Комментарии 103
> Уже 25 октября один из разработчиков предложил патч, с помощью которого в браузере появится возможность
Появится возможность смотреть порно без рекламы. Просто ОМГ на что люди готовы, чтобы смотреть порно, и одновременно ненавидеть там рекламу…
Появится возможность смотреть порно без рекламы. Просто ОМГ на что люди готовы, чтобы смотреть порно, и одновременно ненавидеть там рекламу…
Балансы бюджетов «бесплатных» сервисов не становятся лучше без рекламы :/
> Просмотр как-то должен препятствовать ненависти к рекламе?
Когда идёт просмотр видео, то реклама сбоку как-то не замечается. Признайтесь честно, она сильно вас отвлекает от процесса? Если контент интересный, то реклама даже не попадает в глаза, а значит ненависти тихонько стоит в сторонке, т.к. одно другому не мешает.
> Всё становится лучше без рекламы.
Вы не правы, не всё становится лучше. Представим, что все сайты завтра вдруг отключат рекламу:
1) Пользователь не получает рекламу. Для него действительно всё становится лучше. Пользователь выигрывает.
2) Сайт отключает рекламу, значит не получает доход. Значит, он будет вынужден либо оплачивать серверы со своего кармана и работать в минус, пока не закончатся деньги, либо придумывать новые способы монетизации. Пользователю первое время всё-равно, а со временем он либо сталкивается с ошибкой 500(перешел на дешевый хостинг), либо пользователи чтобы зайти на любой сайт должны будут всегда платить за кота в мешке(т.к. не получат контент, пока не заплатят). Итог: пользователь выигрывает в ближнесрочной перспективе, но проигрывает в долгосрочной.
3) В итоге множество сайтов, так и не придумавших способы монетизации в итоге закроются, интернет-сайтов станет меньше, развивать Web станет не так прибыльно, сфера IT потеряет много людей и потенциальных новобранцев, и интернет превратится в несколько тысяч основных сайтах, на которых все тусуют, но на которых НЕТ РЕКЛАМЫ. Итог: пользователь проигрывает в долгосрочной перспективе, т.к. качественных сайтов в интернете станет меньше, бесплатного для пользователя контента станет меньше.
4) Из п.1 следует, что отказавшись от просмотра рекламы, содержать серверы будут сами пользователи интернета за счет монетизации самих сайтов. Это значит, что теперь не фирмы, которые заказывают рекламу, будут оплачивать сайты, а сами пользователи. Вывод — в долгосрочной перспективе проигрывает пользователь.
Итог: пользователям будет лучше лишь первое время, но не всё время, и не всегда.
Когда идёт просмотр видео, то реклама сбоку как-то не замечается. Признайтесь честно, она сильно вас отвлекает от процесса? Если контент интересный, то реклама даже не попадает в глаза, а значит ненависти тихонько стоит в сторонке, т.к. одно другому не мешает.
> Всё становится лучше без рекламы.
Вы не правы, не всё становится лучше. Представим, что все сайты завтра вдруг отключат рекламу:
1) Пользователь не получает рекламу. Для него действительно всё становится лучше. Пользователь выигрывает.
2) Сайт отключает рекламу, значит не получает доход. Значит, он будет вынужден либо оплачивать серверы со своего кармана и работать в минус, пока не закончатся деньги, либо придумывать новые способы монетизации. Пользователю первое время всё-равно, а со временем он либо сталкивается с ошибкой 500(перешел на дешевый хостинг), либо пользователи чтобы зайти на любой сайт должны будут всегда платить за кота в мешке(т.к. не получат контент, пока не заплатят). Итог: пользователь выигрывает в ближнесрочной перспективе, но проигрывает в долгосрочной.
3) В итоге множество сайтов, так и не придумавших способы монетизации в итоге закроются, интернет-сайтов станет меньше, развивать Web станет не так прибыльно, сфера IT потеряет много людей и потенциальных новобранцев, и интернет превратится в несколько тысяч основных сайтах, на которых все тусуют, но на которых НЕТ РЕКЛАМЫ. Итог: пользователь проигрывает в долгосрочной перспективе, т.к. качественных сайтов в интернете станет меньше, бесплатного для пользователя контента станет меньше.
4) Из п.1 следует, что отказавшись от просмотра рекламы, содержать серверы будут сами пользователи интернета за счет монетизации самих сайтов. Это значит, что теперь не фирмы, которые заказывают рекламу, будут оплачивать сайты, а сами пользователи. Вывод — в долгосрочной перспективе проигрывает пользователь.
Итог: пользователям будет лучше лишь первое время, но не всё время, и не всегда.
Вообще-то, реклама
- звучит;
- жрет ресурсы системы (вплоть до зависания браузера — привет flash-роликам);
- жрет траффик;
- мешает переходить по ссылкам (надо кликнуть по ссылке, закрыть рекламу, кликнуть еще раз);
- загораживает сайт (особый шик — когда реклама всплывает по центру экрана, и при этом по размеру больше чем экран).
