Комментарии 33
Возник вопрос:
А бизнес процессы организации пытались анализировать?
Или пытались внедрить что-то «наудачу»?
А бизнес процессы организации пытались анализировать?
Или пытались внедрить что-то «наудачу»?
А у нас еще хотят сделать электронную медицинскую карту. По идее там же все продумать надо и форматы и доступ к ней всех уровней от государственных до частных больниц и центров. Интересно, а в этих СРМ системах учет клиента ведётся полностью от первого прихода к врачу, с последующим хранением всей медицинской информацией по человеку доступной каждому врачу, анализы, снимки, выписанные лекарства, рецепты, операции и прочие прочие вещи типа складского учета на основе потребностей больных, рекомендаций дружественных аптек со скидами? Или просто пришел ушел?
В этих системах уже, как правило, загружены шаблоны документов (например, форма 025/у-04, протоколы осмотров и т.п.). Также можно полностью вести историю болезни с подгрузкой снимков, назначений и т.п.
Зачем тогда вести все это вручную, если вся история будет всегда под рукой?
Тут два момента:
1. Далеко не всегда есть возможность оснастить каждое рабочее место врача компьютером.
2. Далеко не каждый врач готов выделить время на освоение программы — приоритет все-таки на работу с пациентом, заполнить заранее распечатанный бланк от руки им проще.
1. Далеко не всегда есть возможность оснастить каждое рабочее место врача компьютером.
2. Далеко не каждый врач готов выделить время на освоение программы — приоритет все-таки на работу с пациентом, заполнить заранее распечатанный бланк от руки им проще.
Если работа с программой тяжелее работы с бумагой на всех этапах и ее освоение требует реального обучения, то в топку такую программу, если честно. Ясно теперь почему врачи и сотрудники ее саботируют. Правильно делают. Видимо нужно заказывать свою программу под свои нужны, ведь с учетом роста бумажной и цифровой бюрократии иного пути как переносить все в программное обеспечение не остается. Потом может и до бюрократии руки дойдут.
Когда опрашивала людей (директоров, менеджеров клиник) по поводу программ, встречались варианты «мы заказывали под себя разработку». Стоматологии в основном так делают. Меня это очень удивляло — есть же готовые решения, и много…
Из вашей же статьи я понял, что мед.персонал не охотно пользуется, сложность в усвоении, то в чем преимущество таких «готовых решений»? Ни за деньги ни за бесплатно еще один геморрой не нужен. Это все равно что вместо печатных машинок вводить условный Ворд, который сложнее и неудобнее машинки, требует обучения и покупок лицензий, и все равно получить по итогу более трудоемкий процесс. Это при том, что лицензий на всех не хватит (денег нет) и значительная часть машинисток все равно будет использовать машинки. Мне кажется это или извращение или попил бабла.
Кроме мед.персонала в клинике есть еще регистратура, она как раз работает с записями клиентов. Программа ставится сначала для регистратуры, а затем постепенно оснащаются места врачей и обучается медицинский персонал. Процесс поэтапный.
Я понимаю, что процесс поэтапный, но мне кажется странным плодить разные системы, чтобы потом искать методы их соединения. К тому же ПО для врача по ведению учета пациентов, процесса лечения и прочих повседневных задач, должно быть простым и не требовать отдельного обучения, иначе вместо уменьшения трудозатрат врача на бюрократию, получиться их увеличение, саботаж со стороны работника и зря потраченные деньги в перспективе.
Нет, мы не пытались внедрить «на удачу».
В первом случае (когда был битрикс для IT компании) мы провели несколько совещаний с отделом продаж как раз по процессам. Сформулировали этапы, их длину, и уже встраивали в Crm. Полностью автоматизировать не вышло — функционал платный. А так у нас там должны были быть этапы, когда контакт нужно было автоматически переводить на другой этап и ставить по нему задачу.
С клиникой история немного иная — с одной стороны только открывается, можно выстраивать процессы и оптимизировать их на малом потоке. С другой — есть готовые схемы от организации-партнера, которые можно улучшить. И, кстати, в отраслевых Crm типовые процессы очень неплохо проведены — у нас пока все нормально наложилось на базовый функционал.
В первом случае (когда был битрикс для IT компании) мы провели несколько совещаний с отделом продаж как раз по процессам. Сформулировали этапы, их длину, и уже встраивали в Crm. Полностью автоматизировать не вышло — функционал платный. А так у нас там должны были быть этапы, когда контакт нужно было автоматически переводить на другой этап и ставить по нему задачу.
