А я уже и не надеялся на появление новой статьи :)
Ну да ладно, начнем с того что главная проблема не в людях а в их возможностях. Сама возможность такой ситуации, что я или кто-то из моих друзей может оказаться окровавленным на путях меня не прельщает. Хорошие люди есть везде. Даже в самом поганом обществе. Даже на зоне можно встретить хороших людей. Проблема здесь в отношении большинства. Народ так запуган и загнан, что бояться лишний раз подойти к этому человеку ибо, потом на него же и будут катить бочку.
"Сваливать не рано. Рано радоваться" - согласен.
"Только куда валить - везде одни и те же люди." - валить никуда не надо, нужно здесь порядок наводить. Пока народ сам не начнет что-то делать - ничего не измениться. ИМХО
"Народ никогда ничего сам не делает, кроме как потребляет и испражняется." - Но ведь вы тоже часть народа. Вы о себе такого же мнения???
И деньги я считаю не причем. По крайней мере, в той части России в которой я живу, многим "пофиг" на деньги. Они просто не хотят ввязываться в чужие проблемы, зачастую только потому, что они же и будут крайними.
Pay It Forward. Хороший фильм. Только вот не работает, если честно - всегда что-то обламывает.
Тем более, ключевое слово - требовал (чтобы помог ещё трем людям и так по цепочке). Если бы мальчик просто сделал хорошую вещь и ничего не просил взамен, тогда бы даже фильма не получилось - никто бы не обратил внимания.
ребят, ну че за паранойя то
ой я видел что одна девочка позвонила в скорую
а я видел что бабушке помогли дорогу перейти
больше всего порадовали слова "видно они это в первый раз, так как даже не знали, что с мобильных телефонов на 01,02,03 напрямую нельзя звонить" - адепты, падаваны
вы че не понимаете почему люди хотят валить из страны? не потому что на улице мало добрых людей, а потому что в нашей стране никто не хочет заниматься своим делом, прежде всего правительство.
Мне просто интересно, а вот вы как себе представляете работу диспетчера скорой? Диспетчера, при чём здесь врач? Должностные обязанности диспетчера - принять вызов и отправть на него свободную бригаду. Линейную или профильную. Перезванивать вам с пожеланием спокойной ночи совсем не их дело. Это личная инициатива неравнодушного человека. Поверьте, работа диспетчером скорой - это адский труд за смешные деньги. То, что диспетчер оказалась отзывчивым добрым человеком - это же здорово!
На мой взгляд, ситуация примерно следующая - по наличию свободной бригады диспетчер передала заявку туда. Глава бригады (та самая задёрганая тётка, кстати, далеко не факт, что врач, скорее всего фельдшер - в большинстве городов линейные бригады состоят из фельдшера и медсестры, только в отдельно взятых из врача и фельдшера) вспылила, поскольку на самом деле не обязана разыскивать непонятно кого непонятно где, да ещё и останавливать его. Насчёт последнего не только не обязана - должностная инструкция запрещает это в явном виде. Не понаслышке знаю. Мою жену в бытность врачом скорой о-очень сильно взгрели за то, что она лазила в колодец теплотрассы ставить обезболивающее то ли побитому, то ли обожжёному бомжу который дико орал и не давал прикоснуться к себе МЧСникам, хотевшим его оттуда достать. И это всё не напрасно - такие случаи реально опасны. Думаю, о вызове ментов должен был позаботиться деспетчер, но, возможно, непросчитал ситуацию. Тётке же своей жизнью рисковать, ну она немного не по адресу высказала своё замечание. Потом, наверное, и по адресу, и тут уж диспетчер съориентировался правильно.