В итоге зачастую у пользователя остаются всего два варианта действий — найти способ избавиться от рекламы или навсегда уйти с сайта.
«жрет ресурсы системы (вплоть до зависания браузера — привет flash-роликам);»
Кстати да, привет cnews.ru.
Мой полудохлый ИБП начинает дико верещать и иногда вырубается при заходе туда.
Кстати да, привет cnews.ru.
Мой полудохлый ИБП начинает дико верещать и иногда вырубается при заходе туда.
Но при этом позволяет появляться контенту, который вы смотрите.
В том же ПорнХабе есть платные аккаунты. Скажите о ненавистник рекламы — вы купили уже платный аккаунт?
В том же ПорнХабе есть платные аккаунты. Скажите о ненавистник рекламы — вы купили уже платный аккаунт?
Кстати, может отказ от флеша таки поережет немного саму рекламу? Ресурсы переходят на HTML5, для игр — внешние браузеры как у Фейсбука. Такой себе локальный Unix-way.
Это значит, что теперь не фирмы, которые заказывают рекламу, будут оплачивать сайты, а сами пользователи. ывод — в долгосрочной перспективе проигрывает пользователь.
В конечном итоге рекламу всегда оплачивает покупатель, потому что расходы на рекламу заложены в стоимость продукта. А значит, если станет меньше рекламы, то продукты станут дешевле.
Реклама — всегда зло.
А значит, если станет меньше рекламы, то продукты станут дешевле.
Не станут, реклама помимо прочего увеличивает оборот, а значит снижает издержки производства. Крайним случаем этой ситуации является то, что без рекламы вообще нельзя продать никакой новый продукт, потому что люди про него вообще могут не знать.
Для того чтобы проинформировать о выпуске новой продукции нет необходимости проводить рекламную кампанию. Способ информирования зависит от различных обстоятельств — обновить прейскурант на сайте, поставить в известность поставщиков и т.п.
Реклама — зло во всех отношениях. Она отнимает время людей, она приводит к удорожания продукта, заставляет большой процент населения заниматься непроизводительным трудом и т.п.
Реклама — зло во всех отношениях. Она отнимает время людей, она приводит к удорожания продукта, заставляет большой процент населения заниматься непроизводительным трудом и т.п.
Вот зря вы тапочки как пример привели. Тапочки обычно покупаются по следующему алгоритму:
- Прийти в магазин
- Выбрать тапочки
- Купить их
На каком из этих этапов нужна реклама?
Магазину нужна реклама магазина, а не тапочек! А вот именно тапочкам реклама не нужна.
Не следует путать информирование с рекламой. Есть конечно серая зона, в которой они пересекаются, но в большинстве случаев мы их можем отличить.
Да и как вы отличите рекламу от «информирования»? Ответьте на вопрос
что является рекламой, а что информированием:
Все мы прекрасно отличаем рекламу от информирования.
Реклама от информирования отличается примерно также, как спам отличается от официального списка рассылки. То есть неуместность, нежелательность и назойливость, граничащая с хамством, отвлекающая внимание и загрязняющая окружающую информационную среду.
Гигантский рекламный баннер, телевизионная реклама и т.п. Все мы прекрасно знаем о чём идёт речь.
Кстати, то ли в Непале, то ли в Бутане запрещена наружная реклама. Это красиво и здорово!
Современная реклама, это не просто баннер сбоку. Это обычно цела куча разных средств заставить, именно заставить, перейти по ссылке. У веб рекламы часто нет задачи информировать, только принудить.
Кроме того реклама собирает статистику и шлет кучу запрос не известно куда. И весь этот код выполняется на моем компьютере. Меня это не сильно устраивает, т.к. я не доверю ему.
Текстовую и внятную рекламу в целом вроде и не режут блокировщики по умолчанию. Т.е. реклама инструментов на ОЛХ, когда я ищу инструменты это ок. Реклама сериалов про супергероев, когда я смотрю Люка Кейджа тоже. А реклама шлюх на порн хабе, которая вылезает постоянно, при клике на видео создается новое окно, в котором эти самые путаны орут и стонут и моргают всеми цветами, это уже переходит всяческие границы морально хорошего отношения к посетителям. Соотв почему посетители должны думать о доходах порно индустрии, особенно если учитывать, что вроде как, они живут лучше всех.
Кроме того реклама собирает статистику и шлет кучу запрос не известно куда. И весь этот код выполняется на моем компьютере. Меня это не сильно устраивает, т.к. я не доверю ему.
Текстовую и внятную рекламу в целом вроде и не режут блокировщики по умолчанию. Т.е. реклама инструментов на ОЛХ, когда я ищу инструменты это ок. Реклама сериалов про супергероев, когда я смотрю Люка Кейджа тоже. А реклама шлюх на порн хабе, которая вылезает постоянно, при клике на видео создается новое окно, в котором эти самые путаны орут и стонут и моргают всеми цветами, это уже переходит всяческие границы морально хорошего отношения к посетителям. Соотв почему посетители должны думать о доходах порно индустрии, особенно если учитывать, что вроде как, они живут лучше всех.
