сервера)
Редхат и убунту никак не ставились из-за того, что в системе SATA-винты. XP-шка при этом ставится без проблем.
Т.к. у меня серверная мать от Intel с рейдом, там в предустановке была опция установки SLES 10. Установил. Далее начались пляски с бубном.
Есть программа - VLC (open-source). Под виндой ставится в пару кликов без проблем. Для установки на Suse Linux на сайте целая инструкция. Самое интересное, что я за 2 дня так и не смог ее установить. При установке из программного менеджера не хватает каких-то Dependencies - библиотек, необходимых для работы. Я уже и пути прописывал в интернет. С одного каталога Линух сам сдернул 45Мб файлов, сдернул бы еще больше, если бы я кабель не отключил от сетевухи. И всё это "молчком".
В общем, мое резюме: не сказать, что линукс это круто. Скорее - дешево и сердито :)
С железом не срослось. обычная ситуация, нечего на линукс пенять коли производитель железа не поддерживает. С SATA винтами я наблюдал похожую ситуацию с windows.
То что в серверном дистрибутиве из коробки не оказалось ВидеоПлеера не так уж и удивительно.
>>При установке из программного менеджера не хватает каких-то Dependencies - библиотек, необходимых для работы
А вы правильный репозитарий указали?
Note for SUSE Linux Enterprise Desktop (SLED) 10: SLED is based on SUSE Linux 10.1, so please be sure to select the 10.1 repository (not 10.0).
Инструкция для десктопного openSuse 10.3 - состоит из одной кнопки Click to install, а для остальных нужно просто _правилно_ выбрать репозитарий.
Вас же не удивляет что некоторые программы имеют разные версии для Win9x и XP.
То что в серверном дистрибутиве из коробки не оказалось ВидеоПлеера не так уж и удивительно.
>>При установке из программного менеджера не хватает каких-то Dependencies - библиотек, необходимых для работы
А вы правильный репозитарий указали?
Note for SUSE Linux Enterprise Desktop (SLED) 10: SLED is based on SUSE Linux 10.1, so please be sure to select the 10.1 repository (not 10.0).
Инструкция для десктопного openSuse 10.3 - состоит из одной кнопки Click to install, а для остальных нужно просто _правилно_ выбрать репозитарий.
Вас же не удивляет что некоторые программы имеют разные версии для Win9x и XP.
RedHat 9? Не удивительно. Помоему тогда SATA еще не было в продаже. А Ubuntu 7.10 с вами конечно нехорошо поступил.
Год на dual boot.
Частые reboot.
Слетевший после выключения GRUB.
Покупка Висты и остального софта.
Счастье. Теперь меня все устраивает.
Частые reboot.
Слетевший после выключения GRUB.
Покупка Висты и остального софта.
Счастье. Теперь меня все устраивает.
Год на dual boot.
Частые reboot.
Неслетевший после выключения GRUB.
Установка начисто Linux и остального софта.
Счастье. Теперь меня все устраивает.
Частые reboot.
Неслетевший после выключения GRUB.
Установка начисто Linux и остального софта.
Счастье. Теперь меня все устраивает.
"Год на dual boot" это из той же серии как "я два года на карате ходил. дверь только всё время была закрыта". "Слетевший после выключения GRUB" - может просто винда вам решила мбр пофиксать?;).
Думаю что бы достичь каких либо успехов нужно идти на определенные жертвы, которые потом окупятся так сказать. А все хотят получить уже готовенькое. Вот тут и не састыковочка происходит...
Как говорят: Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
Как говорят: Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
Дайте мне ctrl-c и ctrl-v в Линукс и я перейду на него!
Линуксоиды, видимо, изза недостатка опыта, несколько переоценивают опасность вирусов под Windows. У меня уже лет 5 стоит 2к. Гденить раз в год я ее сношу и переставляю с нуля. Никогда никакими фаерволами, сервис паками (если они не входят в дистрибутив автоматом), антивирусами не пользуюсь. У меня статический IP. Я вообще не думаю особо о вирусах, не боюсь ходить по левым линкам, качать всякое гумно. Раз в год-полтора, я таки поставл последний антивирь, убедюсь, что все хорошо и снесу его. Пару раз в год, в реестре подправлю какуюнить мелкую заразу, которая не смогла нормально встать и заразить систему, но чето делает всеже.
А еще у меня в домашней сети 2 женщины, у каждой по компьютеру. У женщин (епт) стоят антивирусы, стоят фаерволлы, стоят все возможные сервиспаки. Тем не менее, раз в полгода от прова приходит заявы, что с меня летит всякий спам и ваще чето нездоровое. И почемуто Мак адрес указывает, что летит это не с моего "беззашщитного" компа, а с компов этих теток...
В чем прикол я хз... может потому что у меня весь софт относительно нестандартный для винды, может потому что я винду себе ставлю какнить не так, как ожидается, но факт имеем налицо. Если руки прямые, проблемы вирусов под виндовс практически нет.
А еще у меня в домашней сети 2 женщины, у каждой по компьютеру. У женщин (епт) стоят антивирусы, стоят фаерволлы, стоят все возможные сервиспаки. Тем не менее, раз в полгода от прова приходит заявы, что с меня летит всякий спам и ваще чето нездоровое. И почемуто Мак адрес указывает, что летит это не с моего "беззашщитного" компа, а с компов этих теток...
В чем прикол я хз... может потому что у меня весь софт относительно нестандартный для винды, может потому что я винду себе ставлю какнить не так, как ожидается, но факт имеем налицо. Если руки прямые, проблемы вирусов под виндовс практически нет.
"У меня статический IP" к чему это?:) у вас статический, внешний IP? вин2к без фаервола и без вирусов?:) (не верю) Вы за натом/проксей (верю)
Раз в год с нуля переустанавливать операционку.. как бы вам помягче сказать... (не, помягче не придумал, а матом не буду)
Раз в год с нуля переустанавливать операционку.. как бы вам помягче сказать... (не, помягче не придумал, а матом не буду)
Нэт. Я голенький торчу наружу. Я же написал. Статический IP просто тем опасен, что разок засветившись, ты в любой момент светишься наружу. А динамический, даже если ты засветил дырку, то после релога тебя фиг найдешь. Если в статический никто не ломится в открытую дверь, то не так уж и страшно. Это я про всякие внешний атаки, с вирусами история другая.
Да у меня тоже есть подозрение, что как и с венерическими заболеваниями есть хм.. пользователи из определенной группы риска которым не подхватить вирус практически невозможно :)
>>раз в год я ее сношу и переставляю с нуля.
да все бы хорошо, если бы сохранить нужные настройки можно было бы без особых проблем. И установка каждой даже мелкой программы не требовала десятка кликов мышкой.
Я недавно переустанавлива 32х битный линукс на 64х. Снес раздел с системой, накатил новую. Т.к. домашние каталоги пользователей остались нетронутыми - их настройки сохранились. Установка софта - Ctrl-F - имя программы - enter - клик. Клик на применить и через полчаса на комп закачались и установились все самые последние версии.
>>раз в год я ее сношу и переставляю с нуля.
да все бы хорошо, если бы сохранить нужные настройки можно было бы без особых проблем. И установка каждой даже мелкой программы не требовала десятка кликов мышкой.