Что касается получаса задержки - это реально не много. Просто вечером, все бригады, как правило, на выезде. Вечером и все болячки проявляются, и у сумасшедших обострения начинаются, и пьянки с поножовщиной и одинокие старушки, которым не с кем поговорить и они выдумывают поводы вызвать скорую просто чтобы на людей живых посмотреть... И на все эти вызовы обязана съездить бригада. Найти вызвавшего, провести мероприятия, написать отчёт. Если вызов ложный, содрать с вызвавшего письменное свидетельства отказа в медицинском обслуживании. Если самого вызвавшего нет, собрать подписи с соседей, которые подтвердят, что скорая приезжала, а не отсиживалась в кустах, но адресан небыл обнаружен. И ещё дохрена всего. Так что не надо про плачевное состояние. Не судите по себе, как бы банально это не звучало. Поинтересуйтесь сначала что там делается и как это всё организовано. "героическом звонке спустя полчаса" - тьфу, читать противно. :(
"... - везде одни и теже люди." и вы один из них.
Если бы не товарно-денежные отношения мы бы до сих пор занимались самоврачеванием, а правопорядок поддерживали бы бабушки с вилами.
Я утверждаю , что подругому и быть не могло потому, что человек как и деньги не идеален по своей сущности, в данном случае проблема явно в другом , эгоизм и наплевательское отношение к человеческой жизни - постсовковое наследство , характерное для мелкой номенклатуры.
Вы вот тут посетовали на западный образ жизни... на западе, знаете ли, полиция, скорая и прочие, выполняют свои функции, и доллар во главе угла этому только способствует. Способствует по той причине, что работа в службах экстренной помощи - это работа, а не\не_только способ удовлетворить свои альтруистические позывы, следовательно тех, кто выполняет работу плохо всегда могут взять за задницу.
Поэтому, и получается, что «меркантильные» американцы, на практике более человечны, чем русские с их «широкой душой».
На практике, это всё выливается в то, что американцы, как правило, не вызывают скорую. Поскольку оплатить потом счёт не смогут. В 911 звонят вообще только богатеи. Поскольку для повышения прибыли, диспетчеры из 911 пол любому чиху пришлют к вам и скорую и пожарку и полицию. Если есть вертолёт - пришлют и вертолёт. Вы это потом оплатите. Уже прикинули сколько стоит час вертолётного времени?
На "русской скорой" попробуйте невыполнить свою работу, ага. Регламент там вполне жёсткий и попытка схалявить приведёт к такой жопе для халявщика, что он пожалеет что на свет уродился. Вы просто поинтересуйтесь как там самом деле всё устроено, а не как вы для себя придумали.
Счета покрывает страховка (если она есть).
Проживая в стране с такой же "меркантильной" системой, могу сказать, что на вызове скорых у нас не экономят, потому что большинство людей имеют страховку.
«На "русской скорой" попробуйте невыполнить свою работу, ага...»
Тому, как добросовестно выполняет работу русская скорая, посвящена тема.
>большинство людей имеют страховку.
Большинство людей вашего круга общения и вашего уровня доходов :). Уточняйте ужо, а то могут и поверить.
>Тому, как добросовестно выполняет работу русская скорая, посвящена тема
Гм. Скорая приехала через 9 минут. Что-то не так? По-моему нужно премию выписыть за оперативность.
Вот тут уже вы говорите о том, чего не знаете. У нас страховка обязательна, ее платит за вас либо работодатель, либо вы сами (будучи, например, предпринимателем), либо, если вы не способны ее оплатить, государство. Поэтому, мой уровень доходов тут роли не играет.
«Гм. Скорая приехала через 9 минут. Что-то не так? По-моему нужно премию выписыть за оперативность.»
Автор, по-моему, написал, что вторая женщина ему позвонила через 20 минут, и они еще искали пострадавшего?
>Вот тут уже вы говорите о том, чего не знаете.
У меня иная информация на этот счёт, но спорить с вами не буду и ваш вариант принимаю к сведению.
>Автор, по-моему, написал, что вторая женщина ему позвонила через 20 минут, и они еще искали пострадавшего?
