Я не хотел ставить хакинтош на домашний комп из-за предполагаемых несовместимостей железа с Макосью. Поэтому пошел по компромиссному пути - поставил хакинтош на максимально совместимое с МакОс железо.
Ставил MacOSX на Asus U5F.
Чипсет 945, видео встроеное, звук Realtek стандартный с HDA, проц T2350.
Результат слегка удивил. Полное отсутствие управления питанием. Постоянно вращающийся кулер охлаждения и вполне разумно, надо сказать. Грелся ноут как печь. Вобщем работать было вообще невозможно.
Цель - потестить MacOs в боевых условиях. Попробовать поработать на нем (веб-разработка, программинг, музицирование) и решить, стоит ли на него переходить полностью и как лучше это сделать - подобрать программы, изучить подводные камни.
Сейчас два компа подключены к монитору через KVM-свитч. На виндовом - текущая работа, на мак переключаюсь когда появляется свободное время. И постепенно перетягиваю проекты на мак. Сейчас вот один сайт целиком делаю на нем.
Пару камней уже нашел. Неадекватная работа мышки (пройденное расстояние очень сильно зависит от скорости передвижения мыши - постоянно промахиваюсь) и отсутствие, как это ни странно, нормального терминала, который бы нормально работал с mc. iTerm - тормозное чудовище, пользуюсь пока встроенным, но он тоже не идеал. Особенно напрягает отсутствие букмарков для ssh доступа на серваки.
а "у них" в шелле нету алиасов? В таком случе эта система непригодна для работы с *nix серверами.
Могу присоветовать поставить туда иксы и на них крутить urxvt/mrxvt.
Алиасы есть, это ж юникс. Просто хотелось гуёвого окошечка. :)
Проблема с mc — это то, во-первых нельзя в Терминале как в putty кликать по папкам мышкой и перемещаться туда, а во-вторых что в макос уже заняты клавиатурные сокращения, например Ctrl-O в дефолтном терминале показывает диалог open file, а не скрывает панели mc.
Но после того как я недавно выяснил, что в macos у меня еще есть x11-й xterm, жизнь наладилась :)
Поведение мышки в маках меня тоже очень раздражает.
А вообще чтоб попробовать мак и сильно не потерять в деньгах, мне кажется проще купить б/у мак — это будет действительно мак, и если не понравится, можно продать за те же деньги. А если понравится — то тоже продать и купить новый и дорогой)
"Устраивать" - это я про парадигму работы, принятую в макос.
Процессор все-таки здесь слабоват. Для программинга/разработки это не критично, но у меня хобби - работа со звуком, а там надо много процессора.
У меня все прекрасно работает на десктопе Asus P5K-SE + Core2 Duo + ATI Radeon 2600XT — так что можете не заботится о маке, а просто собрать современную мак-совместимую конфигурацию (:
Первое впечатление - за Expose надо разработчикам поставить памятник. Окна открываются почти моментально, на винде на в три раза более мощном железе я наблюдаю тормоза - а здесь нет. Шрифт, кнопки, чекбоксы, радиобаттоны - произведение искусства. Приятно работать.
Но мышка все-таки непривычно двигается, это пока напрягает.
В принципе, из софта есть практически все что нужно.
Нет аналога Punto Switcher (есть RuSwitcher, но он работает хуже пунтосвитчера, приходится часто корректировать плюс наблюдаются косяки в различных программах).
Нет аналога Far :) Есть muCommander, но у него тормозной интерфейс. Да и концепция работы на МакОс такова, что подобные файловые менеджеры не нужны. С окнами эксплорера (который здесь называется Finder) работать очень удобно, небо и земля по сравнению с виндой. Видно, что интерфейс тестился не на неграмотных пользователях, которые 30 секунд ищут кнопку пуск, а на активных юзерах, которым интерфейс нужен для быстрой работы. И вот парадокс - вместе с этим у apple получилось сделать гораздо более понятный и логичный интерфейс с точки зрения новичка, чем у microsoft.
Приверно таким же образом переходил на мак, на хакинтоше с бубнами работал тигр и лео на нем весь джентлменский набор софта по работе с графикой, включая майю, с мышкой проблемы прошли после замены мышки, работают нормально джениусы и логитеки, и майкрософт. Потом перешел на оригинальный мак, майа в леопарде рендерит картинки быстрее чем на стационарном, видимо из-за правильнйо работы с двумя ядрами, хотя сам гуи почему то медленней чем на хакинтоше работал со стационарным кор2дуо.
Пока работаю в Coda, так как работа в нем очень похожа на работу в виндовском Zend Studio, к которому я привык. Люблю работать с файлами прямо на хостинге. :)
Про TextMаte слышал, надо будет поизучать и его.
