Комментарии 128
Я могу вам с большой уверенностью что всё что вы сейчас перечисли это уже большинство. А тот кто покупает по совету Василисы Петровны - меньшинство. Тенденция такая что "все такие оригинальные-маргинальные-харизматичные что любой не-оригинал-заурядный является оригиналом, пора уже вводить выражение "серая масса оригиналов".
P.S. очень интересно посмотреть на фотки кирпичных стен, правда.
P.S. очень интересно посмотреть на фотки кирпичных стен, правда.
> Я могу вам с большой уверенностью что всё что вы сейчас перечисли это уже большинство.
Ваших друзей или населения?
> А тот кто покупает по совету Василисы Петровны - меньшинство
Я согласен с тем, что есть такая тенденция. Повышение уровня доходов тоже не хило ей способствует.
> "серая масса оригиналов"
актуально
Ваших друзей или населения?
> А тот кто покупает по совету Василисы Петровны - меньшинство
Я согласен с тем, что есть такая тенденция. Повышение уровня доходов тоже не хило ей способствует.
> "серая масса оригиналов"
актуально
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По-моему, дело не в минимализме и вообще не в оформлении. Гугл хороший поисковик. Вот и все. И дизайн тут не причем.
"минималистический дизайн" как вы говорите, это и есть ДИЗАЙН, и именно он делает продажи.
другой вопрос в том, что есть хороший дизайн (что называется "в точку"), а есть дилетанты-самоучки, которые штампуют всё подряд, не имея при этом никакого вкуса
другой вопрос в том, что есть хороший дизайн (что называется "в точку"), а есть дилетанты-самоучки, которые штампуют всё подряд, не имея при этом никакого вкуса
Вместо Василисы Петровны теперь есть форумы, блоги, гостевые книги на сайтах, где можно почитать что люди пишут, вдумчиво оценить товар, и потом уже решать, делать покупку или нет. Полезно, если не хочешь быть обманутым рекламой.
Тем не менее 90% населения (хорошо если не 99%) на эти форумы не ходит и верит консультнтам в Евросети - иначе бы их не держали там. Вы уж извините.
Вы уж извините, но на этих форумах большая масса "положительных" отзывов - труды копирайтеров и скрытого маркетинга. Уверен в этом, так как знаю эту систему изнутри.
Так что вопрос "почитать что пишут или послушатся консультанта?" весьма спорный.
Так что вопрос "почитать что пишут или послушатся консультанта?" весьма спорный.
Верю :) Не всегда есть смысл либо желание перекапывать информацию по изделию.
Еть в этом разумное зерно...
Можно провести аналогию с качественной музыкой... Ее мало, и сотворить ее способны единицы, также как и оценить.
А те, кто умеет продавать - зарабатывают на попсе...
Можно провести аналогию с качественной музыкой... Ее мало, и сотворить ее способны единицы, также как и оценить.
А те, кто умеет продавать - зарабатывают на попсе...
Дизайн нужен мне, и я не дизайнер.
Кому нужна культура?.. Культуру на хлеб не намажешь.
Кому нужна культура?.. Культуру на хлеб не намажешь.
Сколько нокия продала телефонов одной модели, прилоченных к оператору к тому же? маркетологи яблока молодцы!
"Мне самому плевать как выглядит этикетка, если мне нравится продукт. Пусть хоть вообще без этикетки на развес продают." Это дескать эпатаж или вы и правда хотите обратно в совок? Если вы не в курсе или забыли - там плохо, поверьте на слово.
Если бы там было очень плохо, вас бы не родили. Не до того было бы.
Во многих африканских странах однозначно гораздо хуже, и тем не менее - рожают.
ну почему же, человеческое существо вполне способно там существовать и размножаться (правда каким-то весьма хитрым способом, секса там как известно нет), но не более того
ну начинается. конечно, 30летние могут сказать, что в совке было хорошо - "когда хотел - мороженое, когда хотел - пирожное, а потом мама вела меня в зоопарк". про очень плохо никто не говорит. вспомните магазины советского периода и их товары и тогда поймёте хоть за что минусовали-то 
AleksDesker
AleksDeskerчестно, товар и магазин это не самое главное, на мой скромный взгляд =))
я не защищаю совок, я просто за объективность.
я не защищаю совок, я просто за объективность.
Спасибо за поддержку, к сожалению вспоминать магазины советского периода излишне, достаточно оглянуться на улице вокруг, у половины прохожих на лицах, во внешнем виде все еще достаточно явно виден отпечаток.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
"дизайн" не равно "минимализм".
В случае с бутылкой вина, грамотным дизайнерским решением было бы сделать этикетку ориентированной на своего покупателя - то есть без излишней "дороговизны". И это вовсе не означает "отказаться от дизайна".
Как и в случае с семечками.
Статистика по продажам сотовых телефонов притянута за уши.
Нокия много лет работает на этом рынке, у неё соответствующие производственные мощности, инфраструктура, дистрибьюторская сеть, сервисы по ремонту и т.д. и т.п. Apple - новый игрок на этом рынке, и двигается семимильными шагами, показывая отличную динамику продаж.
Так что хорошо, что вы не инвестор - прогорели бы, делая такие выводы.
А ещё в вашей статье очень много "воды".
В случае с бутылкой вина, грамотным дизайнерским решением было бы сделать этикетку ориентированной на своего покупателя - то есть без излишней "дороговизны". И это вовсе не означает "отказаться от дизайна".