Спасибо. Хоть кто-то разделяет мою точку зрения. А мне уже начало казаться, что на хабре люди перевелись, и остались лишь наивные дети, которые смотрят на проблемы только с одной стороны — с их собственной.
А рекламщики не смотрят с собственной? Может, они хоть изредка учитывают интересы пользователей? Что-то не заметно.
Об интересах пользователя могут позаботиться только пользователи и никто больше. Причём поскольку у пользователей нет ни лобби, ни денег, им нужно прикладывать особенно много усилий, чтоб их хотя бы услышали.
Если перестать воевать с рекламщиками, так и глазом моргнуть не успеем, как рекламу заставят смотреть в принудительном порядке.
Об интересах пользователя могут позаботиться только пользователи и никто больше. Причём поскольку у пользователей нет ни лобби, ни денег, им нужно прикладывать особенно много усилий, чтоб их хотя бы услышали.
Если перестать воевать с рекламщиками, так и глазом моргнуть не успеем, как рекламу заставят смотреть в принудительном порядке.
Вы как желающий получить этот контент в праве либо его получить по условиям правообладателя, либо тупо закрыть сайт и искать контент в другом месте.
Хорошо, если вставка рекламы – это условие владельца сайта, то что ему мешает встроенным скриптом на странице проверять наличие рекламы и если ее нет закрывать сайт или убирать контент с него?
<script>
(function(){
if (!document.getElementById(dynamic_id))
document.body.innerHTML = 'AdBlock detected';
})();
</script>
А то получается сегодня владелец предоставляет интересный ресурс, раскручивает его, набирает аудиторию, а потом он выдвигает «условия правообладателя». Блокируй сайт если не хочешь показывать без рекламы.
И кстати, на некоторых сайтах контент создается самими пользователями. А правообладатель потом решает им торговать.
Плюс не понятны «расходы». В какой-то момент большинство владельцев сайтов решили что они обязательно должны что-то зарабатывать если они платят 30$ за хостинг+доменное имя в год при этом дублируя контент с других сайтов и используя сторонние виджеты для комментариев.
Вы же заходя на сайт в общем и целом соглашаетесь с условиями его пользования. То что вы блочите рекламу означает что ВЫ нарушаете
Что за взрослый сад? Что нарушаю? Есть какой-то закон который запрещает блокировку рекламы? Яндекc, Apple, Opera тоже нужно судить из-за того что предоставляют непосредственно API для блокировки рекламы или встраивает блокираторы в браузер? Сравнили «преступление» на ваш взгляд с уголовным преступлением…
Но почему-то вы этого не делаете, а сидите на хабре
А с чего Вы взяли что я этого не делаю? «А вот напишу я что-нибудь наугад».
У меня есть ресурс с 50 000 ежедневной аудиторией, рекламу не использую. Считаю это своим хобби, потому что деньги за него готовы платить единицы. Но это не повод мне им показывать «видеорегистраторы».
почему бы вам не накинуть по 30 баксов каждому сайту, на котором вы сидите
Почему по 30, каждый пользователь сайта должен платить по 1000.
Мне что-то кажется, что если хабр поставит кнопку — поддержать ресурс вместо рекламы сборы будут такими копеечными, что не хватит и на хостинг на месяц.
Habrahabr использует блоги компаний. Блокираторы ее не блокируют. Думаю, пользователей не раздражает. Тут есть выбор читать или не читать.
Википедия как-то живет без рекламы.
Разработчики участвуют в open source.
Компания Hola (никак с ней не связан) как-то продвигает свои продукты без рекламы.
Да людям приходится для этого больше работать и придумывать альтернативные варианты.
Вы нарушаете правила пользования сайтом, если там прописан запрет на блокировщики. Банальная оферта и вы нарушитель.
Не уверен, что существует закон, регулирующий как (с какого компьютера, с какими настройками, в какой позе, с какими браузерными расширениями) пользователь должен просматривать открытый (который просто доступен без регистрации) контент. Иначе бы просто блокираторов не существовало и их бы явно (предоставляя API именно для блокировки рекламных запросов) не поддерживали большинство браузеров.
Давайте тогда другой пример. Вот у меня планшет на Андройде — не буду я приложения покупать — мне Play Market не удобно.
Опять же неверная аналогия. Для таких вещей есть закон. Нельзя украсть авторский контент и распространять/использовать его. Так же как и нельзя взламывать сайты для получения данного контента.
Покажите пожалуйста (можно в личку), ибо я не видел ресурсов с 50000+ уников в сутки без единого рекламного баннера.
Отпишусь в личку
Ну так можно написать — вы прочли эту строчку — вы обязаны купить у меня товар. Банальная оферта, не купили — нарушили.
Мало-ли кто что и где написал. Есть законы, их нужно соблюдать всегда.
А все другие ограничения, за пределами законов, это ваши личные взаимоотношения. И если персона А, не соблюла оферту с персоной Б, то пускай персона Б и думает что и как ей делать в рамках закона и технических возможностей.
