Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 116
В том, что кандидат попадает на работу по рекомендации одного из её сотрудников — нет ничего плохого.
Другое дело, если это подменяет собой всю работу по отбору кадров.
Рекомендации — хорошо. Круговая порука — плохо.
Другое дело, если это подменяет собой всю работу по отбору кадров.
Рекомендации — хорошо. Круговая порука — плохо.
Конференция на 100 человек за $1500? Да еще и хорошая? Наверно вы знаете места без арендной платы и кучу хороших докладчиков работающих за еду. Ну и вообще вся организация на сплошном альтруизме должна бытьв идать. По-настоящему хорошая конференция выльется в значительно большие деньги если учитывать её организацию.
Тем более одна конференция не сделает погоды, это долгосрочное вложение, требущее не только денег, но и толковых людей, которые будут её «тащить».
$1500 — это в худшем случае месячая зарплата адекватного работника. Работника который потенциально останется надолго, ведь сумму выплачивают после испытательного срока.
А дельный сотрудник, увы, это проблема сегодняшнего дня, а не возможный профит в долгосрочной перспективе от затраного и ирскованного мероприятия.
Тем более одна конференция не сделает погоды, это долгосрочное вложение, требущее не только денег, но и толковых людей, которые будут её «тащить».
$1500 — это в худшем случае месячая зарплата адекватного работника. Работника который потенциально останется надолго, ведь сумму выплачивают после испытательного срока.
А дельный сотрудник, увы, это проблема сегодняшнего дня, а не возможный профит в долгосрочной перспективе от затраного и ирскованного мероприятия.
У меня пальц не хватит показать вам на отличных докладчиков, которые будут готовы выступить за бесплатно/ только за предоставления им гостиницы.
Круто, итого на гостиницы для докладчиков уйдут все деньги. Мне одному кажется или этого маловато?
И что-то мне подсказывает, что некоторым готовым докладываться за гостиницу еще и билет оплатить придется? И уж абсолютно никаких проблем не возникнет с координированием расписания отличных(не бездельники наверно уж?) докладчиков, да? =)
Мне просто приходилось общаться с этими лентяями организаторами, которые не могут на $1500 организовать хорошую конференцию — все чуточку посложнее чем кажется +)
И что-то мне подсказывает, что некоторым готовым докладываться за гостиницу еще и билет оплатить придется? И уж абсолютно никаких проблем не возникнет с координированием расписания отличных(не бездельники наверно уж?) докладчиков, да? =)
Мне просто приходилось общаться с этими лентяями организаторами, которые не могут на $1500 организовать хорошую конференцию — все чуточку посложнее чем кажется +)
Гостиница, транспорт, еда, напитки, аренда помещения, печать материалов конференции, выпуск сборника докладов — это все выльется в 20-30 раз по $1500.
Я проводил много мероприятий и еще больше помогал организовывать. Да, $1500 — это более, чем достаточно, чтобы провести средний ивент на 100 человек.
Не сомневаюсь в ваших словах, наверно у нас разные представления о хороших конференциях и средних ивентах.
Может быть. Но 10 встреч UG — это реальная цифра. С призами, оплатой проезда, пивом и пиццей.
А с учетом того, что компании не набирают одного-двух разработчиков, то сумма «свободных» средств гораздо больше. О них и речь.
А с учетом того, что компании не набирают одного-двух разработчиков, то сумма «свободных» средств гораздо больше. О них и речь.
Каюсь, чуть переборщил. 10 — не реальная цифра, это без афтерпати. Но несколько встреч провести можно.
Ладно, допустим уложимся в бюджет, найдем докладчиков и организаторов.
Но как это явным образом повлияет на найм? Если компания хорошая и адекватная, то особо не повлияет на имидж — в том плане, что чем лучше компания, тем сложнее пропиарить сверх того, что имеется.
Компанию надо будет явно пиарить. Не рекламой и описанием плюшек в лоб, а докладами сотрудников скорей всего? Как организовать ход ивента, чтоб человек пришел работать в компанию, которая славится проводимыми событиями?=) Да, это повлияет на ажиотаж вокруг рабочих мест — но слишком уж косвенным образом… возможно.
Наверно организация подобных мероприятий слишком серьезный и неоднозначный(да и не профильный так сказать) подход для получения единоразовой выгоды — найма сотрудника. Проблема удержания — это уже немного другое.
Но как это явным образом повлияет на найм? Если компания хорошая и адекватная, то особо не повлияет на имидж — в том плане, что чем лучше компания, тем сложнее пропиарить сверх того, что имеется.
Компанию надо будет явно пиарить. Не рекламой и описанием плюшек в лоб, а докладами сотрудников скорей всего? Как организовать ход ивента, чтоб человек пришел работать в компанию, которая славится проводимыми событиями?=) Да, это повлияет на ажиотаж вокруг рабочих мест — но слишком уж косвенным образом… возможно.
Наверно организация подобных мероприятий слишком серьезный и неоднозначный(да и не профильный так сказать) подход для получения единоразовой выгоды — найма сотрудника. Проблема удержания — это уже немного другое.
Да-да, организовывать ивенты для компаний с не одной сотней сотрудников, где должны быть хорошие спецы-докладчики — сложно. Найти докладчиков за бесплатно — не реально. Улучшать качество рабочего места разработчика — нет смысла. Сколько еще отговорок вы найдете? Многие активные люди, знают друг-друга, пригласить выступить не проблема, уж поверьте
А вот и не передергиваем-с:
Под «хорошей и адекватной» компанией имелось ввиду наверно нечто поскромнее «не одной сотни сотрудников».
Найти _хороших, интересных и умеющих рассказывать_ докладчиков. А заодно скоординировать их.
И забыли утрировать такие аспекты как организационные заморочки, долгосрочная перспектива поддержки конференции — которые надо уложить в бюджет. И из этого получить выгоду в качестве конкретного и реального сотрудника. Несостыковочка?
«Рабочее место разработчика» и «ажиотаж вокруг рабочих мест» — абсолютно разный смысл имеют тут ключевые слова.
Это не отговорками называется, а конкретными факторами, которые влияют на выбор между единоразовой компенсацией и проведением «ивентов» в пользу первых.
Под «хорошей и адекватной» компанией имелось ввиду наверно нечто поскромнее «не одной сотни сотрудников».
Найти _хороших, интересных и умеющих рассказывать_ докладчиков. А заодно скоординировать их.
И забыли утрировать такие аспекты как организационные заморочки, долгосрочная перспектива поддержки конференции — которые надо уложить в бюджет. И из этого получить выгоду в качестве конкретного и реального сотрудника. Несостыковочка?
«Рабочее место разработчика» и «ажиотаж вокруг рабочих мест» — абсолютно разный смысл имеют тут ключевые слова.
Это не отговорками называется, а конкретными факторами, которые влияют на выбор между единоразовой компенсацией и проведением «ивентов» в пользу первых.
А ведь действительно неплохой ивент получается. По литру очаковского на участника, а чипсы с собой! Главное чтоб погода не подвела, иначе сидеть на траве мокро будет.
1500$ это всего лишь пол месячной зарплаты (мск, спб) средненького/хорошего специальиста. Думаю это очень небольшая плата за хорошего сотрудника. Намного дороже нанимать бездарей и увольнять их через месяц-полтора
У меня такое ощущение после вашего комментария, что я на другой планете живу…
На какой должности и в какой компании средний специалист получает 3000$ в месяц?