Как и в случае с семечками.
Статистика по продажам сотовых телефонов притянута за уши.
Нокия много лет работает на этом рынке, у неё соответствующие производственные мощности, инфраструктура, дистрибьюторская сеть, сервисы по ремонту и т.д. и т.п. Apple - новый игрок на этом рынке, и двигается семимильными шагами, показывая отличную динамику продаж.
Так что хорошо, что вы не инвестор - прогорели бы, делая такие выводы.
А ещё в вашей статье очень много "воды".
Плюс в карму!
Дизайн — это общение с потребителем.
Какой потребитель, такой и дизайн.
Дизайн — это общение с потребителем.
Какой потребитель, такой и дизайн.
Абсолютно с вами согласен, один из главных принципов дизайна (как и маркетинга в целом) — ориентирование на целевую аудиторию. Если целевой аудиторией Apple были бы 6-летние детишки, думаю концепция их продуктов не очень бы радовала ценителей минимализма.
>Если бы я был инвестор, я бы скорее запретил Джобсу подходить к мобильным телефонам.
Следуя логике, надо было действовать раньше и не давать ему делать айпод...
Следуя логике, надо было действовать раньше и не давать ему делать айпод...
Как давно Apple прописалась на рынке телефонов? Год? А Nokia? Вот вам и разница. На мой взгляд продаются iТелефоны очень успешно, учитывая факты, описанные выше. Nokia еще стандарт GSM разработали, на сколько мне известно. А это было очень давно.
ну вот, пока писал - меня уже опередили:)
Конечно верно, но они никогда Нокию и не догонят. Но самое главное - и не нужно, потому что появится другой телефон желания.
Извините, пропустил слово. Я имел ввиду, что если Айфон станет массовым, это уже не будет телефон желания, это будет банальщина.
Это как в анекдоте: "Мне не нужно бежать быстрее медведя — мне всего лишь нужно бежать быстрее тебя."
Хоть и не почитатель последних железок Яббл, скажу так: через несколько лет может случиться, что большинство производителей телефонов не устояли в соперничестве с Яббл — и потухли... а Яббл тем временем так и не наберёт количество проданных телефонов больше, чем Компания, Которую Нельзя Называть.
Хоть и не почитатель последних железок Яббл, скажу так: через несколько лет может случиться, что большинство производителей телефонов не устояли в соперничестве с Яббл — и потухли... а Яббл тем временем так и не наберёт количество проданных телефонов больше, чем Компания, Которую Нельзя Называть.
>Я также никогда не работал за деньги, являюсь директором 2-х компаний, занимаюсь дизайном 10 лет, покупаю 3 пары туфель в месяц, фотографирую кирпичные стены, прыгаю с парашютом, ломаю позвоночник под кайтом, люблю совершать ошибки и делать все посвоему. Скажите, каков процент способного к покупкам населения занимается тем-же самым?
dapi: я делаю то же самое. Только у меня ВЛК закончилась, а проходить влом :( Где бы замутить.
dapi: я делаю то же самое. Только у меня ВЛК закончилась, а проходить влом :( Где бы замутить.
Все в жизни, возможно, делается так: люди чтото делают, говорят, что это круто и другие(большинство) в это верят.
Дизайнеры делают дизайн, ктото говорит, что это крутой дизайн и очень многие тоже начинают это повторять. - Вспомните себя в детстве (очень наглядно) мы часто говорим маме, что хотим тоже, что у нашего друга, бывает, только потому, что он сам сказал, что это классная штука... а сами мы даже не держали ее в руках.
Дизайнеры делают дизайн, ктото говорит, что это крутой дизайн и очень многие тоже начинают это повторять. - Вспомните себя в детстве (очень наглядно) мы часто говорим маме, что хотим тоже, что у нашего друга, бывает, только потому, что он сам сказал, что это классная штука... а сами мы даже не держали ее в руках.
Просто общество инертно. Перед тем, как люди поймут, что «дизайн в стиле минимал» — это круто, пройдут годы. Если не делать такие дизайны — они этого не поймут никогда.
Очень правильная статья. Я видел ситуацию с двух сторон и могу подтвердить, что автор во многом прав.
Глупость, на мой взгляд. Даже не хочеться критиковать :-)
Так, пару слов скажу.
Есть спрос - есть предложение. А еще есть рекламщики (и еще много всяких умных дядь и теть), они создают спрос, в том случае, если он меньше чем предложение.
Ну и, конечно, сравнивать продажи iPhone и Nokia, по меньшей мере странно. Разные ниши рынка. Пусть и рынок один и тот же.
Так, пару слов скажу.
Есть спрос - есть предложение. А еще есть рекламщики (и еще много всяких умных дядь и теть), они создают спрос, в том случае, если он меньше чем предложение.
Ну и, конечно, сравнивать продажи iPhone и Nokia, по меньшей мере странно. Разные ниши рынка. Пусть и рынок один и тот же.
Вы забыли упомянуть, что 99% производимого сейчас товара - это ширпотребное говно. И не важно как Вам его преподносят - на лопате или в конфетной обертке. Люди просто разучились делать хорошие вещи (или это стало невыгодно). Вместо этого вся индустрия направлена на то, как бы это говно впарить клиенту. И всякого рода дизайнеры и маркетологи соревнуются в этом.
