Задача об он-лайн музыкальной импровизации

[@barmaley13]

Если я все правильно понял, то в любом случае онлайн-импровизация с несколькими удаленными музыкантами не получится. Даже если добиться всего лишь одной секунды (даже долей секунды) задержки звука, совместной игры не получится. Музыканты будут сбиваться.

[@barmaley13]

Замечу, если музыкантам не нужно слышать то, что играют другие, то реализовать можно.

[@vvb5p]

слышать то что играют соратники обязательно нужно и нужно своевременно реагировать.

[@barmaley13]

Ну тогда мой вердикт - это нереально.
В таком случае нужно, чтобы каждый музыкант слышал то, что играют остальные музыканты, без всяких задержек. А это реализуемо только если все музыканты в одном помещении :)

[@vvb5p]

можно и в разных, в студии например в разных помещениях пишутся. Проблему можно перевести в плоскость распознавания звука например в midi, а этим килобайтом уже можно и пренебречь. Или вот еще, передавать не музыку а специальные сигналы друг-другу и прослушивание организовывать уже в сведенном виде, но это уже далековато, хотя и интересно.

[@ahiskali]

Вот вы и ответили на свой вопрос.

[@nps]

Почему бы не Скайп?
Можно и виртуальные комнаты создавать и вещать на весь мир. :)
Если нет, то уточните требования.

[@vvb5p]

да, вариант скайпа рассматривался и еще вариант 3d worlds и проект ninjam и еще musigy. Пока окончательно никакой из вариантов не отбросили, но везде есть эти ограничения с делеями.

[@PDmitriy]

А я вот не побоюсь дураком показаться! Можно еще раз то же самое, но по-русски? Спасибо.

[@vvb5p]

да нет, не дураком - это я не умею объяснить :(
нужно организовать совместное музицирование территориально удаленных музыкантов и при этом придумать как избежать ограничение накладываемое интернет - временная задержка. Скорее всего эта задача не имеет решения, ну а вдруг.

[@PDmitriy]

Да я уж допер, но все равно спасибо :) Короче, он-лайн джэм-сэйшн, верно?

[@vvb5p]

да, верно :)

[@nps]

А если через взаимное вещание аудиопотока без кеширования?..

[@vvb5p]

а подробней?

[@nps]

Например, вы ставите у себя онлайн-радиостанцию, товарищ тоже, запускаете, подключаетесь через обычный медиаплеер - друг друга слышно.
Только способ дурацкий - с потолка взял)

[@kurokikaze]

Будет расхождение в двойную величину пинга.

[@vvb5p]

ой вэй, вы меня переоцениваете давая такие ответы. если несложно немного подробнее.

[@nps]

Попробуйте: клавиша Win+R (или Пуск - Выполнить...) - "cmd" - ОК - "ping habr.ru" - Enter
Получаете ответ в мс - такое, в принципе, минимальное расхождение через сеть. Зависит от удаленности, типа подключения к сети и погоды.

[@nps]

Ой. Такое минимальное расхождение, если друг в сети через сервер Хабра. Для конкретного замера введите вместо адреса сайта его IP.

[@vvb5p]

Вот ведь я тугодум, только что дошло :) Ограничение которое не преодолеть, если не предупредить, а это не возможно в спонтанной импровизации. Да, спасибо.

[@satano]

Ты сидишь с электрогитарой в Г-ске, а твой друг с барабанами в Н-ске. И вот вам захотелось вместе чего-нибудь сыграть :)

[@satano]

если найдете решение, то можно продавать его создателям онлайн-игр для уменьшения пинга :)

[@vvb5p]

ну да, проблемы схожие, а какое решение применяют сейчас?

[@kurokikaze]

Имхо нереально. Задержку передачи не убрать.

[@vvb5p]

убрать нет, но минимизировать до таких величин, которыми можно пренебречь, почему бы и нет. В реальности тоже есть задержки, звук то распространяется не слишком быстро.

[@kurokikaze]

Порядок величин разный совсем. Боюсь, на нынешнем уровне такое можно сделать только в локалке с хорошим оптоволоконным каналом.

[@vvb5p]

да, я тоже об этом подумал.

[@PDmitriy]

Реально. Я не знаю, насколько это то, что вам нужно, и расстроит это вас или обрадует, но вот смотрите.
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cg…

[@vvb5p]

Почитаю, спасибо.

[@z6Dabrata]

Не подходит. Там они по очереди записывались )

[@ajaxtelamonid]

Нереально.
Музыканты жалуются на игру клавишных при мониторинге с компа(!) при 25мс задержке - запись не всегда попадает в ньюансы. Чего уж об инете говорить.

[@vvb5p]

Ну это, вероятно, профы жаловались, а тут обучение, что подразумевает не слишком высокий уровень мастерства и, соответственно, уровень притязания.
Хотя, конечно, попробовать научится свободной импровизации могут и профессионалы, но может быть на них не расчитывать.

[@satano]

25мс вполне реально заметить.
Когда с ASIO возился - наслушался

[@ColorPrint]

Угу, а через интернет на порядок больше задержки будут.
Не реально это.

[@ForeverLive]

У меня на ноутбуке задержка 5 мс… Просто нужно правильно драйвер настроить

[@compozer]

Попробуйте Musigy. Увы, сейчас я слабо информирован о текущем его состоянии, но, по идее, должно быть более-менее работоспособно. Из конкурентов альтернатив по памяти могу назвать Ninjam, eJamming AUDiiO и MyVirtualBand.

[@vvb5p]

Спасибо, наверное Musigy - пока оптимальное решение, на форуме я написал про это и полагаю музыканты попробуют его в действии. Буду ждать их резюме.

[@dab512]

Помнится, в каком то из конкурсов от microsoft победил проект именно с такой функциональностью

[@heroOfOurTime]

Imagine Cup 2005, проект назывался omniMusic. Между прочим, команда была российская.
http://thespoke.net/blogs/teaminspiratio…

[@compozer]

Товарищи, omniMusic — это как раз то, что впоследствии превратилось в вышеупомянутую стартап-компанию Musigy, Inc. со штаб-квартирой в San Francisco :)

[@vvb5p]

Да, я на сайте Musigy читаю про награду от микрософта, а тут про омни и не могу понять в чем загвоздка :) теперь ясно всё.