тут речь о программистах вроде. Вот вам пару пруфлинков
www.job.ru/seeker/job/?q=java&ja=1&rgnc=B2
www.job.ru/seeker/job/default.aspx?q=python&ja=1&rgnc=B2
www.job.ru/seeker/job/default.aspx?q=perl&ja=1&rgnc=B2
В москве зарплата рядового программиста с 2x-3x летним опытом 80-100к. Зарплата тимлидера или ведущего программиста ~120к. В питере чуть похуже ситуация, но 60-70к прогеры получают
www.job.ru/seeker/job/?q=java&ja=1&rgnc=B2
www.job.ru/seeker/job/default.aspx?q=python&ja=1&rgnc=B2
www.job.ru/seeker/job/default.aspx?q=perl&ja=1&rgnc=B2
В москве зарплата рядового программиста с 2x-3x летним опытом 80-100к. Зарплата тимлидера или ведущего программиста ~120к. В питере чуть похуже ситуация, но 60-70к прогеры получают
С налогами или без? 3000 денег компании это как раз 1500 на руки.
Это чуть выше официальной средней ЗП в москве.
Это чуть выше официальной средней ЗП в москве.
Если вы — хорошая и адекватная компания, а не «успешная» и «динамически развивающаяся с западным капиталом», то людей вам будут советовать бесплатно.
Бывают ведь случаи, когда у сотрудников есть много куда советовать, а $1500 маленький/большой плюс в выборе своей компании для этого.
Лично я немного не понимаю логику «бонуса».
Опишу ситуацию:
1. В вашу компанию требуется сотрудник.
2. Каждому человеку хочется работать в хорошем коллективе
3. У вас есть знакомый, который подходит под вакансию.
И тут 2 варианта:
1) Знакомый хороший человек и вам будет приятно с ним работать, вы зовете его к себе в компанию. Все рады и счастливы.
2) Знакомый редиска и вообще сволочь, вам будет с ним неприятно работать, но ведь знакомый возможно попадет в другую команду! А вы получите 1500 $! Зовем!
Так что ли?
Опишу ситуацию:
1. В вашу компанию требуется сотрудник.
2. Каждому человеку хочется работать в хорошем коллективе
3. У вас есть знакомый, который подходит под вакансию.
И тут 2 варианта:
1) Знакомый хороший человек и вам будет приятно с ним работать, вы зовете его к себе в компанию. Все рады и счастливы.
2) Знакомый редиска и вообще сволочь, вам будет с ним неприятно работать, но ведь знакомый возможно попадет в другую команду! А вы получите 1500 $! Зовем!
Так что ли?
Если вы — хорошая и адекватная компания… то людей вам будут советовать бесплатно.
Ну что-то ни разу не слышал, чтобы кого-то советовали бесплатно. Хотя наверное всю жизнь работаю в нехороших компаниях.
Ну что-то ни разу не слышал, чтобы кого-то советовали бесплатно. Хотя наверное всю жизнь работаю в нехороших компаниях.
я советовал бесплатно, меня советовали бесплатно. вообще не понимаю, почему я должен требовать денег за рекомендацию моего товарища, если он хороший сотрудник?
опять же зависит от уровня работадателя. в шаражку я никого рекомендовать не буду, а в что-то хорошее — с радостью, может другу предложат работу и ему станет хорошо.
опять же зависит от уровня работадателя. в шаражку я никого рекомендовать не буду, а в что-то хорошее — с радостью, может другу предложат работу и ему станет хорошо.
Хорошая компания ищет человека, хороший человек ищет работу — почему бы не помочь им встретиться?
> $1500 — это бюджет одной хорошей конференции на 100 человек, или 10 встреч User Group, или бюджет издания книги или выпуска 5 электронных журналов.
И сколько сотрудников мне приведет 1 конференция на 100 человек или 10 встреч UG?
И сколько сотрудников мне приведет 1 конференция на 100 человек или 10 встреч UG?
Ну вот почему-то речь идет только о конференциях, хотя я указывал на комплекс мер и организация конференция как одно из них.
Но если мы говорим о конкретных числах, то вероятность в долгосрочной перспективе получить 1-2 человека с 100 — это реально. Возможно не сразу после закрытия встречи и выпитого пива, но я знаю много таких прецедентов, когда приходили после месяца-двух, некоторые через полгода.
Но если мы говорим о конкретных числах, то вероятность в долгосрочной перспективе получить 1-2 человека с 100 — это реально. Возможно не сразу после закрытия встречи и выпитого пива, но я знаю много таких прецедентов, когда приходили после месяца-двух, некоторые через полгода.
> Ну вот почему-то речь идет только о конференциях
Про конференции, UG и прочие странные активности ты сам и начал писать.
Конференция — потрать кучу времени и сил на организацию, заплати $1500, и может быть (может быть) 1 человек через полгода придет.
Hiring bonus — человек отработал 1-3 месяца испытательного и работает дальше, после чего платим $500...$1000.
Чувствуется ли разница?
Кстати, а если надо 10 разных позиций закрывать, причем прямо сейчас, а не через полгода — что делать-то?
Проводить 10 конференций, все на разную тематику, причем полгода назад?
Про конференции, UG и прочие странные активности ты сам и начал писать.
Конференция — потрать кучу времени и сил на организацию, заплати $1500, и может быть (может быть) 1 человек через полгода придет.
Hiring bonus — человек отработал 1-3 месяца испытательного и работает дальше, после чего платим $500...$1000.
Чувствуется ли разница?
Кстати, а если надо 10 разных позиций закрывать, причем прямо сейчас, а не через полгода — что делать-то?
Проводить 10 конференций, все на разную тематику, причем полгода назад?
Когда дают столько денег, значит компании нужны люди прямо сейчас
(горит какой-то проект и просто переработками оно уже вряд ли закроется).
А организовывать все эти УГ, конференции, журналы — это отвлекать от работы людей в её самый разгар.
(горит какой-то проект и просто переработками оно уже вряд ли закроется).
А организовывать все эти УГ, конференции, журналы — это отвлекать от работы людей в её самый разгар.
Если думать 1 днем, то все так и останется, а если постоянно поддерживать активность, при этом использую гораздо меньшие суммы, то толк будет. Правда при это нужно быть уверенным, что компания реально нормально устроена внутри и у людей может возникнуть желание работать там.
А я что, разве где-то пишу «конференции итп суть Адское Зло и устраивать их решительно не надо»!?
Таки нет, это полезная деятельность, вполне решающая свои задачи.
Только вот закавыка.
Задачу «быстро нанять отличных парней» они не очень решают, увы.
Автор поста при этом пишет, что hiring bonus это Адское Зло.
И вместо (!!!) него надо срочно делать что-то другое, за те же деньги.
Конференции устраивать, например.
И это было бы крайне интересно, если бы подкреплялось реальным опытом.
Но оно не подкрепляется ничем, чистые теоретизирования.
Таки нет, это полезная деятельность, вполне решающая свои задачи.
Только вот закавыка.
Задачу «быстро нанять отличных парней» они не очень решают, увы.
Автор поста при этом пишет, что hiring bonus это Адское Зло.
И вместо (!!!) него надо срочно делать что-то другое, за те же деньги.
Конференции устраивать, например.
И это было бы крайне интересно, если бы подкреплялось реальным опытом.
Но оно не подкрепляется ничем, чистые теоретизирования.