Абсолютно невыгодно делать качественные вещи. Кому надо, чтобы ботинки или ремень служили вам 20 лет? Кому надо, чтобы телевизор, которые купите вы, смогли смотреть ваши внуки (не считая аспекта морального устаревания)? Кому надо, чтобы ваш мобильный телефон работал 5-10 лет, пока не устареет морально настолько, что с него нельзя будет совершать звонки? Никому этого не нужно, производителям, напротив, нужно найти ровно такой срок службы, чтобы, с одной стороны, потребители не стали кричать "это ширпотребное говно, ломается на следующий день после покупки!", а с другой — чтобы весь мир регулярно выкладывал некую сумму за новый товар, который, зачастую, ненамного лучше предыдущего.
Это как французская индустрия моды. "В этом сезоне в моде чёрный и классические линии. Их сдержанность подчеркнёт все ваши достоинства и прекрасный вкус." — "Забудьте про чёрный! кому нужны эти унылые тряпки! В этом сезоне в моде только жизнерадостный зелёный и свободные формы!" и т. д.
В итоге все бегают и потребляют, потребляют...
Это как французская индустрия моды. "В этом сезоне в моде чёрный и классические линии. Их сдержанность подчеркнёт все ваши достоинства и прекрасный вкус." — "Забудьте про чёрный! кому нужны эти унылые тряпки! В этом сезоне в моде только жизнерадостный зелёный и свободные формы!" и т. д.
В итоге все бегают и потребляют, потребляют...
Это как Windows ;))
Вообще производить стало невыгодно. И все благодаря китайцам. Если раньше основной процент прибыли получал производитель, то сейчас практичеки все получают посредники. Коммерческие центры и сети магазинов просят до 70% от цены товара, оставляя 30% тем, кто его производит.
особенно хорошо китайцам удаются кубики "Перфонтана"))
На самом деле, описанная вами проблема весьма серьёзна, и когда-нибудь накопится критическая масса для острого социально-экономического конфликта на этой почве. Либо произойдёт изменение отношения к мировой структуре производства, и будет не в каждой стране промышленность, а только, например, в Китае и Индии, также, как сейчас есть нефтедобывающие страны, а есть те, кто зарабатывает другими способами.
Вооот, а когда-то делали именно на совесть. У знакомого чела видеомагнитофону Panasonic лет 15 уже, и телевизору Toshiba 10 лет, а показывают ярко, чисто, как новенькие.
Я не выгодный человек для производителей, ремень ношу еще советский, прадед себе покупал в 1986 году, а новые ремни висят в шкафу без дела :)
Я не выгодный человек для производителей, ремень ношу еще советский, прадед себе покупал в 1986 году, а новые ремни висят в шкафу без дела :)
Именно - хороший дизайн делать научились, а хорошие вещи разучились. Поэтому все чаще случается, что хорошая упаковка вовсе не означает хороший продукт.
Не думаю, что заголовок "Кому нужен дизайн, кроме дизайнеров?" может относиться к тому, что вы описали. При чем тут дизайн? Да, я бы не купил какой-либо девайс с ужасным внешним видом и прочим. Но точно так же, как и не купил бы его, если меня бы не интересовал функционал, удобство пользования, качество и прочеею Дизайн просто скорее играет роль "гармонии" с тем, что внутри. Это как "лишь бы не пересолить" (или недосолить).
В том то и дело, что основная масса людей покупает на сайтах с дизайном, так как
красивые, тематические сайты заносит в закладки.
Когда надо что то срочно купить, тут не до поисков, покупается у сайта в закладках.
красивые, тематические сайты заносит в закладки.
Когда надо что то срочно купить, тут не до поисков, покупается у сайта в закладках.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для меня дизайн - отражение внутренней сущности предмета. Но! Если сайт сделан без красивых картинок и тпх, но сам сделан органично, удобно и с любовью к пользователю, то он вызывает не менее положительные эмоции.
Дизайн - это не красивые картинки.
как же заебало это повалньное неправильное понимание понятия дизайна.
То что большинство обывателей считает дизайном - это на самом деле не дизайн а декор, украшательтво не несущее никакой функции, это те самые бессмысленные выступы, углубления, надписи и прочий мусор на корпусах большинства гаджетов, ноутбуков, мониторов, компьютеров... Это - украшательство.
Дизайн это оптимальная конструкция вещи. У вещей есть функции, и то КАК эта функция реализована и как она работает - это и есть дизайн.
На примере человеческой анатомии, возьмем кисть руки. То что на руке не шесть пальцев и не четыре, а ПЯТЬ - это и есть дизайн, то что у человека два глаза, а не один и не три - это дизайн, причем совершенно правильный дизайн, с отсутствием всего лишнего и ненужного для выполнения функции.
То что большинство обывателей считает дизайном - это на самом деле не дизайн а декор, украшательтво не несущее никакой функции, это те самые бессмысленные выступы, углубления, надписи и прочий мусор на корпусах большинства гаджетов, ноутбуков, мониторов, компьютеров... Это - украшательство.
Дизайн это оптимальная конструкция вещи. У вещей есть функции, и то КАК эта функция реализована и как она работает - это и есть дизайн.
На примере человеческой анатомии, возьмем кисть руки. То что на руке не шесть пальцев и не четыре, а ПЯТЬ - это и есть дизайн, то что у человека два глаза, а не один и не три - это дизайн, причем совершенно правильный дизайн, с отсутствием всего лишнего и ненужного для выполнения функции.