Те-же торренты конечно ужас и кошмар, но совершенно спокойно были побеждены онлайн играми, хочешь играть с людьми — покупай. А в компанию сыграть можно и так, но это не большие потери. Сингл плееров сейчас все меньше.
Насчет кинотеатров и фильмов с торрента. Ну как бы кинотеатр не фильмом мотивирует, а комфортом, качеством, сменой обстановки. А треш третьего эшелона в кино все равно не крутят. Т.е. современной общество потребления информации приспособилось к пиратству и ни каких признаков вырождения я не вижу.
Да и ни кто не говорит, что вам не нужна реклама, ставьте, ищите способы, а мы будем искать как отключить ее. Движение — жизнь.
Мало-ли кто что и где написал. Есть законы, их нужно соблюдать всегда.
А все другие ограничения, за пределами законов, это ваши личные взаимоотношения. И если персона А, не соблюла оферту с персоной Б, то пускай персона Б и думает что и как ей делать в рамках закона и технических возможностей.
Те-же торренты конечно ужас и кошмар, но совершенно спокойно были побеждены онлайн играми, хочешь играть с людьми — покупай. А в компанию сыграть можно и так, но это не большие потери. Сингл плееров сейчас все меньше.
Насчет кинотеатров и фильмов с торрента. Ну как бы кинотеатр не фильмом мотивирует, а комфортом, качеством, сменой обстановки. А треш третьего эшелона в кино все равно не крутят. Т.е. современной общество потребления информации приспособилось к пиратству и ни каких признаков вырождения я не вижу.
Да и ни кто не говорит, что вам не нужна реклама, ставьте, ищите способы, а мы будем искать как отключить ее. Движение — жизнь.
Ну по факту так и есть, стим думает как не дать играм работать в офлайне, и не только стим, так как закон против частных лиц много где не работает.
Я не считаю что торренты это ужас, это скорее общественное мнение, или не общественное, а скорее мнение определенной группы, к которой я не отношусь.
Что касается оферты, полез гуглить. Первая ссылка:
Инициатива со стороны оферанта может быть как устной, так и письменной (в виде договора), но формально оферта считается принятой только после письменного подтверждения второй стороны.
Можно ли считать клик по ссылке письменным подтверждением? Я так не думаю. Т.к. стоит вопрос идентификации пользователя и подтверждения что именно он сделал клик.
Я не уверен что в интернет среде вообще можно законно оформить какой-либо договор без цифровых подписей и прочих процедур как у банков.
Кроме того все что доступно в свободном доступе — вообще бесплатно по умолчанию для личного пользования. Т.к. для защиты вашей собственности вы должны предпринимать меры, если вы их не принимаете, а публикуете в интернете, то их можно использовать для своих нужд, без получения коммерческой выгоды.
А то так можно наделать надписей на публичных страницах, зашел — попался, что-то там уже кому-то должен.
Если я не прав — покажите пожалуйста ссылки на соотв статьи и законы, желательно с комментариями юристов, а то я сам могу не разобраться.
Я не считаю что торренты это ужас, это скорее общественное мнение, или не общественное, а скорее мнение определенной группы, к которой я не отношусь.
Что касается оферты, полез гуглить. Первая ссылка:
Инициатива со стороны оферанта может быть как устной, так и письменной (в виде договора), но формально оферта считается принятой только после письменного подтверждения второй стороны.
Можно ли считать клик по ссылке письменным подтверждением? Я так не думаю. Т.к. стоит вопрос идентификации пользователя и подтверждения что именно он сделал клик.
Я не уверен что в интернет среде вообще можно законно оформить какой-либо договор без цифровых подписей и прочих процедур как у банков.
Кроме того все что доступно в свободном доступе — вообще бесплатно по умолчанию для личного пользования. Т.к. для защиты вашей собственности вы должны предпринимать меры, если вы их не принимаете, а публикуете в интернете, то их можно использовать для своих нужд, без получения коммерческой выгоды.
А то так можно наделать надписей на публичных страницах, зашел — попался, что-то там уже кому-то должен.
Если я не прав — покажите пожалуйста ссылки на соотв статьи и законы, желательно с комментариями юристов, а то я сам могу не разобраться.
Ага, с определением разобрался, спасибо. А что касательно законов которые регулируют публичные оферты в интернете? Какие санкции предусмотрены за не соблюдение? И где можно почитать что считается необходимыми действиями?
Переход по ссылке мне лично кажется абсурдом. Ну т.е. пожаловаться на спам я не могу, скажут пол была ссылка сам кликнул, это понятно. С другой стороны потребовать что-то сделать — наврят получится, всегда можно отрицать. Т.е. по факту КМК закон тут работает не эффективно, и избирательно, так что нельзя наказать людей за оказание не нужных услуг, но нельзя заставить оказывать нужные. А это поведение характерно и для систем без «публичных оферт» вообще. Т.е. можно сказать что их и не существует как таковых, только на страницах словарей они есть.