С клиникой история немного иная — с одной стороны только открывается, можно выстраивать процессы и оптимизировать их на малом потоке. С другой — есть готовые схемы от организации-партнера, которые можно улучшить. И, кстати, в отраслевых Crm типовые процессы очень неплохо проведены — у нас пока все нормально наложилось на базовый функционал.
А с каких пор копирайтеры потеряли совесть и пишут про что угодно от имени профессионала, а, дорогая Xiaolun с eTxt.ru? Это же палево и компании Medesk должно быть неудобно за такой неаккуратный партизанский пиар.
Аналитик, я вас огорчу — не получится.
Потому что, например, вопрос проплаченных публикаций решают модераторы. И, если — вдруг — модератор, огорчившись на ваши реплики, задаст мне вопрос про «проплаченную» публикацию, то ему я как раз и покажу и подтверждение о месте работы, и договор с медеском, но не на оплату статьи, а на поставку ПО. И многое чего другое по запросу.
А ваши вопросы — они не по существу, пахнут желанием развести срач в комментариях, и вообще конструктива не добавляют.
Поэтому прекращайте расстраиваться, здоровее будете :) нервные клетки и всё такое :)
Потому что, например, вопрос проплаченных публикаций решают модераторы. И, если — вдруг — модератор, огорчившись на ваши реплики, задаст мне вопрос про «проплаченную» публикацию, то ему я как раз и покажу и подтверждение о месте работы, и договор с медеском, но не на оплату статьи, а на поставку ПО. И многое чего другое по запросу.
А ваши вопросы — они не по существу, пахнут желанием развести срач в комментариях, и вообще конструктива не добавляют.
Поэтому прекращайте расстраиваться, здоровее будете :) нервные клетки и всё такое :)
Да я нервы у вас в клинике подлечу, не переживайте. А раз так, давайте о CRM. Это был интеграционный проект или простой деплой?
И главное — почему вы написали пост (фактически рекомендуете систему) до её апробации — а если будет неуспешно?
И главное — почему вы написали пост (фактически рекомендуете систему) до её апробации — а если будет неуспешно?
Задача на поиск crm для клиники поступила в сентябре. У партнерской организации на тот момент стоял БИТ, которым они были не довольны. По скольку открываться планировали через месяца три, спешки не было, я начала опрашивать знакомых и не очень — история в моей ленте на фб кстати имеется.
Если бы вы внимательно читали пост, то заметили бы, что критерии первоначального выбора были указаны и обоснованы.
С момента отправки статьи в песочницу на хабр прошло недели две. За это время успели намучаться с Битрикс24 (вот кстати, его я в тесте тоже хвалю, сколько, по вашему, они мне «заплатили») — не стали с ним продолжать, поскольку не смогли составить сетку расписания по врачам (тоже есть в статье).
Перешли на MEDESK — уже успели поработать 2 недели. Так что «апробация» все-таки случилась. Нашли, кстати, там и проблемы для себя. Например, у нас будут проводиться занятия ЛФК, то есть на конкретный час приема в сетку нужно подписать нескольких человек. Такого система не предусматривает — на один шаг в сетке только одна запись. Решаем этот вопрос.
Других принципиальных нареканий нет пока.
И еще про «интеграционный проект или простой деплой» — мы не потянули проектное внедрение, хотя изначально предполагалось, что систему мы только выберем, а внедрять будут специалисты. Поэтому получилось так: я взяла и «внедрила». Это как, «деплой» по-вашему?
Телефон для записи на прием в клинику для лечения нервов вам в личку скину :)
Если бы вы внимательно читали пост, то заметили бы, что критерии первоначального выбора были указаны и обоснованы.
С момента отправки статьи в песочницу на хабр прошло недели две. За это время успели намучаться с Битрикс24 (вот кстати, его я в тесте тоже хвалю, сколько, по вашему, они мне «заплатили») — не стали с ним продолжать, поскольку не смогли составить сетку расписания по врачам (тоже есть в статье).
Перешли на MEDESK — уже успели поработать 2 недели. Так что «апробация» все-таки случилась. Нашли, кстати, там и проблемы для себя. Например, у нас будут проводиться занятия ЛФК, то есть на конкретный час приема в сетку нужно подписать нескольких человек. Такого система не предусматривает — на один шаг в сетке только одна запись. Решаем этот вопрос.
Других принципиальных нареканий нет пока.
И еще про «интеграционный проект или простой деплой» — мы не потянули проектное внедрение, хотя изначально предполагалось, что систему мы только выберем, а внедрять будут специалисты. Поэтому получилось так: я взяла и «внедрила». Это как, «деплой» по-вашему?