Вы правы, далеко не дизайн делает продажи. Например спрос на продукцию АвтоВАЗа превышает предложение, несмотря на дизайн и другие, даже еще более важные вещи. Так же и с iPhone, и со всем остальным. Но это не значит, что дизайн не нужен. Есть люди, готовые за него платить, и есть люди, готовые его делать и получать за это деньги. Все довольны.
просто посмотрите определение слова "дизайн". и вопроса, вынесенного в заголовок этого, намеренно правокационного (на мой взгляд) поста не возникнет.
А что, догадаться, что люди просто опасаются покупать продукт, который выглядит иначе, чем то, что они обычно покупают - низзя?
Кому нужны машины, кроме автомобилистов?
Кому нужна водка, кроме пьяниц?
Кому нужна жизнь, кроме людей?
Не полная картина?
Кому нужна водка, кроме пьяниц?
Кому нужна жизнь, кроме людей?
Не полная картина?
Дизайн - это жизнь! Дизайн всего! Неважно, визитка это или лавочка в сквере. Для того в мире и придуманы разнообразные формы и несметное количество цветовых оттенков!
Вы полагаете, что успех это общий объем продаж?
Не темпы роста, не отдача от инвестиций, не скорость выхода на новый для себя рынок, не инновации, которые создают имидж фирмы и привлекают новых покупателей, не стратегия развития, которая позволит войти на рынок мобильных устройств и закрепиться там, сохраняя схожую для себя нишу разработки.
Действительно зачем этот сложный анализ? Два числа сравнить и сделать вывод. Попробуем.
Toyota произвела больше всех автомобилей в мире. Остальные автомобильные концерны - неудачники!!
Слушайте, вроде бы у меня получается по Вашему методу!
Давайте дальше - самый дорогой бренд в мире - Кока-Кола. Значит остальные - отстои!! Инвесторы не должны им давать деньги, а нести их все в Кока-колу.
Просто гениально. Без прикрас. Уже придумали название этой новой Теории? Может Метод Просто Сравнения?..
Не темпы роста, не отдача от инвестиций, не скорость выхода на новый для себя рынок, не инновации, которые создают имидж фирмы и привлекают новых покупателей, не стратегия развития, которая позволит войти на рынок мобильных устройств и закрепиться там, сохраняя схожую для себя нишу разработки.
Действительно зачем этот сложный анализ? Два числа сравнить и сделать вывод. Попробуем.
Toyota произвела больше всех автомобилей в мире. Остальные автомобильные концерны - неудачники!!
Слушайте, вроде бы у меня получается по Вашему методу!
Давайте дальше - самый дорогой бренд в мире - Кока-Кола. Значит остальные - отстои!! Инвесторы не должны им давать деньги, а нести их все в Кока-колу.
Просто гениально. Без прикрас. Уже придумали название этой новой Теории? Может Метод Просто Сравнения?..
Касательно упаковки... не знаю, стараюсь смореть на товар со скромной упаковкой. Например сок предпочитаю с простой упаковкой, одесского консервного завода детского питания. И самое интересное, что их простейшая упаковка выделяется в целом ряду, набитом зоопарком из попугаистой раскраски коробок.
А пиво люблю в обыкновенной брутальной бутылке, потому что там пиво (хоть и химия наверно тоже), которое мужчине не стыдно будет пить. На разноцветные алкоголесодержащие компоты не смотрю, пусть их гламурные хлебают.
А пиво люблю в обыкновенной брутальной бутылке, потому что там пиво (хоть и химия наверно тоже), которое мужчине не стыдно будет пить. На разноцветные алкоголесодержащие компоты не смотрю, пусть их гламурные хлебают.
Забыл указать, что это и есть упаковки того самого завода, хотя по посту это вроде и так понятно :)
Впервые попробовал этот сок из-за аскетичной упаковки. С тех пор в основном его и покупаю.
я уважаю ваше личное мненние, позвольте высказать мое. мои, два.
1) в прошлом сентябре купил себе htc touch потому что купился на дизайн телефона и интерфейса системы. не жалею, радовался всем фичам устройства. отсутствие нужного GPS'a посполнил покупкой приемника за 2500 р. в итоге сумма оказалась достаточно большой, но я доволен тем, что использую то, что мне действительно нравится держать в руках. за это готов переплатить! и покупая полтора месяца назад htc t. dual я думал лишь о том, что мне будет намного удобнее при прежнем дизайне.
2) давайте представим картину, ужин в ресторане, приятная атмосфера, тиая приятная музыка. собственно конечно пожрать пришли, но ведь намного приятнее есть изысканное французское блюдо в ресторане, а не в машине на скорую руку? а это та самая этикетка. при равном качестве и при наличии денег я выберу то, что лучше выглядит, и это резонно! львиная доля информации поступает от глаз человека, поэтому приятнее пить вино в стильной бутылке, а не из n-литровой банки. и это ведь не понты, это просто желание видеть вокруг себя красивое!
вообще-все что выше читать не обязательно, достаточно прочитать вот это: есть люди, для которых важно из чего они едят, откуда пьют, и что видят перед собой. вот для таких вот людей и нужен дизайн. мне он нужен. это ответ на ваш вопрос.