Я недавно переустанавлива 32х битный линукс на 64х. Снес раздел с системой, накатил новую. Т.к. домашние каталоги пользователей остались нетронутыми - их настройки сохранились. Установка софта - Ctrl-F - имя программы - enter - клик. Клик на применить и через полчаса на комп закачались и установились все самые последние версии.
Про то, что винда мусора наносит с собой, который чистить не умеет, это другой вопрос. Ваще настройка винды на голый компьютер у меня занимает гдето 1.5 часа, благо периодически работы там меняешь, себе переставляешь, то довольно быстро и ненапряжно. И очень полезно, сносишь все и сразу понимаешь, что из снесенного тебе было действительно нужно. А так хлам лежит и лежит... место занимает.
Я, коль честно, от линукса безумно далек, разве что на терминалах по работе умею, книжки читал, но сравнивать мне сложно. Домашний комп для меня это игровая консоль + инет, тут винды хватает с запасом, врядли под линухом будет также просто игры доставать. По работе как правило жесткая заточка на винду идет, ибо всякие Аутлуки, Проджект Серверы, Офисы и прочее. Если учесть, что я на Яве разрабатываю, то Яве ваще пофиг на ОС.
Но я о вирусах, в общем, могу заметить, что пробелма вирусов слишком преувелиена. Сама винда особо не проблемна в этой области, а вот кривые ручки пользователей, это да... беда.
Я, коль честно, от линукса безумно далек, разве что на терминалах по работе умею, книжки читал, но сравнивать мне сложно. Домашний комп для меня это игровая консоль + инет, тут винды хватает с запасом, врядли под линухом будет также просто игры доставать. По работе как правило жесткая заточка на винду идет, ибо всякие Аутлуки, Проджект Серверы, Офисы и прочее. Если учесть, что я на Яве разрабатываю, то Яве ваще пофиг на ОС.
Но я о вирусах, в общем, могу заметить, что пробелма вирусов слишком преувелиена. Сама винда особо не проблемна в этой области, а вот кривые ручки пользователей, это да... беда.
А вот я не против поставить висту, да посмотреть что за хреновника. Но миграция... Не, это невозможно. Просто перетащить все добро нажитое за... да, где-то тоже 5 лет с ext3 к примеру на ntfs, это не реально, так как "Видео" и "видео" для меня это разные каталоги. А в "Видео" еще попадаются файлы с японскими названиями. А коллекция скриншотов с телека вся из файлов Screnshot_14:25:24_14.02.2008.jpg. Как это на ntfs перетаскивать? Или вот NAT+DHCP под виндой поднять, я помню, в два клика, но я так и не осилил чтоб-бы ip-шники для домашней сети были не 192.168.0.* а например 192.168.20.*. А так весь софт под винду есть, и OpenOffice, и Firefox, и VLC.
Подозреваю что при миграции с винды на линукс проблем не меньше. Так что надо смотреть чего это будет стоить в деньгах и нервных клетках, а потом агитировать/агитироваться.
Подозреваю что при миграции с винды на линукс проблем не меньше. Так что надо смотреть чего это будет стоить в деньгах и нервных клетках, а потом агитировать/агитироваться.
Автор, зачем ты врёшь? У тебя программа что-ли в подкорке распространять то, что в тебя запрограммировали?
>1. когда у меня однажды WinXP самопроизвольно скачала ServicePack2
Ложь. При установке XP спрашивает включать или нет автоматическое обновление.
>2. Вторая, немаловажная причина - НАДЕЖНОСТЬ. Проблемы с компьютером неизбежны. Шаловливые ручки, вирусы, проблемы с железом. Я всегда хочу иметь возможность быстро продолжить своб работу.
Когда программа, которую позарез нужно установить в упор не видит установленную зависимость, работа встаёт. Железо? Кто бы говорил.
>После экспериментов с альтернативными осями, у меня слетал загрузчик.
Вот она, НАДЕЖНОСТЬ.
>У меня сгорала материнская плата, я брал винчестер, вставлял в новый комп и продолжал работать как ни в чем не бывало.
Замечательно. А причём тут линукс?
>Нет реестра - а значит экстренно переустановить с сохранением всех настроек не проблема.
Никогда не пробовал при переустановке НЕ затирать $HOME (т.е. профиль)? 100% ты этого не пробовал. А туда же, рассказывать.
Прямо как в рекламе: "Опустим Windows в серную кистлоту, а Linux в дистиллированную воду..."
>3. Compiz-плагин отображающий неперекрывающиеся уменьшенные копии всех окон - настолько удобнее убогих переключателей по Alt-Tab, что я даже от таскбара отказался.
А ты в лицо людям говоришь, что в висте по Alt-Tab не "неперекрывающиеся уменьшенные копии всех окон"? И не краснеешь при этом, да?
>4. Вирусов - нет.
Зато есть руткиты и эксплойты. (Вирусы - дело сложное и неблагодарное. Их и под винду то уже почти не делают.)
>Уже сейчас gksudo и policy kit беспокоят меня только тогда, когда это необходимо. gksudo? Это не то, которое может давать права root'а на несколько минут, чтобы не надоедать вопросами?
>И уже сейчас желающие могут сравнить трудоемкость процедуры удаление ярлыка из системного меню под Gnome и Vista,
сравнивал? Только честно.
>и увидеть где разграничение привелегий работает лучше.
rwxrwxrwx ?
>5. Ну и такая, возможно странная причина - ДЕНЬГИ. Linux бесплатен,
Уже давно множетво умных людей пришли к более правильной формулировке: "Linux бесплатен, только если ваше время ничего не стоит"
>все что мне может потребоваться из коммерческого софта, стоит не дороже чем Vist'a+Офис. Тот Photoshop Elements, который достался мне вместе с фотоаппаратом, прекрасно работает под wine, меня он устраивает, и его совсем новая версия за XXX баксов мне не нужна.
Ну, мне 4 висты и 2 офиса досталось бесплатно (как и многим другим). И что? Тебе нахаляву досталась недешёвая урезанная проприетарная программа. Это не значит, что она бесплатна, она стоит как виста. Отметим, что пользуешься ты ей, а не гимпом.
>6. И напоследок - УСТАНОВКА ПРОГРАММ ОДНИМ КЛИКОМ. Истинный юзерфрендли подход. Никто и никогда меня не убедит что возможность пять раз ткнуть на кнопку next абсолютно необходима при установке софта.
Как забавно. То есть установить программу под Linux тебе просто, а запустить установку с ключом unattended - выше твоих возможностей? Давай, поставь мне xfce на vanilla kernel в один клик.
Интересно, почему когда людям что-то нравится или не нравится, они стремятся заставить всех разделить свое мнение. Не нравится Java - пишут что на ней программируют только быдлокодеры, не понравилась операционная система - пишут что ос непригодна ни для одного нормального человека.
>1. когда у меня однажды WinXP самопроизвольно скачала ServicePack2
Ложь. При установке XP спрашивает включать или нет автоматическое обновление.
>2. Вторая, немаловажная причина - НАДЕЖНОСТЬ. Проблемы с компьютером неизбежны. Шаловливые ручки, вирусы, проблемы с железом. Я всегда хочу иметь возможность быстро продолжить своб работу.
Когда программа, которую позарез нужно установить в упор не видит установленную зависимость, работа встаёт. Железо? Кто бы говорил.
>После экспериментов с альтернативными осями, у меня слетал загрузчик.
Вот она, НАДЕЖНОСТЬ.
