Комментарии 53
Эх, Паносов.
Теперь еще раскроется, что и компьютеры в свою школу он через свою(брата-сестры) фирму приобрел.
Теперь еще раскроется, что и компьютеры в свою школу он через свою(брата-сестры) фирму приобрел.
Если бы не протекция Путина, уже давно бы "выяснилось", что это именно Поносов производил львиную долю пиратского ПО на территории РФ и уже мотал бы срок.
Да нефига не будет, Мелкософт понимает, что посадив Поносова, они только разозлят многих "принципиальных" товарищей.
И у каждого появится свой повод насолить дяде Биллу, "отомстить за Поносова".
ТАк что не посадят его... Это так, для устрашения.... PR'асты разминаются...
И у каждого появится свой повод насолить дяде Биллу, "отомстить за Поносова".
ТАк что не посадят его... Это так, для устрашения.... PR'асты разминаются...
Посадить то конечно не посадят, но интересно кто такие эти "принципиальные" товарищи и почему их так много, что мс надо об этом думать. И еще интересно как "каждый" может насолить мс?:)
Имхо, в мс не дураки сидят и они выбрали самое подходящее время для подобных атак. Благосостояние граждан подросло, в бюджете появились бабосы на лицензии, а вся страна уже подсела на винды. Самое время начинать стричь деньги.
Имхо, в мс не дураки сидят и они выбрали самое подходящее время для подобных атак. Благосостояние граждан подросло, в бюджете появились бабосы на лицензии, а вся страна уже подсела на винды. Самое время начинать стричь деньги.
даже не эксперты знают как получить дату установки винды:
в консоли набираем команду
systeminfo
аналогичные данные передаються в windows update например
в консоли набираем команду
systeminfo
аналогичные данные передаються в windows update например
На самом деле дата берется из БИОСа, какую там поставить это другой вопрос. С другой стороны, у нас есть презумпция невиновности или нет ? Просто я не юрист и не знаю тонкостей. Доказать, что винда поставленна в школе на базе тех анализа бесполезная штука.
Презумпция невиновности по конституции есть, но ты всеравно должен доказать что не виновен, это Россия... Иначе как можно было бы объявить виновным человека без иска пострадавшей стороны и без доказательства того, что именно Поносов нанес ущерб майкрософту. Имхо это дело провернули бы в угоду "борцам" если бы общественность не возмутилась.
ЗЫ: БИОС — это набор программ, которые раньше были в ПЗУ, потом стали хранится в FLASH, вроде. Там дата не хранится, дата "тикает" в другом месте. Другое дело что она получается через прерывания БИОС-а.
ЗЫЫ: Дата, полученная через прерывания БИОС-а не имеет никакого отношения к форточкам или любой другой ОС.
ЗЫ: БИОС — это набор программ, которые раньше были в ПЗУ, потом стали хранится в FLASH, вроде. Там дата не хранится, дата "тикает" в другом месте. Другое дело что она получается через прерывания БИОС-а.
ЗЫЫ: Дата, полученная через прерывания БИОС-а не имеет никакого отношения к форточкам или любой другой ОС.
Тут вопрос другой, что дату можно изменить в биосе, и берется она из биоса Windows.
Да вообщем то странно все это. На месте МинОбразования (или как оно там у нас называется) я бы запретил покупку техники у сборщиков ящиков. А вот если ты купил кее у бренда и стоит у тебя в спецификации Виндовс, тут и проблем нет.
Да вообщем то странно все это. На месте МинОбразования (или как оно там у нас называется) я бы запретил покупку техники у сборщиков ящиков. А вот если ты купил кее у бренда и стоит у тебя в спецификации Виндовс, тут и проблем нет.
для заведения дела - заява совершенно необязательна
иначе убийства бы вообще не расследовались - кто будет заяву писать?
иначе убийства бы вообще не расследовались - кто будет заяву писать?
1. Поносовым никто не обьявлял виновным. Степень вины определяет суд.
2. Поносов нарушил статью уголовного кодекса, поэтому прокуратурой ему предьявлены обвинения
2. Поносов нарушил статью уголовного кодекса, поэтому прокуратурой ему предьявлены обвинения
Не согласился? "Фраера на нож по закону" значит ставил... Ню-ню... Далеко с таким менталитетом пойдём. А я бы согласился. M$ дело говорит, можно и поддержать было, и сам бы не погорел из-за того что стал крайним.
Ага, есть еще одна фишка - школам дается скидка кажется порядка 80% от самого мелкософта... Так что берем 266*0.2 ... И получаем 53 т.р !!! Ни как вам крупное дело? Следствие умное - паяет по максимуму, а то что на самом деле суммы меньше - им по барабану - статья не та будет тогда, не выгодно!
Что-то не верится, что прокуратура разбирается в таких тонкостях.
А если б и разбиралась, то не помогло бы.
Они получили установку, и отрабатывают.
А ущерб считать, это же придётся правообладателя спрашивать, а он вон говорит, что вообще всё простил, а это ведь не то, чего хотелось заказчику.
А если б и разбиралась, то не помогло бы.
Они получили установку, и отрабатывают.
А ущерб считать, это же придётся правообладателя спрашивать, а он вон говорит, что вообще всё простил, а это ведь не то, чего хотелось заказчику.
Не то! Но ведь Паносов сам уперся рогом, что не виноват и всё тут! Или же Вы считаете, что он работает на "заказчика"!?
Просто, как мне кажется, с этим делом начали всплывать махинации директора, купля-продажа... ну, в общем, то, как везде :) Вот он и решил, что-либо выйти сухим из воды, либо "мокроватым", но только из-за дела MS.