Ок! Запасся попкорном и готов выслушать увлекательный рассказ о магических способностях работников американской скорой, позволяющих отыскивать неизвестно куда упёршихся невменяемых пострадавших во мгновение ока. Так с помощью какого, говорите, колдунства они это делают? Уличная магия, не иначе?
Ваш сарказм неуместен...через 20 минут они начали поиск. Для примера могу сказать, что не так давно у меня самого приключилось одно неприятное событие. Полиция была на месте через 4 минуты, скорая через 7.
Жаль что уличной магии не будет. Я так надеялся поржать.
>через 20 минут они начали поиск
??? Это вы с чего взяли??? Через девять минут приехали, потом 11 минут ковыряли пальцем в носу? Ну да, ну да. Все российские скорые так делают. Приезжают относительно быстро, а потом выжидают в кустах. Потому, что они российские. А российские иначе просто не могут по определению, ага? То ли дело американские! Они, конечно, лучше по всем параметрам, потому что американские. По определению, тскзсть.
Вот вы же сами там вверху написали. "через 20 минут, и они еще искали пострадавшего". Ещё искали... Это же вы сами написали. Не нашли сами позвонили свидетелю. Ку?
Двоемыслие? Ну да, я замечал. Свойственно вновьобращенным.
ИМХО представление у вас о западных людях выросло на советско-российском ТВ и пр удобрении. У меня такое же было пока сам своими глазами не увидел жизнь здесь не в качестве туриста. Люди тут человечнее и в такой ситуации и скорая приедет через минуты и люди не будут проходить мимо. Деньги тут совершенно не при чем. Все дело в том воспитании, которое вы получили. Если чел неравнодушен, то деньгами это не портится. А если негодяй, то он и нищим будет негодяем.
какой нафик доллар? че за чуж? то есть в советское время за пиджак никто п не сцалса? я так понимаю? за пиджак, за хороший пиджак, который хуй достанеж?...
еще. одно дело помочь инвалиду или пожилому человеку, которым плохо стало, другое дело мудаку, который пить не умеет. получил пиздюлей - оно и к лучшему, пить буит правильней! да еще и кентам своим с улыбкой гордости на следующее утро будет травить байки про то как его 15 человек отпиздило...
если уж на то пошло, то я был свидетелем другого случая, у нас в городе. посторонний молодой человек вмешалса в избиение группой других молодых людей ОДНОГО в чем-то виноватого (и канешно ж сам тоже получил:)) и некисло). вот такие вещи заслуживают уважения.
Народ не запуган и загнан. ИМХО вы заблуждаетесь. Народу просто похуй - в этом все наши беды.
В безответственности и в безразличии.
Извините за "мой английский", но прикольно читать со всех сторон о запуганности и загнанности - все это отмазы.
клятва Гиппократа - это та, в которой "точно также вручу ни какой женщине абортивного пессария" и "Я в никоем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом"?
я не буду касаться темы клятвы Гиппократа, бабла и прочего. просто подумайте, что скорая выезжает к заболевшему человеку на определенное место. они могут там же оказать первую помощь, дать лекарство, чтобы уехать на другой вызов или увезти человека в больницу. т.е. вызов скорой к человеку, который весь в крови, неправильный способ "помощи" - медики не поисковая команда, у них полно других вызовов (представьте себе, ночью они тоже работают, а не режутся в карты в подсобке).
т.е. вызывать надо было милицию, которая бы нашла человека в крови, вызвала скорую на место или в ближайшее отделение милиции. при этом успела бы немного допросить человека - если это было нападение на человека, то больше вероятность кого-то задержать, если прошло мало времени. вызов скорой опять-таки увеличивает это время. еще бы пожарных, блин, вызвали.
наконец, я понимаю, что кто-то, рассказывавший эту историю, чтобы гордились нашей страной и им лично, при этом ненавидя "плохих" непонимающих теток, которые ведут страну никуда. я бы задал такой вопрос к автору - если он дает себе право (очень нескромное, кстати) так вести себя по отношению к людям, так почему он сам не пошел останавливать человека?