Подкрепите свои слова статистикой, чтобы мы убедились в обратном. Ни один мой знакомый не ринулся искать кого же рекомендовать за вознаграждение, если у него был такой человек он его и так без проблем рекомендовал, нет — ничего не делал
> Подкрепите свои слова статистикой, чтобы мы убедились в обратном.
Простите, это что именно и кому именно я внезапно должен доказывать?
Утверждение «бонусы не работают; конференции итп рулят» как бы делает автор.
У меня неплохой опыт участия во всяких конференциях, бешеной активности найма по результатам не наблюдаю. «Ни один мой знакомый» по результатам конференции работу менять не ринулся.
Те. бонусы возможно работают, а возможно нет — я не знаю, мега-статистики нет. Но конференции — точно не работают, задачу «закрыть позицию прямо сейчас» — точно не решают, при этом в отличие от бонусов — расходы авансом, на удачу.
Поэтому рекомендовать такое ВМЕСТО бонусов без реальных success story считаю крайне странным. Вот и все.
Простите, это что именно и кому именно я внезапно должен доказывать?
Утверждение «бонусы не работают; конференции итп рулят» как бы делает автор.
У меня неплохой опыт участия во всяких конференциях, бешеной активности найма по результатам не наблюдаю. «Ни один мой знакомый» по результатам конференции работу менять не ринулся.
Те. бонусы возможно работают, а возможно нет — я не знаю, мега-статистики нет. Но конференции — точно не работают, задачу «закрыть позицию прямо сейчас» — точно не решают, при этом в отличие от бонусов — расходы авансом, на удачу.
Поэтому рекомендовать такое ВМЕСТО бонусов без реальных success story считаю крайне странным. Вот и все.
Мы все говорим, что проводить мероприятия это + в долгосрочной перспективе, часто бывают позиции, которые закрывать нужно не прямо сейчас? Чтобы этого не было, нужно формировать мнение о компании у окружающих, а махая купюрами перед лицом в глазах никто не вырастет
>> «Ни один мой знакомый» по результатам конференции работу менять не ринулся.
>> «Но конференции — точно не работают»
О, да, Ваши слова намного конкретней.
>> «Но конференции — точно не работают»
О, да, Ваши слова намного конкретней.
Именно поэтому я не оформляю их в пост с мегапризывами.
Ну в этом мы с вами, наверно, отличается. Если есть проблема, я ее поднимаю, несмотря на то, что кому-то мои слова могут не понравиться.
Так точно. «С трибуны» предпочитаю говорить о проверенных решениях и личном опыте, оставляя личную религию (см. «я точно не знаю, но мне лично кажется») для пива и комментариев. Опыт всегда очень интересен, религия не очень.
Я начинаю подозревать что это какой то тролль. Посмотри например вот этот комментарий
Он сначала спросил про реальный опыт. Я дал ему реальный опыт. И что он мне ответил? Что моя выборка видите ли не репрезентативна.
А при чем здесь вообще репрезентативность если он спрашивал один реальный пример реального опыта?
Он сначала спросил про реальный опыт. Я дал ему реальный опыт. И что он мне ответил? Что моя выборка видите ли не репрезентативна.
А при чем здесь вообще репрезентативность если он спрашивал один реальный пример реального опыта?
Называть каждого троллем, если с ним не согласен — круто.
Ниже я ответил. А спросил я про реальный опыт других людей, так как не знаю компаний, для которых это массово работает. И вы мне не ответили — один человек и одна компания — это не репрезентативно. Я же говорю об опыте общения с полутора десятками компаний. И несколькими десятками рекрутеров.
Ниже я ответил. А спросил я про реальный опыт других людей, так как не знаю компаний, для которых это массово работает. И вы мне не ответили — один человек и одна компания — это не репрезентативно. Я же говорю об опыте общения с полутора десятками компаний. И несколькими десятками рекрутеров.
> так как не знаю компаний, для которых это массово работает
Внимание, срываю покров: «массово работающей» техники найма вообще в природе нету ни одной.
> Я же говорю об опыте общения с полутора десятками компаний.
Ну так и пиши КОНКРЕТИКУ про этот свой опыт, да? Типа, я тут общался с 15 компаниями, размер такой, они делали вот такое, сработало вот так, выводы такие. Вот такое было бы офигенно интересно.
Внимание, срываю покров: «массово работающей» техники найма вообще в природе нету ни одной.
> Я же говорю об опыте общения с полутора десятками компаний.
Ну так и пиши КОНКРЕТИКУ про этот свой опыт, да? Типа, я тут общался с 15 компаниями, размер такой, они делали вот такое, сработало вот так, выводы такие. Вот такое было бы офигенно интересно.
>> Но оно не подкрепляется ничем, чистые теоретизирования.
Всегда удивлялся, как можно, не зная человека, делать какие-то глубокие выводы.
>> Автор поста при этом пишет, что hiring bonus это Адское Зло. И вместо (!!!) него надо срочно делать что-то другое, за те же де
Автор поста пишет, что наряду с решением краткосрочных проблем нужно решать долгосрочные проблемы практически за те же деньги и обезопасить себя от проблем, с которыми столкнулись многие и многие компании в данный момент. А еще он пишет, что система бонусов почему плохо работает. Иначе как объяснить постоянные письма, звонки с просьбой помочь?
Всегда удивлялся, как можно, не зная человека, делать какие-то глубокие выводы.
>> Автор поста при этом пишет, что hiring bonus это Адское Зло. И вместо (!!!) него надо срочно делать что-то другое, за те же де
Автор поста пишет, что наряду с решением краткосрочных проблем нужно решать долгосрочные проблемы практически за те же деньги и обезопасить себя от проблем, с которыми столкнулись многие и многие компании в данный момент. А еще он пишет, что система бонусов почему плохо работает. Иначе как объяснить постоянные письма, звонки с просьбой помочь?
> > Но оно не подкрепляется ничем, чистые теоретизирования.
> Всегда удивлялся, как можно, не зная человека, делать какие-то глубокие выводы.
Какие глубокие выводы, о чем вы?
В посте никакого практического опыта НЕТ — см. чистые теоретизирования.
В комментариях просьба пояснить, что с тем практическим опытом, приводит к игре Морской бой — см. чистые теоретизирования.
У меня ровно два варианта выводов — а) опыта нет, б) опыт есть, но делиться им человек решительно не желает.
Первый нормальный, второй… нелестный — поэтому по умолчанию делаю первый вывод.
Все просто!
> Всегда удивлялся, как можно, не зная человека, делать какие-то глубокие выводы.
Какие глубокие выводы, о чем вы?
В посте никакого практического опыта НЕТ — см. чистые теоретизирования.
В комментариях просьба пояснить, что с тем практическим опытом, приводит к игре Морской бой — см. чистые теоретизирования.
У меня ровно два варианта выводов — а) опыта нет, б) опыт есть, но делиться им человек решительно не желает.
Первый нормальный, второй… нелестный — поэтому по умолчанию делаю первый вывод.
Все просто!
я вот считаю, что ивент — это, конечно, хорошо. но есть риски.
1) проведение ивента не гарантирует вам притока специалистов. т.е. вы набрали людей (пусть 100), лишь 10 из них заинтересуются компанией (если активно не троллить их), лишь 1 придет на собеседование (данные примерные наобум)
2) из тех, кто придет, еще надо отобрать адекватных. а их может и не оказаться.