1) в прошлом сентябре купил себе htc touch потому что купился на дизайн телефона и интерфейса системы. не жалею, радовался всем фичам устройства. отсутствие нужного GPS'a посполнил покупкой приемника за 2500 р. в итоге сумма оказалась достаточно большой, но я доволен тем, что использую то, что мне действительно нравится держать в руках. за это готов переплатить! и покупая полтора месяца назад htc t. dual я думал лишь о том, что мне будет намного удобнее при прежнем дизайне.
2) давайте представим картину, ужин в ресторане, приятная атмосфера, тиая приятная музыка. собственно конечно пожрать пришли, но ведь намного приятнее есть изысканное французское блюдо в ресторане, а не в машине на скорую руку? а это та самая этикетка. при равном качестве и при наличии денег я выберу то, что лучше выглядит, и это резонно! львиная доля информации поступает от глаз человека, поэтому приятнее пить вино в стильной бутылке, а не из n-литровой банки. и это ведь не понты, это просто желание видеть вокруг себя красивое!
вообще-все что выше читать не обязательно, достаточно прочитать вот это: есть люди, для которых важно из чего они едят, откуда пьют, и что видят перед собой. вот для таких вот людей и нужен дизайн. мне он нужен. это ответ на ваш вопрос.
мда... ну и бред! видимо, автора что-то сильно расстроило, раз он решил подобное написать... не понимаю совершенно к чему это все!
Для большинства людей "дизайн"="красиво". Хотя, как по мне, дизайн - это форма достижения определенной цели посредствам визуального представления. У рекламы задача продать, у социального плаката - предостеречь, у дорожного знака - информировать. Всё! И оценивать объект дизайнерской работы нужно по степени достижения цели, а не потому насколько она "красивенькая".
Если относиться к дизайну функционально - он определенно повлияет на продажи, уверяю вас.
Если относиться к дизайну функционально - он определенно повлияет на продажи, уверяю вас.
хороший дизайн = когда кому-то нравится, а кому-то средне. если кто-то говорит о хорошем дизайне, что он говно - то это не адекватный человек.
дизайн - это не только внешний вид. это хорошо спроектированная вещь (если говорить о вещах), хорошо придуманная и продуманная вещь. например, дизайн операционной системы, ее структуры, ведь мало кто из адекватных скажет что дизайн ОСи хороший только по красивым обоям, иконкам или оформлению окон.
заблуждение полнейшее. дизайн упаковки уже не делает таких продаж только потому что слишком много информации о вредности продуктов, поэтому люди задумываться начали и не обращать внимание на упаковку. а вообще именно дизайн делает продажи.
Аргумент с Нокией выглядит наивно.
На стороне Нокии долгий опыт, узнаваемая марка, огромный модельный ряд для любых социальных слоёв, продажи по всему миру без привязки к оператору.
А Эппл выпустила один телефон с привязкой к оператору, никогда не занимаясь продажей телефонов, в десяти странах мира, достаточно дорогой и за год продала 6 мильёнов.
Что это, если не успех?
На стороне Нокии долгий опыт, узнаваемая марка, огромный модельный ряд для любых социальных слоёв, продажи по всему миру без привязки к оператору.
А Эппл выпустила один телефон с привязкой к оператору, никогда не занимаясь продажей телефонов, в десяти странах мира, достаточно дорогой и за год продала 6 мильёнов.
Что это, если не успех?
Недавно переводил Старка, у него следующая мысль:
"Представьте, когда вы идете, вы можете смотреть только себе под ноги, и это спасет вас от падения в канализационный люк или яму. Если вы поднимите голову немного выше – вы сможете заметить меня, мы познакомимся, и я сделаю для вас например зубную щетку. Это очень примитивно, но чем выше вы можете поднять свою голову, тем больше вы важны для общества и цивилизации. Тем больше вы важны для глобального изменения мира.
И еще: возможно через пятьдесят или шестьдесят лет, мы сможем заменить эту цивилизацию, и предложить нашим детям возможность придумать новую историю, новую поэзию, новый мир. Мы сможем сказать нашим детям — наш, хорошо сделанный мир – это уже история. Это прошло. Теперь у вас есть обязанность создать новую историю. Мы даем вам белые страницы. Мы даем вам лучшие наши идеи и инструменты. Именно поэтому я продолжаю работать, даже если это простая зубная щетка. "
"Представьте, когда вы идете, вы можете смотреть только себе под ноги, и это спасет вас от падения в канализационный люк или яму. Если вы поднимите голову немного выше – вы сможете заметить меня, мы познакомимся, и я сделаю для вас например зубную щетку. Это очень примитивно, но чем выше вы можете поднять свою голову, тем больше вы важны для общества и цивилизации. Тем больше вы важны для глобального изменения мира.
И еще: возможно через пятьдесят или шестьдесят лет, мы сможем заменить эту цивилизацию, и предложить нашим детям возможность придумать новую историю, новую поэзию, новый мир. Мы сможем сказать нашим детям — наш, хорошо сделанный мир – это уже история. Это прошло. Теперь у вас есть обязанность создать новую историю. Мы даем вам белые страницы. Мы даем вам лучшие наши идеи и инструменты. Именно поэтому я продолжаю работать, даже если это простая зубная щетка. "
> А основная масса людей покупает то, что покупала всегда, что сказал Малахов и Василиса Петровна со второго этажа.
Звучит, конечно, красиво, но далеко от реальности. Может хватит голословных утверждений? Может пора просто сходить в народ из своего офиса и посмотреть чем и как он живет? Поверьте, есть люди которые именно так и делают. Почитайте здесь, к примеру. Лень читать - листайте сразу к последнему абзацу.