Переход по ссылке мне лично кажется абсурдом. Ну т.е. пожаловаться на спам я не могу, скажут пол была ссылка сам кликнул, это понятно. С другой стороны потребовать что-то сделать — наврят получится, всегда можно отрицать. Т.е. по факту КМК закон тут работает не эффективно, и избирательно, так что нельзя наказать людей за оказание не нужных услуг, но нельзя заставить оказывать нужные. А это поведение характерно и для систем без «публичных оферт» вообще. Т.е. можно сказать что их и не существует как таковых, только на страницах словарей они есть.
Если следовать вашей логике, то если я слушаю вас, то я обязан все запоминать, ни чего не упускать и обязательно должен к вам прислушаться. Но это не так. Правообладатель хочет показать мне информацию, часть мне нужна, часть не нужна. Я в праве решать какую часть смотреть, а какую нет. Если правообладатель хочет запретить мне разделять какие-то части, это его право, но я не собираюсь ему в этом помогать. Пускай придумывает технические средства как заставить меня получать не нужную мне информацию, используя нужную как приманку.
А то по вашей логике, рыба нарушает закон, съедая червя, но не попадаясь на крючок. Я предпочитаю смотреть на это именно так.
Я охочусь на информацию, и пытаюсь сохранить деньги. Магазины охотятся на мои деньги, и используют информацию как приманку. Где-то я попался, где-то пропетлял, где-то они меня поймали, где-то нет. Пока экосистема в целом чувствует себя хорошо — смысла защищать «хищников» я не вижу. А если какого правообладателя не устраивает такой подход — пускай меня накажет в силу своих возможностей и в рамках закона, или перестанет выкладывать контент.
Даже вот как можно вам ответить:
В общем и целом, если быть честными, то смотреть надо так:
1) Я желаю получить контент на своих условиях, меня не волнуют чужие интересы, но я соблюдаю законы.
2) Правообладатель желает удовлетворить мою жажду контента, если его не устраивают мои условия потребления, он не дает мне контент.
Все остальное, имхо, есть демагогия.
А то по вашей логике, рыба нарушает закон, съедая червя, но не попадаясь на крючок. Я предпочитаю смотреть на это именно так.
Я охочусь на информацию, и пытаюсь сохранить деньги. Магазины охотятся на мои деньги, и используют информацию как приманку. Где-то я попался, где-то пропетлял, где-то они меня поймали, где-то нет. Пока экосистема в целом чувствует себя хорошо — смысла защищать «хищников» я не вижу. А если какого правообладателя не устраивает такой подход — пускай меня накажет в силу своих возможностей и в рамках закона, или перестанет выкладывать контент.
Даже вот как можно вам ответить:
В общем и целом, если быть честными, то смотреть надо так:
1) Я желаю получить контент на своих условиях, меня не волнуют чужие интересы, но я соблюдаю законы.
2) Правообладатель желает удовлетворить мою жажду контента, если его не устраивают мои условия потребления, он не дает мне контент.
Все остальное, имхо, есть демагогия.
Ну на самом деле и для меня разницы нет между перечисленными вами видами информации. Меня к покупке склоняют две вещи: страх перед законом и не доступные в пиратских версиях вещи. Если для закона нет отличий — докажите это в суде, создайте прецедент, тогда я с вами соглашусь. А так ваша трактовка законов не совпадает с моей, а т.к. вы не авторитетное официальное лицо, то я не вижу повода принимать вашу сторону.
Т.е. у нас типичный конфликт интересов, которые в обществе были всегда, и государство должно их разруливать или оставлять на откуп «закону джунглей». На данный момент работает второй вариант. А все остальное это демагогия.
Кстати вот интересно, а если у меня рекламу резать будет провайдер, или впн сервер за рубежом, или сервер с рекламой упадет из-за ддоса, я тоже нарушил публичную оферту? Как в данном случае будете в суде доказывать вину? И как можно себя оправдать?
Не будет это ни когда работать, а если будет сервис который реально не даст разделять контент на части под угрозой суда, я скорее всего найду альтернативу.
Т.е. у нас типичный конфликт интересов, которые в обществе были всегда, и государство должно их разруливать или оставлять на откуп «закону джунглей». На данный момент работает второй вариант. А все остальное это демагогия.
Кстати вот интересно, а если у меня рекламу резать будет провайдер, или впн сервер за рубежом, или сервер с рекламой упадет из-за ддоса, я тоже нарушил публичную оферту? Как в данном случае будете в суде доказывать вину? И как можно себя оправдать?
Не будет это ни когда работать, а если будет сервис который реально не даст разделять контент на части под угрозой суда, я скорее всего найду альтернативу.
Реклама отвлекает. В принципе, а не только на этом ресурсе.
Порно — двигатель прогресса! :)
на nnm-club'е тоже есть реклама, которая ничем не блокируется
Stop Reclame блокирует, а если не блокирует пишите мне – будет блокировать =)
Совершенно нормально заворачивается всем uBlock с парой кастомных правил.