Спасибо за топик, надо будет попробовать. Винда надоела, линукс на десктопе так и не прижился, а макос, думаю — самое то. Хотя, конечно, лучше купить настоящий мак).
<a href="http://search.ebay.com/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&dfsp=32&satitle=mac+mini+intel&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D2&sadis=200&fpos=ZIP%2FPostal&sabfmts=1&saobfmts=insif&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=32%26fsoo%3D2&fgtp="Не особо дешево</a>.
Плюс гемор по пересылке.
И то и другое. В линуксе отличное сглаживание. А в винде даже если поставить в эффектах сглаживание - оно какое-то неполное и шрифты становятся какими-то нечеткими.
Это сомнительно. ОС купленная, и поставщик не сможет вам указывать на каком железе ее гонять. Вы как бы нарушаете EULA, да, это правда, но в суде этот аргумент не выдержит, уверен.
Не, апдейты лучше сразу выключать, иначе система слетит. Монитор сторониий встает без проблем, даже два, главное на видео кексты (драйверы) или инсталлеры типа натита/нвинжекта поставить, если железо грамотно подобрать, леопард менее капризен чем тигр, сейчас помоему на распространенное железо на хакинтошевских дистрах нужные кексты есть, проблем будет немного при установке, но на инсейнли мак придется скорее всего полазить. Вобщем-то все работоспособно, на работе около полугода юзалась макк ось, сбоев и глюков не было вообще, впрочем все от пользователя зависит, у некоторых и ВинХП сп2 умудряется виснуть :)
Тут я вам ничего не подскажу, у меня другие задачи были, я сейчас за макбуком как за стационарным работаю к нему подсоединил внешний монитор, я большей частью читаю электронные книги, мне нужно было чтобы тихо и компактно, и о покупке оригинального мака не пожалел, мне кажется многие кто на хакинтоше работал тоже приходят к выводу о покупке оригинального мака, вы бы лучше бюджетную модель собрали посмотреть что это из себя представляет, если все трудности с настройкой хакинтоша не оттолкнут, тогда наверное стоит дорогой покупать.
Оффтопик, но всё же: до сих пор не могу понять, кто есть Intel Atom. Ну то есть в теории (по статьям) понятно, а на правктике? Вот например как можно (ли?) его сравнить с моим Athlon XP Barton 1833, на котором я сейчас пишу.
Если сравнивать Atom (1600 МГц) с Celeron D420 (1600 МГц), Celeron окажется существенно быстрее. Твой Athlon XP Barton 1833 скорее всего тоже будет быстрее, хотя я не уверен, потому что не проверял.
Подскажите, какую звуковую карту вы вставили и наличие драйвера для неё, У самого audigy4 не работает тк не существует драйверов( =( ), а встроенная "HD" звуковая на asus p5b работает не ахти, выход только на фронт, а входа нет (. Хочу ее продать и купить usb шное .
Корпус конечно дороговат, видел массу мини-ITX корпусов в ценовом диапазоне 50-100$. МОжно значительно уменьшить бюджет :) На insanelymac.com уже считали конфиг ни именно этой материнке, выходило 250$
Да, вы правы, на корпусе можно сильно сэкономить.
Но может возникнуть проблема с установкой dvd плюс конкретно этот корпус по-моему выглядит посимпатичнее других.
А карточка Wi-Fi туда влезет (Конкретно в этот корпус)? Или прийдется покупать USB? Bluethooth модуль без проблем заработает?
Я всерьез заинтересован =)
Уж лучше бы вы, право, Linux до ума довели. Кириллические шрифты от Apple ставятся на ура, отрисовка шрифтов - это, конечно, хорошая фишка у маков, однако при длительном чтении глаза устают. Где-то на хабре, вроде, была статья о принципиальном различии отрисовки Apple и MS: первые делают так, как выглядит на печати, вторые укладываются в пиксели и оптимизируют для мониторов. Хотя субпиксельное сглаживание есть уже, в принципе, везде. А Expose и Spaces изобрели не Apple - в иксах это есть уже давно.
Мне кажется такой дешёвый, хоть и нелегальный, Мак будет особо интересен разработчикам, которые тестируют свои кроссплатформенные приложения и хотят при этом сэкономить, не тратясь на не такие уж и дешёвые оригинальные Маки. Огромное спасибо вам и товарищу alexmsk за пост. %))
Не думаю что профессиональному разработчику станет такой уж преградой цена mac mini. Для open-source разработок или таких которые не принесут денег, тогда возможно.
Но у нас когда надо было протестировать как работают железки привезли mac mini из Штатов.
Спасибо за вариант. Но по эстетике mac mini всё равно проигрывает, да и размеры существенно больше. Мне такой вариант не совсем подходит. Для тестирования железа мне нужна 100% гарантия совместимости. Думаю заказать знакомым из Штатов, чтобы не переплачивать местным барыгам.