Звучит, конечно, красиво, но далеко от реальности. Может хватит голословных утверждений? Может пора просто сходить в народ из своего офиса и посмотреть чем и как он живет? Поверьте, есть люди которые именно так и делают. Почитайте здесь, к примеру. Лень читать - листайте сразу к последнему абзацу.
Конкретный пример.
Я выбираю мобильник.
Из функций нужна только java, для аськи.
Критерий выбора?
Дизайн.
(Блин, когда дописал, понял - в любом случае будет Nokia.)
Я выбираю мобильник.
Из функций нужна только java, для аськи.
Критерий выбора?
Дизайн.
(Блин, когда дописал, понял - в любом случае будет Nokia.)
Хороший дизайн как улыбка на лице незнакомки.
Боже, какой запредельный бред
Как странно.
Уважаемый автор, при создании всего, к чему вы прикасаетесь или приобрели, участвовал человек, которого можно назвать дизайнером. Вы можете верить или не верить в прибыль дизайна, суть вещей от этого не меняется.
Странно, что вы пишите одно, а затем сами же и подтверждаете ошибочность вашего мнения, заявляя, что купите то, что вам понравится. А понравится вам только то, к чему дизайнеры приложат свои усилия. Замкнутый круг?
P.S. Не ходите в инвесторы. Вы привели пример результатов продажи Apple всего одной модели сотового телефона и сопоставили эти данные с продажами Nokia огромного количества моделей телефонов как актуальных, так и выпущенных ранее.
P.P.S. Минималистичный дизайн, преподнесенный компанией Apple, стоил в разы больше красочного мусора от других компаний.
Уважаемый автор, при создании всего, к чему вы прикасаетесь или приобрели, участвовал человек, которого можно назвать дизайнером. Вы можете верить или не верить в прибыль дизайна, суть вещей от этого не меняется.
Странно, что вы пишите одно, а затем сами же и подтверждаете ошибочность вашего мнения, заявляя, что купите то, что вам понравится. А понравится вам только то, к чему дизайнеры приложат свои усилия. Замкнутый круг?
P.S. Не ходите в инвесторы. Вы привели пример результатов продажи Apple всего одной модели сотового телефона и сопоставили эти данные с продажами Nokia огромного количества моделей телефонов как актуальных, так и выпущенных ранее.
P.P.S. Минималистичный дизайн, преподнесенный компанией Apple, стоил в разы больше красочного мусора от других компаний.
Какая-то унылая провокация. Для создания флеймового топика можно было не писать столько бредовых мыслей, фразы "Лебедев - неудачнег" было бы вполне достаточно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дизайн, это не только внешний вид, это еще и аргономика, поэтому да для меня дизайн важен, вещь должна быть удобной
это такая чушь
вы говорите не о дизайне, а о чем то вроде декоративного оформления упаковки помоему, особенно вот это мнение что дизайн на вид бывает дорогой или дешовый говорит о вашем непонимании предмета, и это непонимание можно найти у большинства типичных российских графических дизайнеров, а кому нужны действительно работы людей которые не умеют делать дизайн?
"на моей визитке только имя и телефон на белом фоне, без вензелей."
и чего? дизайн визитки о вас и говорит то что нужно
"Мне самому плевать как выглядит этикетка, если мне нравится продукт."
как же вы тогда отличаете любимый продукт от нелюбимого без этикетки?
вообще графический дизайнер должен быть грамотен - знать социологию и психилогию, и многие другие дисциплины
и его работа будет сверхполезна и нужна понастоящему
ну а если под дизайном представлять то что вы говорите, то действительно нахуй такой дизайн
вы говорите не о дизайне, а о чем то вроде декоративного оформления упаковки помоему, особенно вот это мнение что дизайн на вид бывает дорогой или дешовый говорит о вашем непонимании предмета, и это непонимание можно найти у большинства типичных российских графических дизайнеров, а кому нужны действительно работы людей которые не умеют делать дизайн?
"на моей визитке только имя и телефон на белом фоне, без вензелей."
и чего? дизайн визитки о вас и говорит то что нужно
"Мне самому плевать как выглядит этикетка, если мне нравится продукт."
как же вы тогда отличаете любимый продукт от нелюбимого без этикетки?
вообще графический дизайнер должен быть грамотен - знать социологию и психилогию, и многие другие дисциплины
и его работа будет сверхполезна и нужна понастоящему
ну а если под дизайном представлять то что вы говорите, то действительно нахуй такой дизайн
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Главное - юзабилити.
ппц, каждый раз херею, когда ктото по теме дизайна вещей говорит подобную фразу. Это говорит о том, что ваши представления о понятии дизайна нахер неправильные.
Юзабилити это и есть дизайн, лять я повторю свой предыдущий пост:
«То что большинство обывателей считает дизайном — это на самом деле не дизайн а декор, украшательтво не несущее никакой функции, это те самые бессмысленные выступы, углубления, надписи и прочий мусор на корпусах большинства гаджетов, ноутбуков, мониторов, компьютеров… Это — украшательство.
Дизайн это оптимальная конструкция вещи. У вещей есть функции, и то КАК эта функция реализована и как она работает — это и есть дизайн.