человек в полном алкогольном опьянении. Если ты таких можешь останавливать, давай свой телефон. При возникшей подобной ситуации буду тебе звонить первому)))
Ну, вот вы здоровый и крепкий молодой мужик, судя по всему. И вы не подписываетесь под это дело. Но, блин, какой пафос насчёт скорой. Ага, невменяемого алкаша должна, безусловно, останавливать хрупкая женщина из скорой.
Я смотрю все упустили тот фактор, что мужчина щёл по путям. А если вы немного подумаете, и например хоть раз вызывали скорую, то будите знать ,что скорая приезжает только по адресу.
А это человек шёл. И правильно, что эта женщина сама всё сделала.
Потому что бригада на месте ыла уже через 9 минут.А пациента небыло уже.
Поймите меня правильно, я очень рад что в России существуют адекватные люди, и к сожалению так же существуют не очень адекватные, которые в трусах и крови шатаются по улицах, или бросают трубку там, где на кону жизнь человека. Я рад, что адекватные люди приходят на помощь другим в беде, я даже рад что после, они расказывают об этом в блоге.
Но зачем писать это в блоге, на ресурсе посвященном высоким технологиям!?!
Если история хорошая, это не значит, что нужно лепить ее на хабрахабр, есть же dirty.ru например, и куча других ресурсов "о жизни, и обо всем", но хабр же создавался не для этого!
Да пишите на здоровье, я вам не запрещаю, а просто рекомендую писать об этом в специально отведенных под подобные темы места.
Мы же не будем на сайте посвященном садоводству, писать и радоваться выходу новой версии любимой ОС? Нет, там надо писать про цветы и растения. А на хабре можно написать и про операционную систему. О жизни соответственно стоит писать на других ресурсах.
А блог то тоже не очень отвечает тематике ресурса, но на него я реально повлиять не всилах. Все хваленая демократия.
Да и уже стоило бы приплести к блогу какую-то айти тематику, в стиле, что тут работать програмистом ничем не хуже чем там.
Отчего же вас не интересует мнение и мысли людей, занимающихся делом в той же сфере, что и вы?
Среда, она всегда диктует свои законы, как программам, так и людям.
На мой взгляд, полезно знать, с какими людьми ты общаешься.
Кстати, мне, на самом деле, весьма интересно узнать, что за люди окружают меня, в том числе в этом сообществе.
Так сказать быть знакомым с аудиторией и, следовательно, предугадывать ее реакцию.
Я, на ваше месте, не стал бы просто тратить время, на заведомо неинтересные для вас топики. При прочтении первого абзаца, обычно ясно - нравится или нет.
И уж точно не стал бы тратить время в попытках доказать людям, которым нравится та или иная статья, что читать ее не стоит и вообще тут не стоит писать о таком. Если у вас есть конкретные предложения - пишите в администрацию или ставьте на голосование ваше мнение о нужности и правомерности того или иного блога.
Топик не является неинтересным, он просто не соответствует тематике ресурса. См. мой верхний коммент.
Я бы с радостью прочел его на dirty, livejournal или в каком-нибудь личном блоге, но хабр на мой взгляд не подходящее место для него.
А времени свободного, то ли к щастью, то ли наоборот, у меня сейчас много.
Конкретные предложения — тема нетематического контента множество раз поднималась, и к счастью ситуация в общем улучшилась. К администрации на теперешнем хабре обращаться нечего, тем более здесь действует мнимая демократия.
>неужели жизнь человека зависит от настроения людей.
Конечно, да, как это не прискорбно осознавать. Но только уровень пофигизма в России в среднем более высок, чем в более цивилизованных странах, вроде США и Германии.
Но, по правде говоря, из вашего поста сложно сделать логичный вывод, что сваливать рано.
И ещё… Это не очень по теме, но всё же. В Москве после 0:00 можно запросто куда-нибудь уехать на общественном транспорте, и даже иногда после 1:00 можно, если повезёт (помню, как-то раз в 1:50 сел в метро на Октябрьском поле и доехал одну станцию до Полежаевской).