Там нет порно.
покажите скрин
использую Adblock+stylish — рекламы нет
использую Adblock+stylish — рекламы нет
Провел небольшое исследование:
firefox+adblock plus (nnm-club — рекламы нет, хабр — реклама есть, отключается после запрета ненавязчивой рекламы)
firefox+ublock (рекламы нет)
firefox+ublock origin (рекламы нет)
vivaldi-stable+adblock plus (реклама есть и на хабре и на nnm-club, даже с включенным запретом ненавязчивой рекламы)
vivaldi-stable+ublock (хабр — рекламы нет, nnm-club — реклама есть)
vivaldi-stable+ublock origin (рекламы нет)
vivaldi-stable+adblocker ultimate (хабр — рекламы нет, nnm-club -реклама есть)
vivaldi-stable+stop reclame (рекламы нет, нет даже информации о том, что айайай, вы используете блокировщик)
chromium+adblock plus (nnm-club — рекламы нет, хабр — реклама есть, отключается после запрета ненавязчивой рекламы)
chromium+ublock (хабр — рекламы нет, nnm-club — реклама есть)
chromium+ublock origin (рекламы нет)
chromium+adblocker ultimate (хабр — рекламы нет, nnm-club -реклама есть)
chromium+stop reclame (рекламы нет, нет даже информации о том, что айайай, вы используете блокировщик)
Один мой знакомый говорит, что можно в настройках аккаунта отключить рекламу, если Ratio больше определённого значения.
ublock с правилами adguard. Реклам не вижу.
Мой ublock origin блокирует — странно, что за реклама у вас такая…
А потом они будут на странице размещать только loader, который будет открывать сокет и через него получать все нужные данные. Вот тогда блокировщики рекламы точно не справятся :)
Достаточно разбить сообщение в base64 на несколько частей.
Уже представляю скрипучий электронный голос из колонок: «Обнаружена рекламная сигнатура. Рекламная сигнатура устранена. Наслаждайтесь просмотром.» Дивный мир будущего.
Уже представляю скрипучий электронный голос из колонок: «Обнаружена рекламная сигнатура. Рекламная сигнатура устранена. Наслаждайтесь просмотром.» Дивный мир будущего.
Блокировщики в таком случае напишут правила для отсева рекламных данных от обычных.
На что владельцы исправят рекламные данные так, что их нельзя отличить от обычных, будут использовать постоянно изменяющиеся обфусцированные JS-скрипты.
Тогда простые блокировщики будут просто ждать появления рекламы и просто загораживать ее, как было и ранее, а популярным придется писать свою нейросеть, которая будет учиться отделять обычные данные от рекламных, деобфусцируя скрипты на лету.
И эта битва не закончится никогда… разве что с появлением нового (старого) типа доставки рекламы без возможности отделения данных, как видеоряд, уже встроенный в основное видео, которые невозможно прокрутить.
На что владельцы исправят рекламные данные так, что их нельзя отличить от обычных, будут использовать постоянно изменяющиеся обфусцированные JS-скрипты.
Тогда простые блокировщики будут просто ждать появления рекламы и просто загораживать ее, как было и ранее, а популярным придется писать свою нейросеть, которая будет учиться отделять обычные данные от рекламных, деобфусцируя скрипты на лету.
И эта битва не закончится никогда… разве что с появлением нового (старого) типа доставки рекламы без возможности отделения данных, как видеоряд, уже встроенный в основное видео, которые невозможно прокрутить.
И рендерить джаваскриптом на канвасе, ага.
Иначе в итоге всё равно получится DOM, который отфильтруется блокировщиком.
Впрочем, невырезаемую обычными блокироващиками рекламу чисто технически сделать несложно — нужно лишь загружать и показывать её неотличимо от контента: видеорекламу вставлять вместо видеороликов, рекламные картинки и текст — на месте ожидаемых пользователем картинок и текста. Случайно сгенерированные id, никаких отличий в оформлении HTML и CSS. Так уже делают многие сайты.
Такую рекламу нужно будет вырезать анализируя содержимое — OCR, нейросети, и т.п.
В итоге ваш браузер будет требовать уже 8 ГБ оперативки и два-четыре отдельных ядра только для блокировщика :)
Иначе в итоге всё равно получится DOM, который отфильтруется блокировщиком.
Впрочем, невырезаемую обычными блокироващиками рекламу чисто технически сделать несложно — нужно лишь загружать и показывать её неотличимо от контента: видеорекламу вставлять вместо видеороликов, рекламные картинки и текст — на месте ожидаемых пользователем картинок и текста. Случайно сгенерированные id, никаких отличий в оформлении HTML и CSS. Так уже делают многие сайты.
Такую рекламу нужно будет вырезать анализируя содержимое — OCR, нейросети, и т.п.