На примере человеческой анатомии, возьмем кисть руки. То что на руке не шесть пальцев и не четыре, а ПЯТЬ — это и есть дизайн, то что у человека два глаза, а не один и не три — это дизайн, причем совершенно правильный дизайн, с отсутствием всего лишнего и ненужного для выполнения функции.»
Ваше юзабилити — это и есть дизайн. Пять пальцев на руке оптимальнее чем шесть или четыре, это юзабилити? — да, и это суть дизайна.
А то что вы презренно считаете ненужным, называется это дизайном — это гребаный декор, петушиное украшательство, не несущее никакого смысла.
Юзабилити это и есть дизайн, лять я повторю свой предыдущий пост:
«То что большинство обывателей считает дизайном — это на самом деле не дизайн а декор, украшательтво не несущее никакой функции, это те самые бессмысленные выступы, углубления, надписи и прочий мусор на корпусах большинства гаджетов, ноутбуков, мониторов, компьютеров… Это — украшательство.
Дизайн это оптимальная конструкция вещи. У вещей есть функции, и то КАК эта функция реализована и как она работает — это и есть дизайн.
На примере человеческой анатомии, возьмем кисть руки. То что на руке не шесть пальцев и не четыре, а ПЯТЬ — это и есть дизайн, то что у человека два глаза, а не один и не три — это дизайн, причем совершенно правильный дизайн, с отсутствием всего лишнего и ненужного для выполнения функции.»
Ваше юзабилити — это и есть дизайн. Пять пальцев на руке оптимальнее чем шесть или четыре, это юзабилити? — да, и это суть дизайна.
А то что вы презренно считаете ненужным, называется это дизайном — это гребаный декор, петушиное украшательство, не несущее никакого смысла.
Интересная точка зрения! Но я все же всегда считала и считаю что главное - юзабилити. А вы что думаете по этому поводу?
Кажется я понятно объяснил, что такое дизайн. Хорошее юзабилити - это результат правильного дизайна.
Вот и я говорю, что главное — это юзабилити! А дизайн — в жопу!
А вы как считаете? Если вы не дебил, я думаю что у вас схожая с моей точка зрения!
А вы как считаете? Если вы не дебил, я думаю что у вас схожая с моей точка зрения!
вы блондинка?
ну это как сегодня в матче италия-румыния....одни подает а второй стоит как будто его и нету на поле, ка будто запасной он игрок #27 или #89 вовсе! не понимаю, как так можно и вооооообще дозволяется играть в ВЫСШЕЙ ФУТБОЛЬНОЙ ЛИГЕ!!!!!!!!!
Вот и вы, такой же тупой, тугой, неказистый и ЛОХ!
Вот и вы, такой же тупой, тугой, неказистый и ЛОХ!
Вы не правы. Причем тотально. Пугает грамматика с орфографией, это раз. Но самое страшное - это разъебанность вашего головного мозга хотя бы в понятийном аппарате. Я вас не пытаюсь оскорбить. Но то, что вы оперируете такого рода примитивными сравнениями говорит о многом. Человек вам говорит суть вещей. А вы опускаетесь до личностей, ставя своего эго выше истины, выше элементарных понятий. Оскорбления здесь тоже ни к чему.
> Если бы я был инвестор, я бы скорее запретил Джобсу подходить к мобильным телефонам.
При всей моей антипатии ко всевозможной апплохерне, я поражаюсь незамутнённой однобокости этого "анализа". Эппл тоже продавал по 115 миллионов, а потом подошёл Джобс и уронил продажи до шести? Нет. Если Эппл откажется от своего яблодизайна и начнет строгать колны нокий, их продажи взлетят до 115 миллионов? Нет. Сейчас у Эппла есть своя аудитория ("эпплодрочеры"), не особо большая, но при этом целиком своя, на которую никакая Нокия не сунется. "Если бы вы был инвестор", вы бы похерили ее и полезли в общую кучу к Нокии и т. д. Там-то бы вас в асфальт и закатали :)
При всей моей антипатии ко всевозможной апплохерне, я поражаюсь незамутнённой однобокости этого "анализа". Эппл тоже продавал по 115 миллионов, а потом подошёл Джобс и уронил продажи до шести? Нет. Если Эппл откажется от своего яблодизайна и начнет строгать колны нокий, их продажи взлетят до 115 миллионов? Нет. Сейчас у Эппла есть своя аудитория ("эпплодрочеры"), не особо большая, но при этом целиком своя, на которую никакая Нокия не сунется. "Если бы вы был инвестор", вы бы похерили ее и полезли в общую кучу к Нокии и т. д. Там-то бы вас в асфальт и закатали :)
Действительно анализ ниочем. Это как анализировать предмет по цвету: если машина красная, то очень горячая, а если синяя, то очень мокрая :)
Если бы у яМобилко не было дизайна, армия Эппла его бы все равно купила, но при этом заметно уменьшившись :)
А если бы у нокии не было дизайна, то ее продали бы в два раза меньше.
Если бы у яМобилко не было дизайна, армия Эппла его бы все равно купила, но при этом заметно уменьшившись :)
А если бы у нокии не было дизайна, то ее продали бы в два раза меньше.
тебе, директор двух компаний, стоит немного потратиться на реклакс или психолога. а то речь твоя смахивает на нервный срыв :)
Товарисч попутал дизайн и декорацию.
По такой схеме и менеджер - чиста продавец.
Дизайн, это далеко не красивость, а юзабилити+эргономика+приятный имидж изделия.