>У меня сгорала материнская плата, я брал винчестер, вставлял в новый комп и продолжал работать как ни в чем не бывало.
Замечательно. А причём тут линукс?
>Нет реестра - а значит экстренно переустановить с сохранением всех настроек не проблема.
Никогда не пробовал при переустановке НЕ затирать $HOME (т.е. профиль)? 100% ты этого не пробовал. А туда же, рассказывать.
Прямо как в рекламе: "Опустим Windows в серную кистлоту, а Linux в дистиллированную воду..."
>3. Compiz-плагин отображающий неперекрывающиеся уменьшенные копии всех окон - настолько удобнее убогих переключателей по Alt-Tab, что я даже от таскбара отказался.
А ты в лицо людям говоришь, что в висте по Alt-Tab не "неперекрывающиеся уменьшенные копии всех окон"? И не краснеешь при этом, да?
>4. Вирусов - нет.
Зато есть руткиты и эксплойты. (Вирусы - дело сложное и неблагодарное. Их и под винду то уже почти не делают.)
>Уже сейчас gksudo и policy kit беспокоят меня только тогда, когда это необходимо. gksudo? Это не то, которое может давать права root'а на несколько минут, чтобы не надоедать вопросами?
>И уже сейчас желающие могут сравнить трудоемкость процедуры удаление ярлыка из системного меню под Gnome и Vista,
сравнивал? Только честно.
>и увидеть где разграничение привелегий работает лучше.
rwxrwxrwx ?
>5. Ну и такая, возможно странная причина - ДЕНЬГИ. Linux бесплатен,
Уже давно множетво умных людей пришли к более правильной формулировке: "Linux бесплатен, только если ваше время ничего не стоит"
>все что мне может потребоваться из коммерческого софта, стоит не дороже чем Vist'a+Офис. Тот Photoshop Elements, который достался мне вместе с фотоаппаратом, прекрасно работает под wine, меня он устраивает, и его совсем новая версия за XXX баксов мне не нужна.
Ну, мне 4 висты и 2 офиса досталось бесплатно (как и многим другим). И что? Тебе нахаляву досталась недешёвая урезанная проприетарная программа. Это не значит, что она бесплатна, она стоит как виста. Отметим, что пользуешься ты ей, а не гимпом.
>6. И напоследок - УСТАНОВКА ПРОГРАММ ОДНИМ КЛИКОМ. Истинный юзерфрендли подход. Никто и никогда меня не убедит что возможность пять раз ткнуть на кнопку next абсолютно необходима при установке софта.
Как забавно. То есть установить программу под Linux тебе просто, а запустить установку с ключом unattended - выше твоих возможностей? Давай, поставь мне xfce на vanilla kernel в один клик.
Интересно, почему когда людям что-то нравится или не нравится, они стремятся заставить всех разделить свое мнение. Не нравится Java - пишут что на ней программируют только быдлокодеры, не понравилась операционная система - пишут что ос непригодна ни для одного нормального человека.
Вот, только спустя пару дней после поста, появился первый комментарий который можно с полной уверенностью отнести к холивару :)
Вы пытаетесь судить о том чем не пользовались
>>XP спрашивает включать или нет автоматическое обновление.
А мне нравится когда багофиксы устанавливаются сами, но мне не нравится когда самопроизвольно появляется новый функционал и новые тормоза.
>>После экспериментов с альтернативными осями....Вот она, НАДЕЖНОСТЬ.
Если вы думаете что одним линуксом альтернативы ограничиваются, вы глубоко ошибаетесь.
>>>У меня сгорала материнская плата... Замечательно. А причём тут линукс?
Притом что если в винде предварительно не удалить драйвер материнки, на другом компе очень вероятно получить синий экран. Да и если заработает новые драйвера все равно придется ставить.
>>Зато есть руткиты и эксплойты.
Разницу между целенаправленной атакой и массовым самораспространением понимаете? И не интересен линукс виросописателям пока. И в ближайшее время будет малоинтересен. А значит я могу не беспокоится.
>>не то, которое может давать права root'а на несколько минут
Policy kit - дает _нужные_ права отдельной задаче (без разрешение на все подрят)
>>НЕ затирать $HOME
Это несколько сложнее. Затереть Windows и и особенно Program Files и оставив профиль и все из голого инсталлятора. Да и в реестре профиля все равно все одной кучей, просто удалить что-то обычному пользователю да еще и из инсталлятора достаточно проблематично.
>>сравнивал? Только честно.
Сравнивал, у меня на ноуте была виста. Чуть подкрутить стартовое меню - так вопрос, на вопросе.
>>висте по Alt-Tab
Alt-Tab это совсем не то. Во первых он не на весь экран, поэтому толку от миниатюрных копий не особо. Во-вторых, переключаясь по Alt-Tab я несколько раз понажимать на кнопки. Под compiz - окна уменьшаются в размерах и распологаются так чтоб не перекрыать друг друга, на всем экране, одно движение мышкой - клик и я в нужном окне.
>>запустить установку с ключом unattended
Не все инсталляторы это поддерживают.. да еще и консоль лезть в виндовс :) Не в линукс я все мышкой кликаю :)
>>Давай, поставь мне xfce на vanilla kernel в один клик.
Ни разу за 5ть лет не занимался такими бессмысленными делами :) Пакетные менеджеры это одно из огромаднейших преимуществ линукса, одна из причин почему я его использую. Не вижу смысла отказываться от apt или yum.
Вы пытаетесь судить о том чем не пользовались
>>XP спрашивает включать или нет автоматическое обновление.
А мне нравится когда багофиксы устанавливаются сами, но мне не нравится когда самопроизвольно появляется новый функционал и новые тормоза.
>>После экспериментов с альтернативными осями....Вот она, НАДЕЖНОСТЬ.
Если вы думаете что одним линуксом альтернативы ограничиваются, вы глубоко ошибаетесь.
>>>У меня сгорала материнская плата... Замечательно. А причём тут линукс?
Притом что если в винде предварительно не удалить драйвер материнки, на другом компе очень вероятно получить синий экран. Да и если заработает новые драйвера все равно придется ставить.
>>Зато есть руткиты и эксплойты.
Разницу между целенаправленной атакой и массовым самораспространением понимаете? И не интересен линукс виросописателям пока. И в ближайшее время будет малоинтересен. А значит я могу не беспокоится.
>>не то, которое может давать права root'а на несколько минут
Policy kit - дает _нужные_ права отдельной задаче (без разрешение на все подрят)
>>НЕ затирать $HOME
Это несколько сложнее. Затереть Windows и и особенно Program Files и оставив профиль и все из голого инсталлятора. Да и в реестре профиля все равно все одной кучей, просто удалить что-то обычному пользователю да еще и из инсталлятора достаточно проблематично.
>>сравнивал? Только честно.
Сравнивал, у меня на ноуте была виста. Чуть подкрутить стартовое меню - так вопрос, на вопросе.
>>висте по Alt-Tab
Alt-Tab это совсем не то. Во первых он не на весь экран, поэтому толку от миниатюрных копий не особо. Во-вторых, переключаясь по Alt-Tab я несколько раз понажимать на кнопки. Под compiz - окна уменьшаются в размерах и распологаются так чтоб не перекрыать друг друга, на всем экране, одно движение мышкой - клик и я в нужном окне.