Телефон для записи на прием в клинику для лечения нервов вам в личку скину :)
ВЫ внедрили? И как внедряли? Нажали «установить» и следовали пошаговой инструкции? А вы требования с подразделений собирали? Какие бизнес-процессы удалось автоматизировать на данный момент?
Мы внедряем.
Сейчас задача только автоматизировать работу регистратуры, соответственно отрабатываем функционал «Карточка пациента» и «Запись пациента» — обучаем администраторов. Уже переходим к работе со счетами и комплексными программами. Далее будет «Склад».
Доктора пока в систему вводиться не будут — документы заполнять будут вручную.
К телефонии crm тоже пока не подключена.
Сейчас задача только автоматизировать работу регистратуры, соответственно отрабатываем функционал «Карточка пациента» и «Запись пациента» — обучаем администраторов. Уже переходим к работе со счетами и комплексными программами. Далее будет «Склад».
Доктора пока в систему вводиться не будут — документы заполнять будут вручную.
К телефонии crm тоже пока не подключена.
Доктора пока в систему вводиться не будут — документы заполнять будут вручную.
Кажись, я к вам ещё от заикания лечиться пойду.
К телефонии crm тоже пока не подключена.
И от инфаркта.
Вы вообще зачем сюда пришли?)
Вас никто не заставляет, конечно же. Ни лечиться, ни ходить.
И еще, я прекрасно понимаю, что в вашем сферическом вакууме есть четкое представление, как все должно быть. Но в реальности происходит иначе. Я показала один из вариантов, как все может происходить. Ошибочный опыт — тоже опыт. И если текст поможет кому-то не ошибиться, поступить как-то иначе, сделать правильней, значит он тут не зря.
И еще, я прекрасно понимаю, что в вашем сферическом вакууме есть четкое представление, как все должно быть. Но в реальности происходит иначе. Я показала один из вариантов, как все может происходить. Ошибочный опыт — тоже опыт. И если текст поможет кому-то не ошибиться, поступить как-то иначе, сделать правильней, значит он тут не зря.
Девушка, я внедренец с опытом 1 лет — вы уверены, что мой вакуум равен объёму вашего? Сдерживайтесь в суждениях!
Слушайте, это ведь комплимент был. Речь как раз шла о чем-то очень совершенно идеальном. В отличие от моего.
Давайте резюмируем: вы заподозрили меня в проплаченной публикации. Я постаралась убедить вас, что это не так, отвечая на ваши вопросы относительно того, как именно мы работаем сейчас с выбранной crm. Я отметила, что мы вынуждены были отказаться от помощи интеграторов (внедренцев) и да, я не отрицаю, что, в отличие от вас, не в теме, хотя вынуждена была в нее вникать.
Посмотрите на главный тезис — выведенный в самом верху — он как раз призывает обращаться к профи. За деньги. К таким как вы. Хотя опять же, вот не уверена, что мне бы захотелось обратиться к человеку, который вот так строит общение.
Перечитайте текст — тут очень обыденная проблема, по которой вы, внедренцы, можете изучить путь вашего потенциального клиента и завернуть его на ваши же услуги. Не то чтобы я жду «спасибо», но у меня стойкое ощущение, что плевки в карму были незаслуженными.
И еще раз — задача текста показать, что выбор и внедрение crm силами собственника и маркетолога может отнять много времени, а результат будет отнюдь не идеальным. Тем не менее, будет.
Спасибо за вашу лояльность :)
Давайте резюмируем: вы заподозрили меня в проплаченной публикации. Я постаралась убедить вас, что это не так, отвечая на ваши вопросы относительно того, как именно мы работаем сейчас с выбранной crm. Я отметила, что мы вынуждены были отказаться от помощи интеграторов (внедренцев) и да, я не отрицаю, что, в отличие от вас, не в теме, хотя вынуждена была в нее вникать.
Посмотрите на главный тезис — выведенный в самом верху — он как раз призывает обращаться к профи. За деньги. К таким как вы. Хотя опять же, вот не уверена, что мне бы захотелось обратиться к человеку, который вот так строит общение.
Перечитайте текст — тут очень обыденная проблема, по которой вы, внедренцы, можете изучить путь вашего потенциального клиента и завернуть его на ваши же услуги. Не то чтобы я жду «спасибо», но у меня стойкое ощущение, что плевки в карму были незаслуженными.
И еще раз — задача текста показать, что выбор и внедрение crm силами собственника и маркетолога может отнять много времени, а результат будет отнюдь не идеальным. Тем не менее, будет.
Спасибо за вашу лояльность :)
В реальности CRM не коннектится с телефонией?! Бред. Врачи не разгружаются? Бред. Статью надо назвать «Что бывает, когда за CRM берутся маркетологи»
В реальности CRM с телефонией коннектится. У нас она пока не подключена.