метро открыто до 2-00 на выход) сам это проверял, выходя в Медведково.а вот на улице ни автобуса ни троллейбуса как в европе нет. От сюда и много ночных инцидентов.
Меня всегда интересовала идея, о том, что неужели это такие огромные затраты пустить автобус на каждом маршруте ночью, хотя бы раз в час.Тогда бы каждый был бы уверен что сможет добраться домой в любое время. Ведь все коммунальные службы ночью и так работают
милиция не лечит!
Эту парню в первую очередь нужна была скорая.
А вот скорая уже могла сама связаться с милицией( что в последствии и сделала)
Примерно тако же высказывание как твоё мне вчера и сказали)
как раз милиция должна связывать со скорой. потому что здесь парня в первую очередь остановить надо было - а вдруг он буйный и сам себя порезал, кто об этом подумал? врач вообще разве должен рисковать? его работа - лечить.
первой звонить надо было милиции, потому что они связываются с другими службами, а не наоборот.
Сами создаем страшную жизнь, чтобы потом выглядеть в ней героями.
Только человек, пересмотревшийся голивудских фильмов про крутых героев, может сделать вывод, что сваливать рано. Надо или сваливать или все менять, но разве не очевидно, что ситуация НЕНОРМАЛЬНАЯ?
Могли бы пойти за ним, направили бы скорую в нужное место, а так вы просто бросили человека в беде, и договорились со своей совестью телефонным звонком, переложив ответственность на других людей, после чего еще и осуждаете кого-то.
Человека в беде надо спасать немедленно, надо достать упавшего на рельсы в метро (как это сделал я), а не звонить 112, надо попытаться остановить машину едущую с небольшой скоростью с человеком, у которого остановилось сердце (как это сделал один англинчанин, видел сегодня на дискавери), а не звонить 112.
Даже если вы не можете сами ничего сделать, надо вызвать спасателей и убедиться что они приехали и смогли найти попавшего в беду, как это было с упавшем с 10 этажа человеком, ему это не помогло к сожалению, травмы были слишком сильными, но позвонить и идти дальше по своим делам это и есть равнодушие. Потратьте несколько десятков минут своей жизни, чтобы помочь другому человеку, для него это могут быть те минуты, которые позволят ему выжить.
>Человека в беде надо спасать немедленно
Вот с этим надо поосторожнее. К примеру, при ДТП в большинстве случаев не стоит вытаскивать пострадавших из машины, чтобы не добавить к их травмам еще и деформацию переломов, например.
Прыгая на пути метро за кем либо, ты создаешь ещё большую опасность для пассажиров и поезда приходящего на станцию.
Сегодня специально проконсультировался в метро.
Пока на пути не перестанут подавать ток, каждый спрыгнувших на 97 процентов умрёт.
опачки кажется парни которые стали звонить в скорую это были мы. вчера рядом с боулингом галактика Я, Наум, Погр и другие. подпортил он нам вечерок... тока мы собрались пойти в покер поиграть...
Какой ужас с номерами телефонов — 01 ,02, 03... Так просто запутаться.
А в нашем провинциальном Новосибирске на все экстренные службы единый телефон — 001.
Был со мной случай. Зима. Московская область. Ночь. Жду водителя в машине у подъезда, на пассажирском сиденье. Стучит в окно какое-то бухое чмо, со стволом, и дергает за ручку, типа открой дверь. Я позвонил 911, и какая-то сучка мне в ответ сказала, чтобы я их не беспокоил в столь поздний час, и что это сотрудник милиции. После того, как я ее попросил назвать свою фамилию, она бросила трубку. П...ц, это наша emergency!
Сдается мне, что зря я плачу налоги. После этого очень хорошо думается, рано сваливать или не рано.