>>запустить установку с ключом unattended
Не все инсталляторы это поддерживают.. да еще и консоль лезть в виндовс :) Не в линукс я все мышкой кликаю :)
>>Давай, поставь мне xfce на vanilla kernel в один клик.
Ни разу за 5ть лет не занимался такими бессмысленными делами :) Пакетные менеджеры это одно из огромаднейших преимуществ линукса, одна из причин почему я его использую. Не вижу смысла отказываться от apt или yum.
>Вы пытаетесь судить о том чем не пользовались
Не судите о том, чего не знаете.
>Если вы думаете что одним линуксом альтернативы ограничиваются, вы глубоко ошибаетесь.
Не увиливайте. Знаю я эти штучки с перескакиванием по дистрибутивам и осям.
>Притом что если в винде предварительно не удалить драйвер материнки, на другом компе очень вероятно получить синий экран. Да и если заработает новые драйвера все равно придется ставить.
Пробовал? Даже в XP я впокойно грузился на совершенно другом компе, куда просто подключил винт. Висте на это вообще будет пофиг.
>Разницу между целенаправленной атакой и массовым самораспространением понимаете?
А как же эксплойты, которые сканят и заражают сервера?
>И в ближайшее время будет малоинтересен.
Всё зависит от крикливости линуксоидов.
>дает _нужные_ права отдельной задаче (без разрешение на все подрят)
Вау! Круто! И что?
И как насчёт gtksudo? Я правильно о нём отозвался?
>Это несколько сложнее. Затереть Windows и и особенно Program Files и оставив профиль и все из голого инсталлятора.
"Это несколько сложнее. Затереть /bin и ... и оставив /home и все из голого инсталлятора."
Что сложного в неудалении папки Users? Если тебе так сложно, держи профиль на другом диске.
>Да и в реестре профиля все равно все одной кучей, просто удалить что-то обычному пользователю да еще и из инсталлятора достаточно проблематично.
Ты не умеешь пработать с реестром из консоли? ню-ню
>Чуть подкрутить стартовое меню - так вопрос, на вопросе.
Запустил бы консоль с админскими правами и всё подкрутил. Что сложного? И главное: в чём разница?
>Во первых он не на весь экран, поэтому толку от миниатюрных копий не особо.
Превьюшки достаточного размера. В любом случае подкрутить можно.
>Во-вторых, переключаясь по Alt-Tab я несколько раз понажимать на кнопки.
А мышка тебе на что? Один клик по окну и всё.
>Не все инсталляторы это поддерживают
/unattended и /quite поддерживает Windows Installer. Те, кто пользуется не им.. виноваты сами. А ты поставь мне перл из .tar.gz в 1 клик.
>Пакетные менеджеры это одно из огромаднейших преимуществ линукса
Нет. пакетные менеджеры - это наркотик, позволяющий забыть о том, какое вокруг дерьмо. они покрывают его слоем шоколада. которого почти хватает, чтобы не знать что внутри.
Не судите о том, чего не знаете.
>Если вы думаете что одним линуксом альтернативы ограничиваются, вы глубоко ошибаетесь.
Не увиливайте. Знаю я эти штучки с перескакиванием по дистрибутивам и осям.
>Притом что если в винде предварительно не удалить драйвер материнки, на другом компе очень вероятно получить синий экран. Да и если заработает новые драйвера все равно придется ставить.
Пробовал? Даже в XP я впокойно грузился на совершенно другом компе, куда просто подключил винт. Висте на это вообще будет пофиг.
>Разницу между целенаправленной атакой и массовым самораспространением понимаете?
А как же эксплойты, которые сканят и заражают сервера?
>И в ближайшее время будет малоинтересен.
Всё зависит от крикливости линуксоидов.
>дает _нужные_ права отдельной задаче (без разрешение на все подрят)
Вау! Круто! И что?
И как насчёт gtksudo? Я правильно о нём отозвался?
>Это несколько сложнее. Затереть Windows и и особенно Program Files и оставив профиль и все из голого инсталлятора.
"Это несколько сложнее. Затереть /bin и ... и оставив /home и все из голого инсталлятора."
Что сложного в неудалении папки Users? Если тебе так сложно, держи профиль на другом диске.
>Да и в реестре профиля все равно все одной кучей, просто удалить что-то обычному пользователю да еще и из инсталлятора достаточно проблематично.
Ты не умеешь пработать с реестром из консоли? ню-ню
>Чуть подкрутить стартовое меню - так вопрос, на вопросе.
Запустил бы консоль с админскими правами и всё подкрутил. Что сложного? И главное: в чём разница?
>Во первых он не на весь экран, поэтому толку от миниатюрных копий не особо.
Превьюшки достаточного размера. В любом случае подкрутить можно.
>Во-вторых, переключаясь по Alt-Tab я несколько раз понажимать на кнопки.
А мышка тебе на что? Один клик по окну и всё.
>Не все инсталляторы это поддерживают
/unattended и /quite поддерживает Windows Installer. Те, кто пользуется не им.. виноваты сами. А ты поставь мне перл из .tar.gz в 1 клик.
>Пакетные менеджеры это одно из огромаднейших преимуществ линукса
Нет. пакетные менеджеры - это наркотик, позволяющий забыть о том, какое вокруг дерьмо. они покрывают его слоем шоколада. которого почти хватает, чтобы не знать что внутри.
>>знаю я эти штучки с перескакиванием по дистрибутивам и осям.
угу при установке XP затирает загрузчик линукса.
>>Даже в XP я впокойно грузился на совершенно другом компе
К сожалению пришлось однажды столкнутся. У друга полетела опарационка, а у меня был с собой винт с установленной XP. Если чипсеты разные - синий экран гарантирован
>>Ты не умеешь пработать с реестром из консоли? ню-ню
>>Запустил бы консоль с админскими правами и всё подкрутил.
Я выбрал линукс потому что ради любой мелочи мне не надо лазить в консоль.
>>А мышка тебе на что? Один клик по окну и всё.
Alt-Tab слева, я левша - до мышки правой не до тянусь. Я не сомневаюсь что в windows все-тки можно как-то переключится на нужное окошко. Просто в linux есть возможность сделать это удобнее.
>>А ты поставь мне перл из .tar.gz в 1 клик.
Под виндой собирать софт из исходников на порядок более геморное дело. И не надо глупых подъебок. Да я пробовал.
Кстати сейчас на моем домашнем ноуте _ни одного собраного руками пакета_. Не нужно мне это. Все доступно по клику из репозитория.
>>пакетные менеджеры - это наркотик, позволяющий забыть...
Бу-га-га )) вам бы романы писать.. зоопорнографические.
угу при установке XP затирает загрузчик линукса.
>>Даже в XP я впокойно грузился на совершенно другом компе
К сожалению пришлось однажды столкнутся. У друга полетела опарационка, а у меня был с собой винт с установленной XP. Если чипсеты разные - синий экран гарантирован
>>Ты не умеешь пработать с реестром из консоли? ню-ню
>>Запустил бы консоль с админскими правами и всё подкрутил.
Я выбрал линукс потому что ради любой мелочи мне не надо лазить в консоль.
>>А мышка тебе на что? Один клик по окну и всё.
Alt-Tab слева, я левша - до мышки правой не до тянусь. Я не сомневаюсь что в windows все-тки можно как-то переключится на нужное окошко. Просто в linux есть возможность сделать это удобнее.
>>А ты поставь мне перл из .tar.gz в 1 клик.