3) следовательно надо провести еще одну конференцию (еще плюс $1500)
4) повторить пункт 1
а вот приглашение кандидата по рекомендации сотрудника имеет плюсы
1) ваш сотрудник подходит вашей компании
2) вряд ли он позовет совсем дурака или ненужного сотрудника, потому что он знает кухню, плюс ему не выгодно портить свою же репутацию
3) найм рекомендованного человека повысит вероятность его успешной адаптации
4) бонус сотруднику — плюс в карму компании, повышает лояльность
ну как то так, мне кажется
1) проведение ивента не гарантирует вам притока специалистов. т.е. вы набрали людей (пусть 100), лишь 10 из них заинтересуются компанией (если активно не троллить их), лишь 1 придет на собеседование (данные примерные наобум)
2) из тех, кто придет, еще надо отобрать адекватных. а их может и не оказаться.
3) следовательно надо провести еще одну конференцию (еще плюс $1500)
4) повторить пункт 1
а вот приглашение кандидата по рекомендации сотрудника имеет плюсы
1) ваш сотрудник подходит вашей компании
2) вряд ли он позовет совсем дурака или ненужного сотрудника, потому что он знает кухню, плюс ему не выгодно портить свою же репутацию
3) найм рекомендованного человека повысит вероятность его успешной адаптации
4) бонус сотруднику — плюс в карму компании, повышает лояльность
ну как то так, мне кажется
дополняя, найм адекватного специалиста — прямая инвестиция в будущее, прибыль от которой будет многим больше $1500
Все верно, никто не говорит, что $1500 — это много. Идет разговор о том, что можно пойти другим путем с большей эффективностью в долгосрочной перспективе. Любой грамотный экономист скажет, что нужно иметь планы и стратегии на длительный период, а не на сегодня и завтра. Опять таки, кризис показал, кто эффективно распределят ресурсы и смотрит вперед, а кто живет сегодняшним днем.
> Идет разговор о том, что можно пойти другим путем с большей эффективностью в долгосрочной перспективе.
Можно, простите, Марию за мясистый покров бедренной кости.
Ты сам — ходил путем, который предлагаешь?
Практические результаты — какие?
Можно, простите, Марию за мясистый покров бедренной кости.
Ты сам — ходил путем, который предлагаешь?
Практические результаты — какие?
А ты как думаешь?
Я думаю — нет, потому как в посте — только призывы, а не описание опыта.
Как на самом деле?
Как на самом деле?
На самом деле я разработчик с опытом организации мероприятий, я не ищу людей. Но ко мне каждых два дня пишет какой-то HR с просьбой кого-то посоветовать. И вижу, что они мыслят очень ограниченно (да, я знаю, что им нужны люди сейчас, но N месяцев назад они ничего не сделали, чтобы получить сотрудников сейчас). И еще я вижу компании, которые уже это поняли, что работать надо на перспективу. И да, я вижу у них позитивный результат как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе.
Уточню на всякий случай написанное.
Ты рядовой разработчик; разработкой не руководишь; решений о найме не принимаешь; людей не ищешь; опыта поиска мега-кадров (не важно, успешного или нет) не имеешь.
Все правильно?
Ты рядовой разработчик; разработкой не руководишь; решений о найме не принимаешь; людей не ищешь; опыта поиска мега-кадров (не важно, успешного или нет) не имеешь.
Все правильно?
Попадание 1 из 5.
Извини, но формулировка «я разработчик… я не ищу людей» подразумевает все 5 из тех 5.
Вопросы про твой практический (!) опыт найма ивентами вместо бонусов ты игнорируешь.
Информации и в посте, и комментариях уверенный ноль, чистая теория кайфа и общие слова из разряда «так лучше в долгосрочной перспективе», «я вижу позитивные результаты» итп.
Пообсуждать живой опыт, фактические проблемы, кто как их решал, и что получалось — могло бы быть интересно.
В морской бой играть и пытаться из тебя вытягивать клещами крупицы фактики — нет.
Всего хорошего, удачи в бизнесе.
Вопросы про твой практический (!) опыт найма ивентами вместо бонусов ты игнорируешь.
Информации и в посте, и комментариях уверенный ноль, чистая теория кайфа и общие слова из разряда «так лучше в долгосрочной перспективе», «я вижу позитивные результаты» итп.
Пообсуждать живой опыт, фактические проблемы, кто как их решал, и что получалось — могло бы быть интересно.
В морской бой играть и пытаться из тебя вытягивать клещами крупицы фактики — нет.
Всего хорошего, удачи в бизнесе.
Кто захочет поговорить о моем практическим опыте может написать мне письмо и мы все обсудим. Я не вижу смысла распространять личную информацию первому встречному только потому, что он «так захотел». Я написал свое мнение — если кто-то с ним не согласен, ок, такое бывает. Не было бы смысла об этом писать, если бы все были согласны.
Спасибо за пожелание и вам не хворать.
Спасибо за пожелание и вам не хворать.
Просто пока пост больше похож на вброс чем на что-то реально полезное.
Видели сколько человек кроме меня сагрились на заявление про конференции за 1500 долларов, и на другие моменты.
Было бы гораздо лучше и полезнее если бы вы конкретно расписали:
— мы в нашей компании назначили награду 1 500 долларов за каждого приведенного специалиста. после этого в течении полугода к нам никто не пришел
— мы провели конференцию стоимостью 1500 долларов в аудитории в универе, доклады читали сами, пришло 100 студентов. После этого наняли 5 человек, 3 из которых до сих пор работают.
Вывод: в плане найма персонала эффективнее тратить деньги на конференции.
В ответ на это выступили бы люди, которые успешно практикуют бонусы за привлеченных сотрудников (например, у меня знакомый получает бонус в виде 50% оклада каждого приведенного им программиста и компания, в которой он работает, не бедствует и не испытывает недостатка в кадрах).
Получилась бы интересная дискуссия. В текущем же виде пост похож на некий троллинг общественности без реальных каких то обоснований и фактических данных именно в плане найма людей, а не сферических «инвестиций в будущее» и т. д.
Кстати, прокомментрирую еще этот ваш недолгий диалог с Андреем Аксеновым. Для справки, Андрей как раз проводил конференцию, по описанию похожую на вашу, только аудиторию он брал в МГУ. Про конференцию сфинкс. Я там присутсвовал в качестве посетителя.
Там они (и не только они, а еще другие компании -percona, связной и т.д.) активно пытались найти к себе разработчиков в команду, но посетители там были, в основном, двух типов:
1. заинтересованные в информации и незаинтересованные в работе (вроде меня)
2. пришли просто поглазеть, может и заинтересованы в работе по неинтересны работодателям (вроде каких то девочек-студенток которые задавали странные вопросы все время)
Видели сколько человек кроме меня сагрились на заявление про конференции за 1500 долларов, и на другие моменты.
Было бы гораздо лучше и полезнее если бы вы конкретно расписали:
— мы в нашей компании назначили награду 1 500 долларов за каждого приведенного специалиста. после этого в течении полугода к нам никто не пришел
— мы провели конференцию стоимостью 1500 долларов в аудитории в универе, доклады читали сами, пришло 100 студентов. После этого наняли 5 человек, 3 из которых до сих пор работают.
Вывод: в плане найма персонала эффективнее тратить деньги на конференции.