Интересно, а почему этим должен заниматься, грубо говоря, конечный пользователь, а не государство? ОК, напишешь заявление, походишь по судам, одного накажут, а, в общем, в стране ничего от этого не поменяется.
очень интересно!!
Давно хочу сваливать, только наверно в основном не из-за людей, а люблю природу, горы, море, солнце...а у нас в Москве даже воздуха нет, неточто моря...
А люди везде есть и злые и хорошие.. Правда у нас из-за такой жизни дикой похуже с этим
Расскажу случай произошедший со мной не далее, чем в эту пятницу.
Ранним утром я был разбужен диким визгом брелка сигнализации. Быстро придя в себя я дотянулся до источника беспокойства и взглянул на экран - нарисованная машина практически взрывалась, билась молотком и вообще черт знает что вытворяла (противный визг продолжался). Машинку мою из окна не видать, поэтому я на скорую руку накинул минимальный набор одежды и неспешным шагом направился к месту парковки.
Издали ничего необычного замечено не было, возле машины не было ни души. Подойдя поближе, я разглядел трещины на боковом стекле, а когда подошел вплотную понял - это не трещины, а жалкие остатки... Стекло было вынесено напрочь, тут же валялась разбитая бутылка пива, салон был весь засыпан осколками. Не успев придти в себя, я услышал как меня окликает мужчина, спрашивая моя ли это машина.
Стоит заметить, что это был южанин, этакий Генацвале (национальность определить не силен). По русски он разговаривал не супер, я его понимал не полностью. Он мне поведал, что видел тех, кто разбил мне стекло, окликал их (после чего они убежали от машины), видел куда они пошли. Сетовал, мол хорошую машину жалко. Он даже к моему приходу уже вызвал наряд милиции и на моих глазах ездил с ними искать хулиганов в ближайшей округе.
Я сам столько не суетился... Ведь если подумать, машина - это даже не человек. Так, кусок железа.
Оставим в стороне национальный вопрос - ведь здесь идет речь о "сваливать". И не важно почему это произошло, кто виноват, чем все закончилось. Важно, что нашелся человек, которому было не наплевать на произвол, происходящий у него на глазах, что он не стоял и смотрел, а предпринял меры. Более того, из машины ничего похищено не было - возможно, только благодаря ему.
Нет, товарищи, не все еще потеряно для нас!
Один раз я попал в очень неприятную ситуацию. Мне помог абсолютно незнакомый человек, благодаря его помощи я избежал серьезных последствий.
С тех пор я никогда не прохожу мимо если что-то случается. Жаль, что для этого мне пришлось самому пережить подобное.
Слишком много философии и разговоров.
Как говорит народная провереная веками мудрость:
"Кто хочет - тот ищет возможности.
Кто не хочет - ищет причину"
В общем и целом кто хотел - тот нашел возможность и "свалил" или помог в беде человеку, всё зависит от обстоятельств.
Кто не хочет - тот ищет причину "Рано сваливать", или прошел мимо по причине занят я, испачкаюсь ещё.
В общем толпа - это толпа, но она состоит из индивидуумов и у каждого есть своя голова на плечах, если она страдает... то извините, это проблемы той головы.
Слишком много философии и разговоров.
Как говорит народная провереная веками мудрость
"Кто хочет - тот ищет возможности.
Кто не хочет - ищет причину"
В общем и целом кто хотел - тот нашел возможность и "свалил" или помог в беде человеку, всё зависит от обстоятельств.
Кто не хочет - тот ищет причину "Рано сваливать", или прошел мимо по причине занят я, испачкаюсь ещё.
В общем толпа - это толпа, но она состоит из индивидуумов и у каждого есть своя голова на плечах, если она страдает... то извините, это проблемы той головы.
я как то видела в питере такого окровавленного молодого человека, с сотрясением мозга, он кидался на людей и на машины, был неуправляем, опасен и ничего не соображал.
так что подходить или не подходить к таким я бы не утверждала однозначно. убьет нах и все. вот и все помощь.
Рано сваливать ( в продолжении)