Под виндой собирать софт из исходников на порядок более геморное дело. И не надо глупых подъебок. Да я пробовал.
Кстати сейчас на моем домашнем ноуте _ни одного собраного руками пакета_. Не нужно мне это. Все доступно по клику из репозитория.
>>пакетные менеджеры - это наркотик, позволяющий забыть...
Бу-га-га )) вам бы романы писать.. зоопорнографические.
>угу при установке XP затирает загрузчик линукса.
Винда должна уметь прописываться в 65536 разных видов загрузчиков альтернативных осей? Или она должна делать первый этап установки, после чего умирать? По этому вопросу всё давно обмусолено.
>К сожалению пришлось однажды столкнутся.
значит мне тогда повезло. И в будущем проблем с этим уже не будет. Висте пофиг на всё это.
>Я выбрал линукс потому что ради любой мелочи мне не надо лазить в консоль.
"Я выбрал снег за его черноту"
>Alt-Tab слева, я левша - до мышки правой не до тянусь. Я не сомневаюсь что в windows все-тки можно как-то переключится на нужное окошко. Просто в linux есть возможность сделать это удобнее
Ну ткни по ярлыку в quicklaunch. Или задай ему HotKey.
>Под виндой собирать софт из исходников на порядок более геморное дело.
Под виндой собирать софт из исходников - ненужное дело.
Кросплатформенность... =)
>И не надо глупых подъебок.
Да причём тут подъёбки. Ты наверное просто не видел сколько перл при установке задаёт вопросов под виндой и сколько под линуксом.
>Кстати сейчас на моем домашнем ноуте _ни одного собраного руками пакета_. Не нужно мне это.
Да мне собственно тоже. на моём ноуте с вистой тоже _ни одного собраного руками пакета_.
>Бу-га-га ))
Есть реальность, факты, которые можно объективно проверить. Есть твоё мнение, что всё по другому. Есть причина такого твоего мнения. Есть метафора об этой причине.
Винда должна уметь прописываться в 65536 разных видов загрузчиков альтернативных осей? Или она должна делать первый этап установки, после чего умирать? По этому вопросу всё давно обмусолено.
>К сожалению пришлось однажды столкнутся.
значит мне тогда повезло. И в будущем проблем с этим уже не будет. Висте пофиг на всё это.
>Я выбрал линукс потому что ради любой мелочи мне не надо лазить в консоль.
"Я выбрал снег за его черноту"
>Alt-Tab слева, я левша - до мышки правой не до тянусь. Я не сомневаюсь что в windows все-тки можно как-то переключится на нужное окошко. Просто в linux есть возможность сделать это удобнее
Ну ткни по ярлыку в quicklaunch. Или задай ему HotKey.
>Под виндой собирать софт из исходников на порядок более геморное дело.
Под виндой собирать софт из исходников - ненужное дело.
Кросплатформенность... =)
>И не надо глупых подъебок.
Да причём тут подъёбки. Ты наверное просто не видел сколько перл при установке задаёт вопросов под виндой и сколько под линуксом.
>Кстати сейчас на моем домашнем ноуте _ни одного собраного руками пакета_. Не нужно мне это.
Да мне собственно тоже. на моём ноуте с вистой тоже _ни одного собраного руками пакета_.
>Бу-га-га ))
Есть реальность, факты, которые можно объективно проверить. Есть твоё мнение, что всё по другому. Есть причина такого твоего мнения. Есть метафора об этой причине.
>>По этому вопросу всё давно обмусолено.
))) Да только вы пытаетесь представить особенности работы инсталлятора Windows как пример нестабильности Linux ;)
>>Ну ткни по ярлыку в quicklaunch. Или задай ему HotKey.
Закрыли тему, в висте нету подобного механизма _переключения_ между открытыми окнами, который мне так нравитсяпод линукс.
>>факты, которые можно объективно проверить..метафора об этой причине
Метафора не ложится на факты - поставить весь софт скопом под виндовс без вопросов - запустить двацать тридцать команд с консоли, под линукс 20ть кликов мышкой, проставить галочки и все.
Все тему закрыли, у меня новый троль для развлечений появился :)
))) Да только вы пытаетесь представить особенности работы инсталлятора Windows как пример нестабильности Linux ;)
>>Ну ткни по ярлыку в quicklaunch. Или задай ему HotKey.
Закрыли тему, в висте нету подобного механизма _переключения_ между открытыми окнами, который мне так нравитсяпод линукс.
>>факты, которые можно объективно проверить..метафора об этой причине
Метафора не ложится на факты - поставить весь софт скопом под виндовс без вопросов - запустить двацать тридцать команд с консоли, под линукс 20ть кликов мышкой, проставить галочки и все.
Все тему закрыли, у меня новый троль для развлечений появился :)
>>насчёт gtksudo? Я правильно о нём отозвался?
Дает возможность конкретному пользователю запускать конкретные программы с привилегиями суперюзера
Дает возможность конкретному пользователю запускать конкретные программы с привилегиями суперюзера
>>А как же эксплойты, которые сканят и заражают сервера?
Ссылкой на новость о массовом заражении не кинете ли?
Ну и опять же меня как домашнего юзвера больше интересуют массовые эпидемии затроновшие обычные линукс десктопы.
Ссылкой на новость о массовом заражении не кинете ли?
Ну и опять же меня как домашнего юзвера больше интересуют массовые эпидемии затроновшие обычные линукс десктопы.
Такой длинный пост.. коечто упустил
>>Когда программа, которую позарез нужно установить в упор не видит установленную зависимость
Ээээ это как, У меня не было такого. Ну в крайнем случае всегда можно сказать - проигнорируй все, оно распакуется и попытается сконфигурироватся.
>>Ну, мне 4 висты и 2 офиса досталось бесплатно
Майкрософт бесплатно раздает и диски и наклейки с лиценцией на комп? Даже в России на коммерческом предприятии уже не удасться использовать прирацкий windows, как бы вам этого не хотелось.
>>Отметим, что пользуешься ты ей, а не гимпом.
А я и не призываю пользоваться бесплатным софтом _только_ потому что он бесплатный. Я пользуюсь тем что лучше,дешевле, и к чему я привык. У меня уже есть лицензионный photoshop чьих возможностей мне за глаза хватает, и к которому я привык, и гипм может быть и лучше, но я не хочу тратить свое время и переучиваться.
>>Когда программа, которую позарез нужно установить в упор не видит установленную зависимость
Ээээ это как, У меня не было такого. Ну в крайнем случае всегда можно сказать - проигнорируй все, оно распакуется и попытается сконфигурироватся.
>>Ну, мне 4 висты и 2 офиса досталось бесплатно
Майкрософт бесплатно раздает и диски и наклейки с лиценцией на комп? Даже в России на коммерческом предприятии уже не удасться использовать прирацкий windows, как бы вам этого не хотелось.
>>Отметим, что пользуешься ты ей, а не гимпом.
А я и не призываю пользоваться бесплатным софтом _только_ потому что он бесплатный. Я пользуюсь тем что лучше,дешевле, и к чему я привык. У меня уже есть лицензионный photoshop чьих возможностей мне за глаза хватает, и к которому я привык, и гипм может быть и лучше, но я не хочу тратить свое время и переучиваться.
>Ээээ это как, У меня не было такого.
А у меня не было ни одного вируса/червя/взлома за несколько лет, что комп стоял постоянно включенным, без фаервола, с внешним IP и работающим IIS. Для просмотра сатов использовался IE.