Врачи будут разгружаться, когда сможем обустроить для них соответствующее место и обучить. У меня для вас новость — в большинстве клиник, медцентров и т.п. врач пишет протоколы и назначения от руки. Это очень легко проверить — расспросите знакомых врачей. На старте клиники приоритеты немного иные — об этом отмечала в комментах. Тем не менее, в функционал медицинской crm (любой!) заложен функционал для врача. Вопрос только в доступе врача к компьютеру во время приема и умении работать с программой.
Врачи будут разгружаться, когда сможем обустроить для них соответствующее место и обучить. У меня для вас новость — в большинстве клиник, медцентров и т.п. врач пишет протоколы и назначения от руки. Это очень легко проверить — расспросите знакомых врачей. На старте клиники приоритеты немного иные — об этом отмечала в комментах. Тем не менее, в функционал медицинской crm (любой!) заложен функционал для врача. Вопрос только в доступе врача к компьютеру во время приема и умении работать с программой.
Очень слабый пост — по сути, наполнению, и вёрстке. По оборотам видно, что писал конченый гуманитарий. Жаль, могли бы постараться расписать проект по-людски, со скринами, особенностями ТЗ и т.д.
Вы удивитесь — я действительно конченный гуманитарий. И, да, не было ТЗ. Тоже новость для вас — его очень часто не бывает. Потому что ни собственник, ни менеджмент, ни маркетолог не представляют, как именно его оформить. А в бюджет история с наймом специалистов часто не вписывается. Еще раз — частная клиника, на старте. Там приоритеты немного другие: то же оборудование, например.
При всем при этом — пока все получается и у нас. Потому что разработчики crm из кожи вон лезут, чтобы для таких как я «взять и внедрить» было просто.
Ну и, в принципе, можете воспринимать этот текст как «вот что бывает, когда гуманитарий берется за интеграцию crm»
При всем при этом — пока все получается и у нас. Потому что разработчики crm из кожи вон лезут, чтобы для таких как я «взять и внедрить» было просто.
Ну и, в принципе, можете воспринимать этот текст как «вот что бывает, когда гуманитарий берется за интеграцию crm»
забавно, искали бесплатное решение, то есть халяву, Битрикс не понравился, потому что необходимый функционал платный… а нашли… ну явно далеко не халява.
Очередная реклама?
Очередная реклама?
Нет, Битрикс не подошел, потому что нужного функционала там не оказалось вообще (ни платно, ни бесплатно) — сетка расписания врачей с возможностью записи пациента. Она есть у каждой медицинской crm — и у 1C- овских, и у облачных.
Кстати, есть случаи, когда всё-таки клиника брала Битрикс24, а расписание ей писали под заказ, отдельно. И они потом это как-то все сводили. Но мне такой вариант не понравился. Поэтому развернулись и пошли к платной, но специализированной.
Кстати, есть случаи, когда всё-таки клиника брала Битрикс24, а расписание ей писали под заказ, отдельно. И они потом это как-то все сводили. Но мне такой вариант не понравился. Поэтому развернулись и пошли к платной, но специализированной.
Начнём с терминов, не CRM, а МИС — Медицинская Информационная Система. ЕГИСЗ — Единая государственная информационная система здравоохранения. Далее, ваша МИС, должна передавать данные в РМИС — Региональную Медицинскую Информационную Систему. Так же ваша МИС должна уметь формировать реестры счетов для ТФОМС, работать с электронной регистратурой. И прочее и прочее и прочее…
В общем вопрос дико большой, сложный. Кому интересно более подробно на http://portal.egisz.rosminzdrav.ru/. Но там много красссивого, и маловато реальностей из МО — Медицинских Организаций. :(
P.S. отказываться от бумаги никто не будет. Но нет требований что-бы это было написано. Это может быть напечатано. :)
В общем вопрос дико большой, сложный. Кому интересно более подробно на http://portal.egisz.rosminzdrav.ru/. Но там много красссивого, и маловато реальностей из МО — Медицинских Организаций. :(
P.S. отказываться от бумаги никто не будет. Но нет требований что-бы это было написано. Это может быть напечатано. :)
>>>Разворот на 360 градусов, возвращаемся в тропосферу, к облачным решениям.
в таком случае вы вернетесь в тоже самое место.
Вспомнился эпизод из «последнего киногероя».
в таком случае вы вернетесь в тоже самое место.
Вспомнился эпизод из «последнего киногероя».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пепелац с гравицапой — как я искала (и даже нашла) CRM для медицинского центра