В итоге ваш браузер будет требовать уже 8 ГБ оперативки и два-четыре отдельных ядра только для блокировщика :)
Для часто посещаемых сайтов можно и свои правила написать :)
Какие правила вы напишите для хабра, если рекламу будут вставлять в виде комментария к посту, без отличий в вёрстке, причём реклама будет контекстная, не как обычно тут «купите квартиру в Сочи», а, например, к посту о блокироващиках рекламы на порносайте это будет реклама порносайта с завлекающим текстом типа «а вот посмотрите, как хитро тут сделан обход блокировщиков рекламы».
Будете блокировать все комментарии со ссылками? Так тут много полезных комментариев со ссылками.
Будете блокировать все комментарии со ссылками? Так тут много полезных комментариев со ссылками.
Вы имеете ввиду рекламные комментарии без отличий от обычных? На это никогда не пойдут.
В любом случае можно использовать те же :nth-child. Вагон способов.
Вагон-то вагон, но этот вагон будет действовать до первого небольшого изменения в вёрстке. nth-child=2? Вставят рекламу как nth-child=3 и нет больше блокировки. И внести изменения в алгоритм вставки рекламных блоков значительно легче и быстрее, чем реализовать ответ на это на стороне блокировщика. Не говоря уже о том, что с точки зрения пользователя весь процесс будет выглядеть как «мой блокировщик рекламы периодически не работает».
Для всего этого рекламу придется грузить с того же сайт (потому что иначе — режется) — адсенс с яндексдиректом уже идут лесом. и не только они. для большей части рекламы — достаточно их зарезать. Решения вроде AdHell (блокировка рекламы на Samsung'ах, без рута, https://habrahabr.ru/post/314116/, по сути — настраивает файрволл смартфона на блокировку определенных доменов).
Так делал мейлру. В результате был просто забанен со всеми своими сервисами в хостах.
Отключи блокировщик и получи премиум на две недели!
Росcкомнадзор ведь уже решил вопрос с блокировкой рекламы на PornHub
Простите конечно, но что тут такого?
Б-гомерзкий маркетгид, кстати, делает то же самое. Был сильно удивлён, когда на одном сайте увидел какой-то совершенно ненужный там мусор. Когда разобрался в чём дело — всё же настроил у себя на всех роутерах DNS-блокировку, куда внёс, в том числе, и websocket-сервер этой мрази, которого ни в одном списке почему-то не оказалось. Так что действительно пора встраивать механизм блокировки в браузеры.
Пользуюсь связкой Adblock+AdblockPlus+Ghostery — блочит 99% всей непотребщины. Но вот сайт fs.to при запуске видео надо ждать минуту рекламы. Кто-нибудь знает как данный сайт обходит блокировщики, и как всё таки избавиться от заставки перед фильмом?
Это как раз и есть то самое рекламное сообщение из идеи Goodkat?
без отличий в вёрстке, причём реклама будет контекстная, не как обычно тут «купите квартиру в Сочи», а, например, к посту о блокироващиках рекламы на порносайте это будет реклама порносайта с завлекающим текстом типа «а вот посмотрите, как хитро тут сделан обход блокировщиков рекламы».
я переключаю серию/озвучку туда-назад и все, нужно подождать только 4 секунды
Почему нельзя размещать рекламу как часть сайта? Допустим хабр размещает картинку не с яндекса, а со своего habrastorage, с ссылкой на свой ресурс и дальнейшим редиректом. Понятно, что теряется различная статистика и гибкость и такую рекламу тоже можно заблокировать в ручную, но разве это не будет работать?
Потому что нельзя собрать данные о поведении пользователя на куче разных сайтов или например RTB-рекламу продавать (либо нужно интегрироваться в движок сайта. каждого сайта рекламной сети а не как сейчас 'вставьте вот этот кусок js и все будет работать').
Потому что придется доверять статистике сайта — независимой ведь уже нет.
Потому что придется доверять статистике сайта — независимой ведь уже нет.
К слову речь идёт видимо о браузерных плагинах, ибо AdGuard у меня по прежнему фильтрует всё и вся. Рекламы не видел уже больше года:)
У меня данный сайт не подгружает рекламу.
Squid прокси + acl regex/ad-hosts фильтрация
Squid прокси + acl regex/ad-hosts фильтрация
Что-то мне подсказывает, что дело не в веб-сокетах, а нестандартном домене :)
Пока его не внесли в списки блокировщиков.
Пока его не внесли в списки блокировщиков.
Всё очень просто. Поднимаем свой сервер чтобы пропустить тарифик сайта. Накладываем несколько вариантов страницы друг на друга, то что осталось не именным ставим приоритет что возможно не реклама. Далее парсим результат берем блоки которая наше нейроша знает, непонятные id, класы и т.д. режем вот наша долгожданная страница. А да не забываем машине говорить на сколько точно она определила полезную информацию. Всё просто.
Все очень просто. Когда ваш способ начнет приносить значительные убытки владельцу сайта — пишем скрипт, генерирующий рандомные классы для всех блоков (скажем, тысячу вариантов, а не рандом всякий раз, чтобы осталась возможность использовать кеширование), плюс тасуем их и отдаем пользователю каждый раз разную страницу. Все просто.