Так что решай, либо ты берёшь назад свои слова о вирусах, либо слова о том, что у тебя всё прекрасно.
>Майкрософт бесплатно раздает и диски и наклейки с лиценцией на комп?
http://en.wikipedia.org/wiki/MSDN_Academic_Alliance
http://www.microsoft.com/rus/heroes2008/Default.aspx
https://downloads.channel8.msdn.com/
Ещё, пачка софта от http://imaginecup.com/
Ну и ещё одна Vista Ultimate с http://connect.microsoft.com
Для фирм есть довольно дешёвая подписка.
>я не хочу тратить свое время и переучиваться.
С одной стороны, это правильно. И всё-таки надо оценивать долговременные потери. Думаю. что для большинства людей. которым пытаются навязать ненужный им линукс, затраты на его использование заметно больше.
А у меня не было ни одного вируса/червя/взлома за несколько лет, что комп стоял постоянно включенным, без фаервола, с внешним IP и работающим IIS. Для просмотра сатов использовался IE.
Так что решай, либо ты берёшь назад свои слова о вирусах, либо слова о том, что у тебя всё прекрасно.
>Майкрософт бесплатно раздает и диски и наклейки с лиценцией на комп?
http://en.wikipedia.org/wiki/MSDN_Academic_Alliance
http://www.microsoft.com/rus/heroes2008/Default.aspx
https://downloads.channel8.msdn.com/
Ещё, пачка софта от http://imaginecup.com/
Ну и ещё одна Vista Ultimate с http://connect.microsoft.com
Для фирм есть довольно дешёвая подписка.
>я не хочу тратить свое время и переучиваться.
С одной стороны, это правильно. И всё-таки надо оценивать долговременные потери. Думаю. что для большинства людей. которым пытаются навязать ненужный им линукс, затраты на его использование заметно больше.
сорри за кучу опечаток, и когда в хабрахабре сделаю окно комментариев достаточного размера...
Большой ос. Или лучше ОС? :)
Опять старая песня...
1. Неубедительно.
2. XP дома пользовал втечение 4-х лет без антивируса. Проблем с секюрити не было.
>Миграция 32-64 бита для меня прошла абсолютно безболезненно.
Вот тока не надо гнать! Начиная от пропиетарных драйверов ATI и кончая flash-plugin, java-plugin, виндовыми кодеками, Nx, и т.д… Насколько я знаю, Firefox 64bit до сих пор не существует (т.е. не поддерживается производителем).
3. Юзабилити — это не красивые окна и кномочки. Это то, сколько времени у тебя отняло сексс настройками линукса вместо сделанной работы.
4. Отсутствие антивируса слихвой покрывается общей тормознутостью системы.
5. Если покупать брендовый комп с предустановленной виндой, то получается очень экономно (загляни в dell-овский ценник).
6. Ключевое слово «любых» преднамеренно опущено. Не для кого не секрет, что устанавливать одним кликом можно только программы, заботливо собранные комьюнити. Попробуй, собери-ка из что-нибудь .tar.gz одним кликом…
Качество большинства юзерских программ — говно, средства разработки — говно (Eclipse, Netbeans не в счет), api — говно, архитектура middleware (все, что выше ядра) — разрозненное нестабильное говно (у всех скайп с pulseaudio работает?), офис — и тот подарен щедрой рукой sun, поддержка аппаратуры — говно (себе дороже выходит покупать хард под софт), мультимедия возможности — в эмбрионном состоянии. Чисто визуально (ГУИ) винда на той же аппаратуре работает быстрее и стабильнее.
Теперь РЕАЛЬНЫЕ плюсы:
1. Стабильное ядро.
2. Гибкость и конфигурируемость.
3. Большое количество бесплатного софта в репозиториях.
4. Дешевая альтернатива СЕРВЕРНОМУ варианту виндов при сходной производительности.
5. Работает.
1. Неубедительно.
2. XP дома пользовал втечение 4-х лет без антивируса. Проблем с секюрити не было.
>Миграция 32-64 бита для меня прошла абсолютно безболезненно.
Вот тока не надо гнать! Начиная от пропиетарных драйверов ATI и кончая flash-plugin, java-plugin, виндовыми кодеками, Nx, и т.д… Насколько я знаю, Firefox 64bit до сих пор не существует (т.е. не поддерживается производителем).
3. Юзабилити — это не красивые окна и кномочки. Это то, сколько времени у тебя отняло сексс настройками линукса вместо сделанной работы.
4. Отсутствие антивируса слихвой покрывается общей тормознутостью системы.
5. Если покупать брендовый комп с предустановленной виндой, то получается очень экономно (загляни в dell-овский ценник).
6. Ключевое слово «любых» преднамеренно опущено. Не для кого не секрет, что устанавливать одним кликом можно только программы, заботливо собранные комьюнити. Попробуй, собери-ка из что-нибудь .tar.gz одним кликом…
Качество большинства юзерских программ — говно, средства разработки — говно (Eclipse, Netbeans не в счет), api — говно, архитектура middleware (все, что выше ядра) — разрозненное нестабильное говно (у всех скайп с pulseaudio работает?), офис — и тот подарен щедрой рукой sun, поддержка аппаратуры — говно (себе дороже выходит покупать хард под софт), мультимедия возможности — в эмбрионном состоянии. Чисто визуально (ГУИ) винда на той же аппаратуре работает быстрее и стабильнее.
Теперь РЕАЛЬНЫЕ плюсы:
1. Стабильное ядро.
2. Гибкость и конфигурируемость.
3. Большое количество бесплатного софта в репозиториях.
4. Дешевая альтернатива СЕРВЕРНОМУ варианту виндов при сходной производительности.
5. Работает.
Ничем вам не могу помочь, да и не хочу.
С 64бита действительно все так просто.
ATI не бользуюсь, java-plugin из коробки, flash-plugin - не пользуюсь. Firefox 64 - то под чем я сейчас отвечаю на этот комментарий :)
>>устанавливать одним кликом можно только программы, заботливо собранные комьюнити
См верние комментари.
>>Теперь РЕАЛЬНЫЕ плюсы
Мне как домашнему юзверу, они нафик не сдались :)
С 64бита действительно все так просто.
ATI не бользуюсь, java-plugin из коробки, flash-plugin - не пользуюсь. Firefox 64 - то под чем я сейчас отвечаю на этот комментарий :)
>>устанавливать одним кликом можно только программы, заботливо собранные комьюнити
См верние комментари.
>>Теперь РЕАЛЬНЫЕ плюсы
Мне как домашнему юзверу, они нафик не сдались :)
"Если бы не..." или Почему я не перехожу на Линукс
- настройка моего принтера Lexmark Z25 под Линукс - напоминает хореографию с перкуссией;
- я не смогу запустить любую 3D игру;
- простой тхт документ, созданный в gedit, выглядит иначе в Виндовс;
- неожиданные вылеты программ;
- настройка моего принтера Lexmark Z25 под Линукс - напоминает хореографию с перкуссией;
- я не смогу запустить любую 3D игру;
- простой тхт документ, созданный в gedit, выглядит иначе в Виндовс;
- неожиданные вылеты программ;
особенно умиляет про текстовый
а то, что перенос строки по разному - вас не удивляет?
Ах да, конечно, вы ж не хотите утруждать себя, вы ж обычный пользователь.