В ответ на это выступили бы люди, которые успешно практикуют бонусы за привлеченных сотрудников (например, у меня знакомый получает бонус в виде 50% оклада каждого приведенного им программиста и компания, в которой он работает, не бедствует и не испытывает недостатка в кадрах).
Получилась бы интересная дискуссия. В текущем же виде пост похож на некий троллинг общественности без реальных каких то обоснований и фактических данных именно в плане найма людей, а не сферических «инвестиций в будущее» и т. д.
Кстати, прокомментрирую еще этот ваш недолгий диалог с Андреем Аксеновым. Для справки, Андрей как раз проводил конференцию, по описанию похожую на вашу, только аудиторию он брал в МГУ. Про конференцию сфинкс. Я там присутсвовал в качестве посетителя.
Там они (и не только они, а еще другие компании -percona, связной и т.д.) активно пытались найти к себе разработчиков в команду, но посетители там были, в основном, двух типов:
1. заинтересованные в информации и незаинтересованные в работе (вроде меня)
2. пришли просто поглазеть, может и заинтересованы в работе по неинтересны работодателям (вроде каких то девочек-студенток которые задавали странные вопросы все время)
Конференция про сфинкс конечно же
Я высказал мнение, а не провел исследование рынка. Дискуссия почему строится на том, что бонусы надо отменить — об этом в оригинальном тексте ни слова. Я говорю не о решении текущих проблем с наймом, а укреплении позиций на рынке в целом. нужно действовать комплексно, а не стрелять по воробьям. А в целом ситуация прогнозированная — мегагуру не хотят слушать им то, что говорят им разработчики, за которыми они бегают.
> бонусы надо отменить — об этом в оригинальном тексте ни слова. Я говорю не о решении текущих проблем с наймом,
Я лично воспринимаю оригинальный текст — строго как противопоставление (!!!) бонусов и мероприятий.
Я лично воспринимаю твое «я разработчик и людей не ищу» — чуть ваше расписано, как.
С формулировками полная беда, по-моему.
(Это нормально, если что, у меня такая же беда регулярно!)
Я лично воспринимаю оригинальный текст — строго как противопоставление (!!!) бонусов и мероприятий.
Я лично воспринимаю твое «я разработчик и людей не ищу» — чуть ваше расписано, как.
С формулировками полная беда, по-моему.
(Это нормально, если что, у меня такая же беда регулярно!)
Проблема поста в том, что вы сравниваете мягкое с теплым
— текущих проблем с наймом
— укреплении позиций на рынке в целом
Это две принципиально разные задачи. Конечно, укрепление позиций на рынке это важная задача. Но она весьма косвенно связана с наймом персонала, также как и найм персонала весьма косвенно связан с укреплением позиций компании на рынке.
Тем более если ваша компания занимается, например, не ИТ бизнесом (разработкой сайтов на заказ), а консалтингом в области франчайзинга. Проведение конференций для нас — хорошие инвестиции в укрепление позиций на рынке. Но ни один разработчик не придет на нашу конференцию.
Аналогично, проведение ИТ-конференций за 1500$ никоим образом не укрепят нашу позицию на нашем рынке (а возможно даже создадут некое недоверие среди потенциальных клиентов). Но, возможно, позволят привлечь новый персонал.
— текущих проблем с наймом
— укреплении позиций на рынке в целом
Это две принципиально разные задачи. Конечно, укрепление позиций на рынке это важная задача. Но она весьма косвенно связана с наймом персонала, также как и найм персонала весьма косвенно связан с укреплением позиций компании на рынке.
Тем более если ваша компания занимается, например, не ИТ бизнесом (разработкой сайтов на заказ), а консалтингом в области франчайзинга. Проведение конференций для нас — хорошие инвестиции в укрепление позиций на рынке. Но ни один разработчик не придет на нашу конференцию.
Аналогично, проведение ИТ-конференций за 1500$ никоим образом не укрепят нашу позицию на нашем рынке (а возможно даже создадут некое недоверие среди потенциальных клиентов). Но, возможно, позволят привлечь новый персонал.
А вот Андрей и сам почти то же самое написал
1500 это совсем немного за приведение нового сотрудника. И я открою вам страшную тайну: в компаниях с очень сильным и злым отбором процент успешных кандидатов которых привели существующие сотрудники, в несколько раз выше чем для просто кандидатов приславших CV или найденых рекрутерами.
А почему? Секрет прост: Good People Know Good People.
А почему? Секрет прост: Good People Know Good People.
А чем плохо дать денег человеку, который привел в компанию клиента? Или нового сотрудника? Выглядит это справедливо. Более того, несправедливо не дать.
У вас проблема в расчетах в том, что вы считаете время людей, которые все это будут организовывать, бесплатным для компании.
Я не зря упомянул UG и других заинтересованных лиц (авторов, блоггеров), которые проводят мероприятия бесплатно и за бесплатно. Многим это не понять, но это есть. Заграницей если человек хочет донести что-то к большому сообществу людей, они идут к известным блоггерам, которые их пиарят. Я эти цифры не из пальца высосал, а из опыта проведения различных мероприятий и видел эффект от рекламы в маршрутках и 5-минутном выступлении на одной из небольших встреч.
Кроме того, я специально не называл количество людей больше 100 человек, так как >100 начинаются проблемы, о которых вы говорите — сложности со снятием зала на такое количество людей, печенюжки, раздаточные материалы и люди, которые это все будут обслуживать. До 100 человек этого сделать можно намного проще.
Кроме того, я специально не называл количество людей больше 100 человек, так как >100 начинаются проблемы, о которых вы говорите — сложности со снятием зала на такое количество людей, печенюжки, раздаточные материалы и люди, которые это все будут обслуживать. До 100 человек этого сделать можно намного проще.
> видел эффект от рекламы в маршрутках и 5-минутном выступлении на одной из небольших встреч.
«У нас есть такая секретная техника… но мы вам о ней не расскажем!»
«У нас есть такая секретная техника… но мы вам о ней не расскажем!»
На практике UG привлекают в основном студентов младших-средних курсов.
Да, возможно, для ряда компаний это вполне годные сотруднки (у нас в городе знаю две компании, руководство одной организует встречи .Net UG, другая — подбирала людей из Linux User Group).
Но это _совсем_ не те люди, за рекомендацию которых работодатель платит $1500.
Да, возможно, для ряда компаний это вполне годные сотруднки (у нас в городе знаю две компании, руководство одной организует встречи .Net UG, другая — подбирала людей из Linux User Group).
Но это _совсем_ не те люди, за рекомендацию которых работодатель платит $1500.
Автор явно никогда не бывал по ту сторону баррикад, т.е. не руководил компанией и не сталкивался с проблемами найма.
Откуда такие глубокие выводы, можно поинтересоваться?
Спасибо за минус.
Бонусы за приведённых сотрудников — простой, быстрый, эффективный способ подбора кадров. А проведение конференций — сложный и долгий способ с малопрогнозируемыми последствиями. Соответственно, ратовать за последний может только человек, который куда больше интересуется конференциями, чем работой компании.
Если я не прав, то ответьте, какой компанией вы владеете и управляете?
Бонусы за приведённых сотрудников — простой, быстрый, эффективный способ подбора кадров. А проведение конференций — сложный и долгий способ с малопрогнозируемыми последствиями. Соответственно, ратовать за последний может только человек, который куда больше интересуется конференциями, чем работой компании.
Если я не прав, то ответьте, какой компанией вы владеете и управляете?