P.S. Вы ведь обратили внимание на комментарий выше про 8 гигов и 4 ядра только на блокировщик на стороне клиента?
P.S. Вы ведь обратили внимание на комментарий выше про 8 гигов и 4 ядра только на блокировщик на стороне клиента?
Суть ведь не в том, чтобы обойти блокировщики или как-то еще навязать рекламу. Технически, в этом нет какой-то особенной проблемы. Но, поступая таким способом, сайт с большой вероятность лишь отпугнет пользователей.
В этой нише есть интересный момент: практически каждый посетитель, с большой степенью вероятности является потенциальным потребителем. Распугивать потребителей, наверно, немного глупо для бизнеса.
Поэтому сервису важно убедить пользователей воспринимать рекламу на сайте не как что-то враждебное, а как может быть даже нужное.Только этом случае она начинает нормально работать. Что собственно они и делают. А нечастые акции по обходу блокировщиков это отработанный PR ход, направленный на привлечение внимания.
В этой нише есть интересный момент: практически каждый посетитель, с большой степенью вероятности является потенциальным потребителем. Распугивать потребителей, наверно, немного глупо для бизнеса.
Поэтому сервису важно убедить пользователей воспринимать рекламу на сайте не как что-то враждебное, а как может быть даже нужное.Только этом случае она начинает нормально работать. Что собственно они и делают. А нечастые акции по обходу блокировщиков это отработанный PR ход, направленный на привлечение внимания.
Техника использования вебсокетов для обхода блокировщиков рекламы уже давно не экзотика
Хоть убейте, не понимаю такой ненависти к рекламе. Сижу без блокировщиков и не ощущаю, что я чем-то ушемлен…
Ненависть потому, что она мигает, загораживает контент, прыгает, орёт. Дичайше бесит. А ещё я очень не люблю, когда мне пытаются впарить что-то ненужное. А ещё очень распространена реклама всяческих лохотронов, которые ещё сильнее бесят. А ещё есть такая мразота, как маркетгид и иже с ним. Так что без блокировщика — никуда.
Поддерживаю. Тоже не вижу проблем без блокировщиков. Что касается прыгающей-мигающей-визжащей рекламы — так это только на трэш-сайтах. Не ходите на них и всё.
Кроме того, что она следит за вашими привычками, распространяет через рекламные сети троянов, она действительно мешает. Визуальный мусор + тормоза загрузки контента.
Поставил на ютубе ребёнку мультик, его распространяют сами создатели.
Дорожка тихая. И реклама, её визг и рёв я услышал через две комнаты. Прибегаю, там реклама какой-то игрушки: кишки во все стороны, отрезанные головы летают по экрану, и какофония звука.
Дорожка тихая. И реклама, её визг и рёв я услышал через две комнаты. Прибегаю, там реклама какой-то игрушки: кишки во все стороны, отрезанные головы летают по экрану, и какофония звука.
Блокировка целиком доменов с рекламой разве не спасает от этого?
Мне кажется или данная статья немного опоздала?
Дело в том, что о потенциальной возможности обхода адблока через WebSocket известно уже как минимум несколько лет так-как соответствующий баг в Хроме висит открытым c 2012го года и лишь недавно хоть кто-то решил это патчить: https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=129353
Более того, за последние несколько месяце как uBO, так и ABP научились блокировать такие соединения путём оборачивания объекта WebSocket в свой собственный код, появился тренд обхода этой обёртки и недавно ABP обновился и научился блокировать как минимум самые популярные пути обхода его обёртки.
Естественно это не значит, что были закрыты все дыры. Мне известно как минимум об одной и её сейчас в ABP исправляют.
Дело в том, что о потенциальной возможности обхода адблока через WebSocket известно уже как минимум несколько лет так-как соответствующий баг в Хроме висит открытым c 2012го года и лишь недавно хоть кто-то решил это патчить: https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=129353
Более того, за последние несколько месяце как uBO, так и ABP научились блокировать такие соединения путём оборачивания объекта WebSocket в свой собственный код, появился тренд обхода этой обёртки и недавно ABP обновился и научился блокировать как минимум самые популярные пути обхода его обёртки.
Естественно это не значит, что были закрыты все дыры. Мне известно как минимум об одной и её сейчас в ABP исправляют.
Да, кстати, ещё некоторые сайты практикую выпиливание стилей, добавляемых адблоком на страницу. С этим тоже ведётся борьба с переменным успехом. Связано это с тем, что у Хрома нет слоя пользовательских стилей. В результате стили приходится вставлять прямо в DOM и не дать странице их выпилить после этого не так и просто.
Что-то я не дочитал статью…
>Похоже на то, что в порнокомпаниях работают довольно продвинутые программисты.
В порнокомпаниях (уровня порнхаб) работают лучшие из лучших.
В порнокомпаниях (уровня порнхаб) работают лучшие из лучших.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Pornhub обходит блокировщики рекламы с помощью вебсокетов