Аптайм там такой, что для кино/видео производства, иной хакинтош предпочтительнее оригинала, увы и ах, но это фактъ. А о безглючности мака поют песни в основном те, кто мало на них работал…
PS> Вроде не дешовые компьютеры, вроде для профессиональной работы с кино и видео продвигаются, ну что им жалко кашерный фаерваер сделать, с трансформаторной развязкой :-(~
Вот я например Frontrow на своем MacBook'е ни разу не пользовался. Uptime тоже не важен (да и к тому же как хакинтош на это влияет). Обычные update'ы можно настроить, а firmware особо и не нужны.
Зато человек денег сэкономил, да ещё удовольствие от «хакерства» получил.
наконец-то этот обосранный сайт вылечился и я могу дать ответ всем вам, говножуйские задроты
к сожалению, ёбаные в жопу авторы ресурса ссут свободного мыслеизъявления, и дают тем, кто действительно понимает в жизни, комментировать раз в 5 минут — мне лень ждать для каждого, поэтому жертвой будешь ты
Ну во-первых не все на свети компьютерные гении.
Вот для них скорее всего и была написана эта статья.
Вы разве не заметили под «миником» большой системный блок?
Вот на нём-то и установлен настроеный линкус!
Во вторых мак-ось гараздо легче линкуса в плане повседневных требований обычного не-гения.
Она является замечательным промежуточным звеном от винды к линкусу.
Надоже с чего-то начинать?
Кроме того никаких аргументов в пользу «грязноват» Вы не привели(
Отлично они себя ведут, и не только аудио но и видео!
Другое дело, что появляется соблазн запустить того же Нуенду под макосью и под виндой, и сравнить количество одновременно поющих VSTi…
Короче сравнение получается не в пользу мак оси (даже если на оригинальном маке запустить винду), но есть один приятный момент, макось скорее будет вам показывать слайд шоу, чем по звуку лаганёт или видео фрэйм дропанёт! Под виндой это всё сильно зависит как от софта с которым вы работаете, так и от асио драйверов…
ух ты, интересно, спасибо!
меня дешевый вариант макоси заинтересовал просто потому что и все остальные компьютеры дома на os x. впрочем это скорее мысли вслух :)
Сейчас он довольно шумный. Главным образом из-за того, что стоит в 40 сантиметрах от левого уха. :) Но шумит главным образом вентилятор в корпусе. Если его отключить — будет значительно тише. Сейчас проц греется до 55 градусов, так что, в принципе, его можно отключить и из движущихся частей останется винт и кулер на процессоре. Кулер там стоит алюминиевый, с довольно маленьким вентилятором. Он съемный, так что теоретически можно его поменять на что-то еще более тихое.
Во-первых у Вас получился не мак, а черти знает что.
Уж если надо мак — то и надо покупать мак, ибо это идеология железа + система. А так можно было смело ставить хакинтош на обычный писюк и не мучаться.
Во-вторых писать:
>Эксперименты с Линуксом показали, что до десктопов он пока не дорос, да и с эстетической точки зрения мне он >не подходил — сглаживание шрифтов некрасивое, «для галочки», выбор собственно шрифтов — тоже
Может только человек, который не пробовал даже разбираться с настройкой Linux. И вместо того чтобы хотябы почитать форумы ( а это все разжёвано очень сильно, особенно про Убунту, причем на русском ), Вы показали свое неумение и нежелание разбираться в чем либо. Звучит примерно так — Истрибитель СУ — г##ный истрибитель — я раньше водил машину — и все было ок, а тут даже тронуться с места не смог.
Я нигде не писал, что получился Мак. «Аналог». А так можно было смело ставить хакинтош на обычный писюк и не мучаться.
Фактически я так и сделал — поставил хакинтош на писюк, только не обычный, а специально подобранный.
Может только человек, который не пробовал даже разбираться с настройкой Linux.
Сорри за наезд на Линукс. :) Я действительно мало уделил времени настройки Убунты и Мандривы, которые тестил — мне просто стало жалко времени, ибо передо мной открылась бездна звезд полна, изучать линукс можно вечно, а текущая работа не ждет. Но даже если поставить маковский шрифт и подстроить сглаживание, все равно из gnome не получится macos. Преимущество последнего — в деталях. Каждая — мелочь, вроде бы, небольшая, но вместе они создают, мне кажется, гораздо юзабельное окружение нежели подстроенный gnome.
Можно было бы отлично сэкономить, если собрать корпус самому. Получилсь бы прим. на $100 дешевле. Сам всегда стараюсь сделать корпус под новую машину. И начал это делать как раз из-за стремления к уменьшению размеров и шума стандартных корпусов (чтоб можно с собой такскать, как бы супердешёвый ноут). Сейчас у меня корпус очень похож на ваш, только сидюк внешний. И к тому же всегда приятно, что есть люди любящие отвёрткой покрутить.