Простой — нет, быстрый — нет, эффективный — не сказал бы, особенно если компания небольшая. Я не вижу очередей к компаниям, которые дают бонусы, так как дают, практически, все. Примеров туча.
Проведение конференции своими силами — процесс сложный, проведение конференций руками других — процесс достаточно простой. У компаний, у которых процесс организации тематических встреч поставлен хорошо, мероприятия проходят очень часто и их стоимость стремится к стоимости пиццы. Профит — да, несомненный, иначе не делали бы.
Компанией я не владею и не управляю, а вот с проблемами найма сталкивался не раз. Сам искал сотрудников, размещал вакансии, собеседовал и т.д. Поэтому информация не с потолка взята.
Проведение конференции своими силами — процесс сложный, проведение конференций руками других — процесс достаточно простой. У компаний, у которых процесс организации тематических встреч поставлен хорошо, мероприятия проходят очень часто и их стоимость стремится к стоимости пиццы. Профит — да, несомненный, иначе не делали бы.
Компанией я не владею и не управляю, а вот с проблемами найма сталкивался не раз. Сам искал сотрудников, размещал вакансии, собеседовал и т.д. Поэтому информация не с потолка взята.
Похоже деньги предлагают в надежде, что человек услышав цифру будет бегать по всем знакомым и пытаться их устроить в компанию, вы глубоко ошибаетесь.
$1500 — это бюджет одной хорошей конференции на 100 человек
Что? Мы сейчас огранизуем одну хорошую конференцию на 100-150 человек в казани.
Затраты:
Аренда помещения, два кофе-брейка, обед — примерно 300 000 рублей (11 000 $)
Реклама — щиты и перетяжки по городу, радио — 400 000 рублей (15 000$)
Раздаточные материалы и т.д. еще минимум пятерка
Итого 30 000 $
О каких таких 1500$ за конференцию идет речь? 1500 долларов даже на 1 паршивый кофе брейк на 100 человек не хватит даже в регионах, не говоря уже о москве.
при этом эти 30 000 это еще без учета з/п сотрудников которые работают над организацией конференции и других накладных расходов, реальная сумма еще больше естественно если посчитать все затраты
Растяжки по городу, вы что, с ума посходили? Какое радио? Вы что, диджеев ищете или ИТ специалистов? 5 килобаксов на раздаточные материалы?
P.S. У нас в городе зал на 400 человек стоит $100-150. В столице больше, соглашусь. Но когда надо было провести конференцию на 500+ человек, сняли 10 аудиторий в университете и все. От этого мероприятие не потеряло ни в интересе, ни в качестве.
P.S. У нас в городе зал на 400 человек стоит $100-150. В столице больше, соглашусь. Но когда надо было провести конференцию на 500+ человек, сняли 10 аудиторий в университете и все. От этого мероприятие не потеряло ни в интересе, ни в качестве.
Видимо у нас немного разное видение того, что такое «хорошая конференция».
Выкладки я выложил для приличной бизнес-конференции, которая проводится в хорошем конференц-зале в отличном бизнес-центре а не в аудитории в университете.
5 килобаксов на раздаточные материалы это вполне нормальная цена если под раздаточными материалами подразумевается не буклетик с тезисами докладов, который можно распечатать и брошюровать в офисе, а полный пакет (из плотной бумаги брендированный такой) с нормального качества полиграфией, с видео докладов (высылается отдельно после конференции) и т. д.
Если вы подразумеваете хорошую конференцию для ИТ специалистов это что-то вроде тусы сомнительного качества в аудитории в универе с питанием в этой же универской столовке то да, там возможно и можно уложиться в 1500.
Но придут ли на такую конференцию реально ценные и интересные кадры? Тем более если у нее не будет рекламы.
ИТ конференцию да, можно не анонсировать по городу щитами и по радио. Но хотя бы на тематических ресурсах надо повесить баннер чтобы как-то привлечь адекватных слушателей.
Я думал вы под «хорошей конференцией» понимаете что-то хотя бы уровня прошедшего недавно РИТа, а не тусовку программистов в универе.
Выкладки я выложил для приличной бизнес-конференции, которая проводится в хорошем конференц-зале в отличном бизнес-центре а не в аудитории в университете.
5 килобаксов на раздаточные материалы это вполне нормальная цена если под раздаточными материалами подразумевается не буклетик с тезисами докладов, который можно распечатать и брошюровать в офисе, а полный пакет (из плотной бумаги брендированный такой) с нормального качества полиграфией, с видео докладов (высылается отдельно после конференции) и т. д.
Если вы подразумеваете хорошую конференцию для ИТ специалистов это что-то вроде тусы сомнительного качества в аудитории в универе с питанием в этой же универской столовке то да, там возможно и можно уложиться в 1500.
Но придут ли на такую конференцию реально ценные и интересные кадры? Тем более если у нее не будет рекламы.
ИТ конференцию да, можно не анонсировать по городу щитами и по радио. Но хотя бы на тематических ресурсах надо повесить баннер чтобы как-то привлечь адекватных слушателей.
Я думал вы под «хорошей конференцией» понимаете что-то хотя бы уровня прошедшего недавно РИТа, а не тусовку программистов в универе.
Ну смотря кто вам нужен — специалисты уровня РИТ не пойдут работать по рекомендации человека, которому заплатили за это полторы штуки.
Берем среднюю цену по Одессе за обед с певым, вторым и компотом в заведении быстрого питания — 7$, аренда зала, давайте смело — 1000$. Итого получаем 1700$, докидываем все мелочи — 2000$. Если у организаторов дружественные отношения с активистами-докладчиками, то они приедут без проблем. Теперь скажите пожалуйста, ваши специалисты летят из-за океана? 30 000$?
Я выше ответил автору поста.
Мои расчеты для конференции бизнес-тематики, соответственно помещение это конференц-зал в бизнес-центре, тут зал на 200 человек смело стоит 5 000+ $ аренда на 1 день, обед с первым вторым и компотом еще 40$, а еще шведские столы на кофебрейки надо накрыть и т.д.
Собственно, основная прибыль нашей конференции как раз от докладчиков — они сами платят деньги за возможность участия и летят не из-за океана, и с разных концов нашей страны.
Мои расчеты для конференции бизнес-тематики, соответственно помещение это конференц-зал в бизнес-центре, тут зал на 200 человек смело стоит 5 000+ $ аренда на 1 день, обед с первым вторым и компотом еще 40$, а еще шведские столы на кофебрейки надо накрыть и т.д.
Собственно, основная прибыль нашей конференции как раз от докладчиков — они сами платят деньги за возможность участия и летят не из-за океана, и с разных концов нашей страны.
Простите, а давайте еще сравним сбор миллионеров с вашей бизнес-конференцией. Вы бы проводили паралели бизнес-конференция и для разработчиков (не уровня Москвы, типа google i/o или msplatforma)
Обед с первым и вторым 40$? На одного человека? Тут точно нет опечатки?
написал про вас в РосПил
и что?
Мой верхний комментарий не понравился общественности, поэтому спрошу более развернуто.
Честно говоря я не понял фишки с этим РосПилом.
Насколько я знаю, роспил это некий коллективный блог в котором разные люди публикуют разные истории про растрату бюджетных денег.
Каким образом это связано с тем, куда тратит деньги компания, в которой я работаю?
Это деньги конкретного юрлица, которое их заработало само, заплатило с них налоги, и тратит на свои нужды (проведение конференции). При чем здесь РосПил то?