Кулиска, руль, педальки в машине - это дизайн.
А этикетка - это декорация.
Этикетка с бутылкой, пробкой и вином - это дизайн.
Коробка с оформлением и вином - тоже дизайн.
По такой схеме и менеджер - чиста продавец.
Дизайн, это далеко не красивость, а юзабилити+эргономика+приятный имидж изделия.
Кулиска, руль, педальки в машине - это дизайн.
А этикетка - это декорация.
Этикетка с бутылкой, пробкой и вином - это дизайн.
Коробка с оформлением и вином - тоже дизайн.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Тут выше уже писали что-то подобное. Дизайн - это не вещь в себе. У дизайна, равно как и у всех остальных стадий создания продукта (не важно, будь это телефон, автомобиль, ипотечное кредитование или рекламный щит) есть свои задачи. В том числе: сделать продукт удобным (воспринимаемым) и приятным для глаз. Поэтому "правильный" дизайн не может не нравиться целевой аудитории продукта, по определению.
2. То, что присылают на линч - в основном работы людей, которые хотят делать дизайн, но не умеют этого: не учились, не знают основных принципов, не понимают всех аспектов значения дизайна, видят все узко, в свете радости от посетившей их идеи, потому и допускают нелепые ошибки.
3. Про нокию: я где-то читал, что в нокии тоже есть дизайнер или даже два. Не совсем понятно, зачем они нужны: и так продали в 1-м квартале 115млн каких-то телефонов, ну, может, нокия так деньги отмывает.
2. То, что присылают на линч - в основном работы людей, которые хотят делать дизайн, но не умеют этого: не учились, не знают основных принципов, не понимают всех аспектов значения дизайна, видят все узко, в свете радости от посетившей их идеи, потому и допускают нелепые ошибки.
3. Про нокию: я где-то читал, что в нокии тоже есть дизайнер или даже два. Не совсем понятно, зачем они нужны: и так продали в 1-м квартале 115млн каких-то телефонов, ну, может, нокия так деньги отмывает.
На самом деле, народ, ставить тут под сомнение необходимость дизайна, все равно что на воскресной католической проповеди рассказывать историю о том, что Иисуса Христа погубили валютные операции.
Но это не означает что не нужно задаваться вопросом зачем ты что-либо делаешь и для чего это будет служить. Зацикленность большой части дизайнеров на самих себе и дизайне как таковом не видна разве только им самим.
В то время как ответить на вопрос нужен дизайн или нет, правильный он или нет достаточно просто, нужно лишь объективно сказать себе какую задачу он решал и на сколько он её решил и насколько целесообразно её решать именно с помощью дизайна.
Каждый специалист считает свой вклад наиболее значимым. У некоторых дизайнеров вообще есть некое ощущение, что их продукт является единственным и достаточным, в то время как это лишь часть чего-то большего. И его задача (дизайнера и дизайна) помогать реализовывать предназначение объекта, для которого он служит, а не становиться основным качеством продукта.
Но это не означает что не нужно задаваться вопросом зачем ты что-либо делаешь и для чего это будет служить. Зацикленность большой части дизайнеров на самих себе и дизайне как таковом не видна разве только им самим.
В то время как ответить на вопрос нужен дизайн или нет, правильный он или нет достаточно просто, нужно лишь объективно сказать себе какую задачу он решал и на сколько он её решил и насколько целесообразно её решать именно с помощью дизайна.
Каждый специалист считает свой вклад наиболее значимым. У некоторых дизайнеров вообще есть некое ощущение, что их продукт является единственным и достаточным, в то время как это лишь часть чего-то большего. И его задача (дизайнера и дизайна) помогать реализовывать предназначение объекта, для которого он служит, а не становиться основным качеством продукта.
Автор, то что вы покупаете на развес - продукт, уже закрепившийся в вашем сознании. Он не требует никакого дизайна, образ уже в голове. Но перед тем, как туда попасть (в мозг), он должен выделиться из серой массы. Маркетингом, рекламой и дизайном этикетки.
Ipod покупают не только за то, что он популярный, он стильный и удобный. Это тоже дизайн.
Ipod покупают не только за то, что он популярный, он стильный и удобный. Это тоже дизайн.
Сравнить продажи одной модели Apple (в ценовой категории "недешево") и сотен моделей Nokia (в любой ценовой категории) - это маразм. Хотя для директора двух компаний - нормально. Бывает и хуже =)
Дизайн решает и делает продажи. Другое дело, что не дизайном единым...
p.s. Умение НЕ сделать "розовый беспредел" - тоже дизайн.
Дизайн решает и делает продажи. Другое дело, что не дизайном единым...
p.s. Умение НЕ сделать "розовый беспредел" - тоже дизайн.
мне кажется что никогда не стоит судить по себе: в мире столько людей, которые готовы купить то, на что мы даже б не обратили внимания. меня удивляют факты, когда человек покупает откровенное гавно, но при это доволен и купить еще раз... мне кажеться что "это" никогда никто не купит, а в это время директор этой компании купается в бабле.
И хрустальные фужеры и граненые стаканы придумали дизайнеры.
Давай, поучи Джобса корпоративной политике ^___^
В этой статье вы больше описываете себя чем мысль, вы не пробовали размещать ее на сайте знакомств?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а мы тут коробки от телефонов обсуждаем или сам телефон?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Кому нужен дизайн, кроме дизайнеров?