а то, что перенос строки по разному - вас не удивляет?
Ах да, конечно, вы ж не хотите утруждать себя, вы ж обычный пользователь.
сейчас не удивляет. а когда я про это узнал, то действительно удивился. чем меньше совместимости - тем хуже для линукс.
хуже? А то, что в МакОСи тоже по другому, дык как? Тоже плохо? И что за мания все под гребенку винды причесывать?
не нервничайте. макОС используется менее процентом пользователей (либо в профессиональных целях, либо как игрушка в дополнение к виндовс) и кокуренции никому не представляет.
мании никакой нет. я хочу чтобы линукс составлял достойную конкуренцию виндовс. а вот мелкие неприятности (типа отличия в переносе строки) не на руку конкуренции. чтобы составить достойную конкуренцию виндовс на рынке десктопов, линукс должен обеспечивать как минимум тот же функционал, что и виндовс для конечных пользователей. безболезненный переход возможен только в этом случае. на данный момент этого функционала нет. какого именно функционала не хватает мне, я перечислил в первом сообщении.
мании никакой нет. я хочу чтобы линукс составлял достойную конкуренцию виндовс. а вот мелкие неприятности (типа отличия в переносе строки) не на руку конкуренции. чтобы составить достойную конкуренцию виндовс на рынке десктопов, линукс должен обеспечивать как минимум тот же функционал, что и виндовс для конечных пользователей. безболезненный переход возможен только в этом случае. на данный момент этого функционала нет. какого именно функционала не хватает мне, я перечислил в первом сообщении.
6. И напоследок - УСТАНОВКА ПРОГРАММ ОДНИМ КЛИКОМ. Истинный юзерфрендли подход. Никто и никогда меня не убедит что возможность пять раз ткнуть на кнопку next абсолютно необходима при установке софта
Разве?
это шутка такая :)
УСТАНОВКА ПРОГРАММ ОДНИМ КЛИКОМ — это действительно один клик. клик в браузере на ссылку для скачивания программы.
потом уже без кликов, так как дальше всё в консоли:
патчишь скачанную программу под свою версию ядра.
или обнаруживаешь, что скачанная программа работает только под версией ядра новей таковой твоего ядра, в таком случае обновляешь своё ядро. собираешь программу, много-много раз нажимаешь Y или N на вопросы, вводишь вручную запрошенные пути и т.п. ничего не работает.
идёшь на форум этой программы (эти клики не засчитываются, так как к собственно установке программы они не относятся, никто ж не виноват, что ты такой тупой) обнаруживаешь, что на какой-то вопрос ответил неправильно, начинаешь всё заново.
перезагружаешь систему. всё это под рутом, конечно.
вероятность, что именно на твоём компе под твоей версией (дистрибутивом) Линукса программа в конце концов заработает, всё равно меньше единицы. :)
так я устанавливал Cisco VPN Client, который под ХР ставится "в пять кликов на кнопку next" плюс одну перезагрузку
УСТАНОВКА ПРОГРАММ ОДНИМ КЛИКОМ — это действительно один клик. клик в браузере на ссылку для скачивания программы.
потом уже без кликов, так как дальше всё в консоли:
патчишь скачанную программу под свою версию ядра.
или обнаруживаешь, что скачанная программа работает только под версией ядра новей таковой твоего ядра, в таком случае обновляешь своё ядро. собираешь программу, много-много раз нажимаешь Y или N на вопросы, вводишь вручную запрошенные пути и т.п. ничего не работает.
идёшь на форум этой программы (эти клики не засчитываются, так как к собственно установке программы они не относятся, никто ж не виноват, что ты такой тупой) обнаруживаешь, что на какой-то вопрос ответил неправильно, начинаешь всё заново.
перезагружаешь систему. всё это под рутом, конечно.
вероятность, что именно на твоём компе под твоей версией (дистрибутивом) Линукса программа в конце концов заработает, всё равно меньше единицы. :)
так я устанавливал Cisco VPN Client, который под ХР ставится "в пять кликов на кнопку next" плюс одну перезагрузку
>>Cisco VPN Client
Купили продукт - все вопросы к производителю. Это саппорт должен отдуваться за то что "Cisco VPN Client is only supported on Windows Vista clean install..." или даже за "on RedHat >8.0, I get an error.."
И еще раз для тех кто не читает комментарии - у меня на 64х битном десктопе нет ни одной самособранной программы. Единичные примеры кривово пропиетарного софта есть в любой системе.
Я использую более полусотни прог, подавляющую часть которых я могу поставить из синаптика.
Не из репозитария только игрушки, последний eclipse, opera'a и skype. Все это тупо скачивалось и распаковывалось.
Купили продукт - все вопросы к производителю. Это саппорт должен отдуваться за то что "Cisco VPN Client is only supported on Windows Vista clean install..." или даже за "on RedHat >8.0, I get an error.."
И еще раз для тех кто не читает комментарии - у меня на 64х битном десктопе нет ни одной самособранной программы. Единичные примеры кривово пропиетарного софта есть в любой системе.
Я использую более полусотни прог, подавляющую часть которых я могу поставить из синаптика.
Не из репозитария только игрушки, последний eclipse, opera'a и skype. Все это тупо скачивалось и распаковывалось.
вы о чём?
сорри, не понял сразу, что вы автор поста :)
с дайверами у меня была такая же заморочка, пришлось скачивать и компилировать под свою систему. хорошо, что весь процесс расписан на сайте производителя.
если вы — некий среднестатический массовый пользователь, которому хватает входящих в репозитарий программ, то вам можно только позавидовать.
мне же для работы нужен софт, которого нет в репозитариях, и вряд ли он там появится.
>>>Купили продукт - все вопросы к производителю
это совсем не в тему, вы же пишете об операционной системе как таковой, а не о выборе железа под неё
к тому же, я не покупал продукт, я скачал бесплатно дистрибутив линукса, установил и пытался на нём работать — мне нужно было залогиниться в локалку заказчика. Пользователям Windows заказчик выдал работающий настроенный Cisco VPN Client. Под Linux мне пришлось искать его самому.
с дайверами у меня была такая же заморочка, пришлось скачивать и компилировать под свою систему. хорошо, что весь процесс расписан на сайте производителя.
если вы — некий среднестатический массовый пользователь, которому хватает входящих в репозитарий программ, то вам можно только позавидовать.
мне же для работы нужен софт, которого нет в репозитариях, и вряд ли он там появится.
>>>Купили продукт - все вопросы к производителю
это совсем не в тему, вы же пишете об операционной системе как таковой, а не о выборе железа под неё
к тому же, я не покупал продукт, я скачал бесплатно дистрибутив линукса, установил и пытался на нём работать — мне нужно было залогиниться в локалку заказчика. Пользователям Windows заказчик выдал работающий настроенный Cisco VPN Client. Под Linux мне пришлось искать его самому.
>>если вы — некий среднестатический массовый пользователь, которому хватает входящих в репозитарий программ, то вам можно только позавидовать.
Это только ваше личное мнение - что программ из репозитариев хватит только непритязательным людям. Забыли поставить IMHO.
А программы типа диагностики железа работающие только под QNX были и будут всегда.
И за Cisco платить не надо разве? В том числе и за суппорт?
p.s. мне ни капли не интересно обсуждать одну кривую программу, которую производитель даже на висте криво поддерживает.