Честно говоря я не понял фишки с этим РосПилом.
Насколько я знаю, роспил это некий коллективный блог в котором разные люди публикуют разные истории про растрату бюджетных денег.
Каким образом это связано с тем, куда тратит деньги компания, в которой я работаю?
Это деньги конкретного юрлица, которое их заработало само, заплатило с них налоги, и тратит на свои нужды (проведение конференции). При чем здесь РосПил то?
КО спешит на помощь!
Имелось ввиду, что организация мероприятия за $30000 — это растрата денег. И никто в трезвом уме не поверит, что все эти деньги ушли на организацию. Разве что на каждого участника было по две наложницы и килограмму черной игры.
Имелось ввиду, что организация мероприятия за $30000 — это растрата денег. И никто в трезвом уме не поверит, что все эти деньги ушли на организацию. Разве что на каждого участника было по две наложницы и килограмму черной игры.
смотря какого мероприятия. Если вас вас нормально проводить конференции в аудитории в университете и без рекламы — это ваше дело.
Мы проводим уже 8 конференцию такого масштаба в разных городах россии и минимальная сумма в которую мы уложились — порядка 20 000$.
На всякий случай еще раз уточню, это бизнес-конференция, постетители которой это местные представители власти, инвесторы и руководители крупных предприятий, а докладчики — представители крупных федеральных и мировых брендов. Соответственно мы не можем их привести в аудиторию универа с ободранными скамейками и кормить в ближайшей столовке.
Для такой конференции 30 000$ на 100 человек это вполне реальная сумма.
Мы проводим уже 8 конференцию такого масштаба в разных городах россии и минимальная сумма в которую мы уложились — порядка 20 000$.
На всякий случай еще раз уточню, это бизнес-конференция, постетители которой это местные представители власти, инвесторы и руководители крупных предприятий, а докладчики — представители крупных федеральных и мировых брендов. Соответственно мы не можем их привести в аудиторию универа с ободранными скамейками и кормить в ближайшей столовке.
Для такой конференции 30 000$ на 100 человек это вполне реальная сумма.
Неувязочка у вас небольшая получилась. Сначала вы говорите, что тратите 400 000 на рекламу по радио и растяжки по городу, а потом выясняется, что это бизнес конференция и основная аудитория — «власть, инвесторы, руководители крупных предприятий и представители мировых брендов». То есть все эти люди узнают о конференции из городских билбордов и радио? :)))
И еще 1 момент. Если вы говорите о конференции со 100 участниками, то это априори очень узкая конференция, узкоспециализированная. И реклама такой конференции по СМИ или посредством перетяжек по городу — идиотизм. В общем бред вы говорите, товарищ.
И еще 1 момент. Если вы говорите о конференции со 100 участниками, то это априори очень узкая конференция, узкоспециализированная. И реклама такой конференции по СМИ или посредством перетяжек по городу — идиотизм. В общем бред вы говорите, товарищ.
Да, конференция узкоспециализированная — на тему франчайзинга, планируемая аудитория примерно 100-150 человек.
Конференция региональная, и если приглашать власть и т.д. не проблема, то вот с представителями бизнеса — проблема, мы их элементарно не знаем местных. А пригласить их хотелось бы.
Поэтому лучшее решение, которое мы нашли — это дать рекламу на радио и повесить перетяжки на тех направлениях, по которым эти люди ездят. Опыт проведения прошлых конференций показывает что этот метод реально работает и с растяжек и радио приходит довольно много людей именно тех категорий, которые я обозначил.
Т.е. власть узнает из персональных писем
местные бизнесмены узнают из билбордов и радио
франчайзоры узнают об этом непосредственно от нас.
В общем мы проводим уже 8 конференцию такого формата, т.е. некоторый опыт у нас есть. Представители федеральных брендов к нам все еще едут, значит результат этих конференций их устраивает. Некоторые компании по результатам конференции находили по 5-6 партнеров в том регионе, в котором эта конференция проходила.
Видимо, я все-таки говорю не бред.
Конференция региональная, и если приглашать власть и т.д. не проблема, то вот с представителями бизнеса — проблема, мы их элементарно не знаем местных. А пригласить их хотелось бы.
Поэтому лучшее решение, которое мы нашли — это дать рекламу на радио и повесить перетяжки на тех направлениях, по которым эти люди ездят. Опыт проведения прошлых конференций показывает что этот метод реально работает и с растяжек и радио приходит довольно много людей именно тех категорий, которые я обозначил.
Т.е. власть узнает из персональных писем
местные бизнесмены узнают из билбордов и радио
франчайзоры узнают об этом непосредственно от нас.
В общем мы проводим уже 8 конференцию такого формата, т.е. некоторый опыт у нас есть. Представители федеральных брендов к нам все еще едут, значит результат этих конференций их устраивает. Некоторые компании по результатам конференции находили по 5-6 партнеров в том регионе, в котором эта конференция проходила.
Видимо, я все-таки говорю не бред.
Что я хочу сказать — очевидно, мы разговариваем о мероприятиях совершенно разного уровня с совершенно разными ценами на проведение.
Это все равно что сказать «за 5 000 долларов можно купить машину».
Но кто то скажет «да вы что, за 5 000 долларов? да нормальный камаз вам минимум в 30 встрянет!» А вы ему «так вы купите 6-летнюю дэу нексию, там подкрутите, прицеп прицепите и как раз в 5 тыщ уложитесь, а суть та же — груз перевезете».
А если человеку для его задач нужна не нексия а камаз? У нас именно такая сложилась ситуация: для наших задач нам нужен камаз и я привел расходы на него. А для ваших и 6-летней нексии хватит.
Это все равно что сказать «за 5 000 долларов можно купить машину».
Но кто то скажет «да вы что, за 5 000 долларов? да нормальный камаз вам минимум в 30 встрянет!» А вы ему «так вы купите 6-летнюю дэу нексию, там подкрутите, прицеп прицепите и как раз в 5 тыщ уложитесь, а суть та же — груз перевезете».
А если человеку для его задач нужна не нексия а камаз? У нас именно такая сложилась ситуация: для наших задач нам нужен камаз и я привел расходы на него. А для ваших и 6-летней нексии хватит.
Ну как вы сами признали, что мы говорим о совершенно разных уровнях. А то все я никак не могу понять, как я умудрялся встречи на 100 человек за $200 проводить, когда такие расценки.
В любом случае я хочу поблагодарить вас за дискуссию, ваше мнение понятно и имеет место быть. Я не могу спорить с тем, что есть некие бизнес-требования и их надо решать сейчас, а не потом. Но все, что я хотел донести, это то, что думать в перспективе нужно (и не все это делают) и как один вариантов долгосрочной стратегии — то, о чем я написал. Но будет честны, многие могут неправильно распорядиться средствами, может быть миллион других факторов, влияющих на принятие решений и политику поиска сотрудника. Но опыт зарубежных коллег показывает, что мои мысли тоже имеют право на жизнь, просто у нас еще не сформировалась культура бренда и многие не думают о том, как они будут набирать сотрудников через год-два. А причины тоже понятно — редко какой ИТ сотрудник сидит на одном месте (если он действительно толковый). От этого следует, что планировать далеко часто нет смысла. Так и живем.