А я вот одного понять не могу… Как сравнение Intel Atom 1.6 GHz (ОДНО ядро + Hyper-Threading) с Intel Core 2 Duo T7200 (2.0 GHz, ДВА ядра) может выдавать одинаковые результаты? :) Напоминаю что в текущих «атомах» именно одно ядро, но есть хипертрединг. Но всё равно T7200 просто разорвёт этот атом как тузик грелку (даже когда у атома появится второе ядро) :)
Да и литраж корпуса заметно отличается.
Плюс в мак мини есть firewire и bluetooth. Плюс в мак мини есть не очень нужный гигабитный эзернет. Ну хорошо, гигабит реально не очень нужен, но уж WiFi то! А в макмини он таки есть :) В общем имхо, старшая модель мак мини конечно дороговата, но сбалансирована более-менее хорошо.
Правда покупать любую продукцию Apple надо только в Штатах ;)
Одинаковый результат теста можно объяснить, тем, что тест комплексный — в нем тестируется все железо. Да, по процу данная конфигурация проигрывает, но выигрывает по объему памяти (2Gb против 512Mb) и быстродействию винта (7200rpm супротив 4600). Поэтому, видимо, окончательный результат получается одинаковый.
Ради интереса провел тестирование своего мини… 118 очков
Единственное отличие от текущей старшей модели, это 4 гига вместо 1 в стандартной поставке. Винт там кстати 5400, а не 4200. Да и младшая текущая модель продается с 1 гигом памяти… Так что проигрышь в «интегральной» скорости получился почти в 3 раза. Правда и цена отличается почти в те же 3 раза ;) $799 за старшую модель… но вполне можно взять и младшую за $599! Разница в проце получится не очень большой, правда придется лишится пишущего привода… но тут уж каждый сам выбирает ;) Я в свое время искал «малошумную» но «шуструю» систему «не для игр», в итоге остановился на старшей модели миника, но добил памяти до 4 гигов (видны естно только 3.5, но зато память работает в двухканальном режиме). Миник кстати не такой уж и бесшумный… но с другой стороны я и не надеялся на бесшумность :) В любом случае «малошумную» систему я получил.
Но ваш опыт с Атомом кстати достаточно интересен по любому! Единственно что, корпус хотелось бы еще меньше :) У макмини таки правильный размерчик корпуса ;) А то что винт на 5400… они не так уж и кардинально отстают от 7200 нынча. Да и все от нагрузок на винт зависит… У меня не файл сервер, поэтому мне плювать на скорость линейного чтения или время случайного доступа ;)
Одинаковый результат теста можно объяснить, тем, что тест комплексный — в нем тестируется все железо. Да, по процу данная конфигурация проигрывает, но выигрывает по объему памяти (2Gb против 512Mb) и быстродействию винта (7200rpm супротив 4600). Поэтому, видимо, окончательный результат получается одинаковый.
И тут не смогли обойтись без холиваров :)
По теме: корпус из Morex'ов был выбран далеко не самый удачный и красивый. 3688 куда более выиграшно смотриться. Можно было в конце концов постараться и заменить радиаторы на мат плате, поставить менее высокие, чтобы поместился DVD. Найти slot loading SLIM привод не так уж сложно, просто стоит он дороже.
Вот к примеру вариант мат платы www.ipc2u.com.ua/catalog/P/PE/35083.html WiFi туда идет mini PCI. Итого к стоимости нашей замены он добавляет: 333 — 74 + ~150 MB + 95 C2D E4300 + ~50 WiFi + 20 USB Bluetooth = 574.
Дороговизна MacMini обусловлена мобильными версия комплектующих.
Попробуйте, пожалуйста, если не трудно… Результаты очень интересны.
Помимо обновлений, для системы регулярно выходят секьюрити-патчи.
Тем более, если всерьёз расчитываете работать на этом компьютере, рано или поздно обновлять систему придётся.
Статья очень интересная, но в большом количестве случаев невозможность использования хакинтоша происходит из-за невозможности устанавливать патчи и обновления.
А аппаратная часть — как в статье?
Если отличается, расскажите, пожалуйста, какая.
Какой чипсет, какое видео, как с блютуцем, вайфаем, если они есть, со звуком?
Я щас тем же самым занялся. У меня мак, но хакинтош никогда не ставил. Я хочу собрать медиацентр. И выбрал вот такую плату. www.dont.ru/Intel-DG45FC.id4232.html
На неё нормально хакинтош поставится?
Собираем аналог Mac mini за 333 бакса.