Это только ваше личное мнение - что программ из репозитариев хватит только непритязательным людям. Забыли поставить IMHO.
А программы типа диагностики железа работающие только под QNX были и будут всегда.
И за Cisco платить не надо разве? В том числе и за суппорт?
p.s. мне ни капли не интересно обсуждать одну кривую программу, которую производитель даже на висте криво поддерживает.
А я вот перехожу с винды на убунту. На работе не вышло (есть некоторое количество софта, который не хочет там работать), а вот на ноуте взял и поставил единственной системой.
Плюсы. Ну вот мне линукс вообще больше винды нравится. Не знаю почему. Ставить софт опять же удобно и приятно. Хотя в suse веселее - вот там именно one-click. Эффекты десктопа интересные, хотя пользы я в них не вижу, но приятно. Собственные поделки под веб работают быстрее чем на более навороченном десктопе под виндой. И, кажется, все.
Теперь минусы.
1. Поставили, загрузились, опаньки - разрешение кривое. Идем в настройки, видим там два дисплея. WTF? Ну ладно, удаляем ненужный, разрешение в норме. Радуемся жизни. До первой перезагрузки. Login screen по-прежнему кривой. И нигде это не настраивается. Идем в гугл, находим кучу вариантов. Вариант раз - редактирование xorg.conf. Не помогло. Вариант два - aticonfig. Испортил мне все напрочь. Еще некоторое количество менее популярных вариантов, которые были так же бесполезны.
2. Нажали ctrl-shift, раскладка не переключается. WTF? Оказывается, известный еще с беты баг. Опять лезем в xorg.conf (кто тут говорил про отсутствие необходимости в консоли?). Добавляем что нужно. И вот засада, вместо Option написал Options. Перезагрузился, получил отсутствие видео. А редактировал секцию клавиатуры. Вот мистика.
3. Wifi. Продолжать? Убунта сама подкачала дрова для оного. Бесполезные как незнамо что. madwifi не помог, пришлось качать виндовые дрова и пихать в ndiswrapper. Для этого даже гуишная тулза есть. «Хорошо» - подумал я - «хоть в этот раз без консоли обойдусь». Три раза «ха». После гуя все равно надо лезть в консоль и набирать пару-тройку команд, хотя мануал гордо заявляет, что часть из них он берет на себя.
4. Софт. Сколько я потратил времени чтобы найти пристойные аналоги необходимого софта. Нашел, привыкаю.
5. adsl. Втыкаем момед в usb, ничего не происходит. Идем в гугл, видим кучу ссылок на нашу проблему. И во всех написано «ваш модем говно, меняйте». Ну модем не фонтан, но винда по этому поводу не парилась. Нашел варианты опять же через пляски с бубном, пока лень заниматься.
Нет, консоль меня не пугает. Пляски с бубном тоже, хотя и надоедают уже. Но только не надо говорить про юзер-френдли.
Вывод? Вот думаю ноутбук поменять. На dell вроде должно хорошо вставать. Нравится мне линукс, несмотря ни на что =)
Плюсы. Ну вот мне линукс вообще больше винды нравится. Не знаю почему. Ставить софт опять же удобно и приятно. Хотя в suse веселее - вот там именно one-click. Эффекты десктопа интересные, хотя пользы я в них не вижу, но приятно. Собственные поделки под веб работают быстрее чем на более навороченном десктопе под виндой. И, кажется, все.
Теперь минусы.
1. Поставили, загрузились, опаньки - разрешение кривое. Идем в настройки, видим там два дисплея. WTF? Ну ладно, удаляем ненужный, разрешение в норме. Радуемся жизни. До первой перезагрузки. Login screen по-прежнему кривой. И нигде это не настраивается. Идем в гугл, находим кучу вариантов. Вариант раз - редактирование xorg.conf. Не помогло. Вариант два - aticonfig. Испортил мне все напрочь. Еще некоторое количество менее популярных вариантов, которые были так же бесполезны.
2. Нажали ctrl-shift, раскладка не переключается. WTF? Оказывается, известный еще с беты баг. Опять лезем в xorg.conf (кто тут говорил про отсутствие необходимости в консоли?). Добавляем что нужно. И вот засада, вместо Option написал Options. Перезагрузился, получил отсутствие видео. А редактировал секцию клавиатуры. Вот мистика.
3. Wifi. Продолжать? Убунта сама подкачала дрова для оного. Бесполезные как незнамо что. madwifi не помог, пришлось качать виндовые дрова и пихать в ndiswrapper. Для этого даже гуишная тулза есть. «Хорошо» - подумал я - «хоть в этот раз без консоли обойдусь». Три раза «ха». После гуя все равно надо лезть в консоль и набирать пару-тройку команд, хотя мануал гордо заявляет, что часть из них он берет на себя.
4. Софт. Сколько я потратил времени чтобы найти пристойные аналоги необходимого софта. Нашел, привыкаю.
5. adsl. Втыкаем момед в usb, ничего не происходит. Идем в гугл, видим кучу ссылок на нашу проблему. И во всех написано «ваш модем говно, меняйте». Ну модем не фонтан, но винда по этому поводу не парилась. Нашел варианты опять же через пляски с бубном, пока лень заниматься.
Нет, консоль меня не пугает. Пляски с бубном тоже, хотя и надоедают уже. Но только не надо говорить про юзер-френдли.
Вывод? Вот думаю ноутбук поменять. На dell вроде должно хорошо вставать. Нравится мне линукс, несмотря ни на что =)
1. Ноут - второй дисплей это тот который можно зацепить на VGA выход Кстати ATI, да они делают кривые драйвера.
2. Обновления накатывать не пробовали? Там вроде уже висят нужные куски x.org, может уже пофиксили. У меня 7.10 поэтому я не в курсе.
3,4 да, пока производители не будут поддерживать свое железо, так и будет.
2. Обновления накатывать не пробовали? Там вроде уже висят нужные куски x.org, может уже пофиксили. У меня 7.10 поэтому я не в курсе.
3,4 да, пока производители не будут поддерживать свое железо, так и будет.
1. ага, я догадался. Но легче от этого не стало, набираю логин, демонстративно отвернувшись от монитора.
2. Обновления накатываю сразу до упора, привычка такая. Ну да этот баг фиксится легко, уже не парюсь.
3,5. Ага, этим и утешаюсь. «Линукс не виноват, это производители козлы. Ничего, придет еще наше время» - говорю я сам себе и лезу в гугл. Мантра пока помогает =)
2. Обновления накатываю сразу до упора, привычка такая. Ну да этот баг фиксится легко, уже не парюсь.
3,5. Ага, этим и утешаюсь. «Линукс не виноват, это производители козлы. Ничего, придет еще наше время» - говорю я сам себе и лезу в гугл. Мантра пока помогает =)
ну это проблемы первого знакомства. дальше засейвить конфы - и можно ставить/переставлять дистрибы сколько угодно - настройка уже не займет времени. с вифи единственная проблема была - это заставить работать wpa2(драйвер не совсем адекватно себя вел).
p.s. на моем dell vostro 1400 действительно почти всё из коробки. со встроеными микрофонами только пришлось поколдовать:) на стареньком hp так вообще всё сразу подымалось
p.s. на моем dell vostro 1400 действительно почти всё из коробки. со встроеными микрофонами только пришлось поколдовать:) на стареньком hp так вообще всё сразу подымалось
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Почему я использую Linux