В любом случае я хочу поблагодарить вас за дискуссию, ваше мнение понятно и имеет место быть. Я не могу спорить с тем, что есть некие бизнес-требования и их надо решать сейчас, а не потом. Но все, что я хотел донести, это то, что думать в перспективе нужно (и не все это делают) и как один вариантов долгосрочной стратегии — то, о чем я написал. Но будет честны, многие могут неправильно распорядиться средствами, может быть миллион других факторов, влияющих на принятие решений и политику поиска сотрудника. Но опыт зарубежных коллег показывает, что мои мысли тоже имеют право на жизнь, просто у нас еще не сформировалась культура бренда и многие не думают о том, как они будут набирать сотрудников через год-два. А причины тоже понятно — редко какой ИТ сотрудник сидит на одном месте (если он действительно толковый). От этого следует, что планировать далеко часто нет смысла. Так и живем.
Да, я выше вам на это тоже ответил.
Просто долгосрочная стратегия очень зависит от профиля компании, а ИТ специалисты сейчас нужны везде.
Т.е. если наша компания занимается консалтинговыми услугами в области в франчайзинга — для нас проведение конференции это хорошие инвестиции в будущее, и даже на этапе организации конференции заключили уже несколько хороших договоров, которые не связаны напрямую с конференцией. Т.е. да, конференция играет на руку в плане укрепления бренда и т.д.
Но при этом организация этой конференции очень слабо влияет на найм конкретно программистов, потому что программисты редко (фактически никогда) интересуются происходящим в мире франчайзинга.
Просто долгосрочная стратегия очень зависит от профиля компании, а ИТ специалисты сейчас нужны везде.
Т.е. если наша компания занимается консалтинговыми услугами в области в франчайзинга — для нас проведение конференции это хорошие инвестиции в будущее, и даже на этапе организации конференции заключили уже несколько хороших договоров, которые не связаны напрямую с конференцией. Т.е. да, конференция играет на руку в плане укрепления бренда и т.д.
Но при этом организация этой конференции очень слабо влияет на найм конкретно программистов, потому что программисты редко (фактически никогда) интересуются происходящим в мире франчайзинга.
А кого есть реальный опыт получения денег за рекомендации и как это отразилось на вашей компании?
У меня хороший друг получает 50% оклада каждого приведенного им программиста, который успешно прошел испытательный срок. Пока он привел 1, насколько я знаю.
Сам он пришел в эту компанию по такой же схеме (по рекомендации от его друга, который получает бонус за него)
Компания процветает, кадрового голода не наблюдается, напротив, многие казанские программисты стремятся там работать.
Сам он пришел в эту компанию по такой же схеме (по рекомендации от его друга, который получает бонус за него)
Компания процветает, кадрового голода не наблюдается, напротив, многие казанские программисты стремятся там работать.
Репрезентативно, не поспоришь.
Про репрезентативность никто не говорит. Потому что тут нет выборки.
Вы спросили про реальный опыт получения денег. Я вам привел реальный опыт человека, который получил деньги. Вы спросили как это отразилось на компании — я ответил.
Это не статистика, это просто пример. Соберите 10 таких (или обратных) примеров — получите статистику. Соберите 100 таких примеров из разных городов и компаний, работающих в разных отраслях — получите что то похожее на репрезентативную выборку.
Вы спросили про реальный опыт получения денег. Я вам привел реальный опыт человека, который получил деньги. Вы спросили как это отразилось на компании — я ответил.
Это не статистика, это просто пример. Соберите 10 таких (или обратных) примеров — получите статистику. Соберите 100 таких примеров из разных городов и компаний, работающих в разных отраслях — получите что то похожее на репрезентативную выборку.
Ну вот я могу сказать, что из моих знакомых никто не ринулся кого-то рекомендовать, только потому, что пообещали много денег. Видел компанию, которая тратила очень много денег на рекламу, в итоге людей не набрали. Видел много компаний, которые не вкладывали денег в обучение своих сотрудников, которые в итоге от них ушли, а сейчас они опять ищут сотрудников, но не идут. Вижу кучу hr, которые предлагают, предлагают, предлагают и пусто. И вижу компании, которые постоянно работают над своим имиджем (конфы, поддержка сообществ, командировки для своих сотрудников на обучение и конференции) — и в итоге они набирают постоянно большое количество людей. Репрезентативно или вам еще фамилии и номера телефонов сообщить?
А кого есть реальный опыт получения денег за рекомендации и как это отразилось на вашей компании?
В этом вопросе вы не говорите ни про какую выборку. Вы спрашиваете у кого есть реальный опыт получения денег. Т. е. вы спрашиваете кто получал деньги?
Я ответил вот он получал!
Т.е. какой вопрос, такой и ответ, правильно?
Если вы спрашивая кто получал деньги? имели в виду расскажите мне о знакомых компаниях которые тратят деньги на привлечение сотрудников каким образом я должен был это понять?
Часто с такими предложениями обращаются компании-рекрутеры которые ищут специалистов для кого то еще. В этом случае они просто делятся частью своей прибыли с человеком, который помогает им закрыть проект.
Когда компания просит помочь своих сотрудников, цифры бывают еще больше (в нашей конторе 50 тыр). Это происходит потому что работодатель избегает необходимости платить внешним рекрутерам, а это, насколько я знаю, 1-3 оклада нового сотрудника.
Когда компания просит помочь своих сотрудников, цифры бывают еще больше (в нашей конторе 50 тыр). Это происходит потому что работодатель избегает необходимости платить внешним рекрутерам, а это, насколько я знаю, 1-3 оклада нового сотрудника.
Неужели компании со своими HR с PR отделами расписались в полной своей некомпетентности? Неужели кроме как тихо дать бабло, на большее фантазии не хватает?hh.ru/career-stats/index
В IT по Москве на каждый 150 резюме — 100 вакансий.
Чему тогда удивляться? Особенно если учесть, что не 100% резюме соответствую требуемому уровню.
Хитрость в том, что бонусы почти никогда не платят внешним людям. А внутренним — дополнительная мотивация.
ппц, предлагают 1500$ за каждого приведенного клиента и еще чем-то недовольны.
Тут на работе маркеты провели приказ по которому всех сотрудников обязывают привести 3х клиентов минимум в течении 2х месяцев — иначе лишение премии и т.п. и ни слова про бонусы!
Тут на работе маркеты провели приказ по которому всех сотрудников обязывают привести 3х клиентов минимум в течении 2х месяцев — иначе лишение премии и т.п. и ни слова про бонусы!
Рискую написать непопулярный комментарий, но все же.
Да, я работаю в хорошей, адекватной компании, и многие рекомендации ребята дают без прицела на деньги, хотя у нас нормальная практика — бонусирование за рекомендацию даже без запроса со стороны рекомендующего.
Однако сталкиваюсь и с таким — «А что мне за это будет?». То есть, рекрутеры, запрашивающие рекомендации без финансового подкрепления, на фоне других компаний, в которых бонусы обычная практика, выглядят «халявщиками»?
Да, я работаю в хорошей, адекватной компании, и многие рекомендации ребята дают без прицела на деньги, хотя у нас нормальная практика — бонусирование за рекомендацию даже без запроса со стороны рекомендующего.
Однако сталкиваюсь и с таким — «А что мне за это будет?». То есть, рекрутеры, запрашивающие рекомендации без финансового подкрепления, на фоне других компаний, в которых бонусы обычная практика, выглядят «халявщиками»?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Бонусы за рекомендации: дайте два!