Хотя, что может решить директор сельской школы - всё давно решили за него. Показать процесс - показать неуступчивость и правоту - закрыть дело. В итоге, в умах масс останется, только борьба с пиратством
Просто, как мне кажется, с этим делом начали всплывать махинации директора, купля-продажа... ну, в общем, то, как везде :) Вот он и решил, что-либо выйти сухим из воды, либо "мокроватым", но только из-за дела MS.
Хотя, что может решить директор сельской школы - всё давно решили за него. Показать процесс - показать неуступчивость и правоту - закрыть дело. В итоге, в умах масс останется, только борьба с пиратством
Хорошо, тебе дали на сдачу фальшивую тысячу в магазине (ну или 500-ку), ты пришел в кафе и попытался ей расплатится. Вызвали милицию и тебя посадили за сбыт фальшивых денег... Ситуация один в один.
А по поводу махинаций директора - это надо еще доказать вообще-то. Презумпция невиновности должна быть, а ее в данном деле нет. Появились компьютеры откуда то, та что-то стояло... Причем дата установки апрель,а дата закупа май. Почему директор виноват? Пусть доказывают что он крайний и он ставил. Это же легко делается! Находятся свидетели, диски и т.д. и т.п.
Как в школе делается закупка знаю не понаслышке :-) Сам там работаю и закупаюсь. Но я вот никак не пойму - есть покупатель, есть поставщик. Они известны. Так в чем проблема доказать откуда взялась винда? У нас прокуратура привыкла дела недоделанные пускать в суд, вот отсюда такая и неразбериха получается. На днях вон прочитал как пацан отсидел за убийство сестры в психушке, а она жива оказалась. Классные у нас суды и прокуратура однако...
По поводу невиноватости - см. выше
А по поводу махинаций директора - это надо еще доказать вообще-то. Презумпция невиновности должна быть, а ее в данном деле нет. Появились компьютеры откуда то, та что-то стояло... Причем дата установки апрель,а дата закупа май. Почему директор виноват? Пусть доказывают что он крайний и он ставил. Это же легко делается! Находятся свидетели, диски и т.д. и т.п.
Как в школе делается закупка знаю не понаслышке :-) Сам там работаю и закупаюсь. Но я вот никак не пойму - есть покупатель, есть поставщик. Они известны. Так в чем проблема доказать откуда взялась винда? У нас прокуратура привыкла дела недоделанные пускать в суд, вот отсюда такая и неразбериха получается. На днях вон прочитал как пацан отсидел за убийство сестры в психушке, а она жива оказалась. Классные у нас суды и прокуратура однако...
По поводу невиноватости - см. выше
а можно ссылочку про пацана и сестру?
было дело. парень просидел 3 года в психушке якобы за убийство сестры - закрыли, признав невменяемым.
но как только сестра объявилась, сразу же оказалось, что парень уже здоров. выпустили.. абсурд!
источники
но как только сестра объявилась, сразу же оказалось, что парень уже здоров. выпустили.. абсурд!
источники
Ссылка вот (искать немного лень правда, но это оно) http://www.ufaportal.ru/news/news3628.ht… Счас пацана уже выпустили, потому как экспертиза ДНК показала что это сестра... Вот так вот...
По поводу дискуссии была радиопередача - вот адресок транскрипта http://echo.msk.ru/programs/exit/49245/ Особенна интересна фраза что на мировую можно пойти только в том случае если ты признал себя виновным, т.е. в этом случае судимость за тобой остается! Если же тебя оправлают - судимости нет. Вы бы согласились вешать на себя судимость?
А по поводу разбираемости прокуратуры - это их ОБЯЗАННОСТЬ! Есть эксперты, они и говорят о таких тонкостях. А то то они получили установку это не отговорка.
Правообладатель просто не хочет себя марать, им такой шум невыгоден. А то что Поносов держится, создает неплохой прецедент для судов, чтбы всех попало не сажать. Если счас прокуратура выиграла бы дело, то что получилось бы - пришли в новое место, увидели нелицензионный софт и сдали дело в суд. Исход был бы один - на основании прецедента вас бы УЖЕ посадили! Разборками никто заниматся не будет. Вроде бы так с судах дела делаются - смотрят было ли похожее дело и как оно закончилось. И все.... Так что Поносову еще и спасибо сказать надо что пока держится. То что он где-то накуралесил - пусть отвечает рублем и взысканием, но не уголовщиной.
А по поводу разбираемости прокуратуры - это их ОБЯЗАННОСТЬ! Есть эксперты, они и говорят о таких тонкостях. А то то они получили установку это не отговорка.
Правообладатель просто не хочет себя марать, им такой шум невыгоден. А то что Поносов держится, создает неплохой прецедент для судов, чтбы всех попало не сажать. Если счас прокуратура выиграла бы дело, то что получилось бы - пришли в новое место, увидели нелицензионный софт и сдали дело в суд. Исход был бы один - на основании прецедента вас бы УЖЕ посадили! Разборками никто заниматся не будет. Вроде бы так с судах дела делаются - смотрят было ли похожее дело и как оно закончилось. И все.... Так что Поносову еще и спасибо сказать надо что пока держится. То что он где-то накуралесил - пусть отвечает рублем и взысканием, но не уголовщиной.
Господа, у нас не прецедентное законодательство, не путайте. Наличие или отсутствие прецедента мало чего даёт, кроме информации к размышлению.
Вот если бы дело было где-нибудь в США... Но там уже, думаю, подобных прецедентов и так хватает, и не только подобных.
Вот если бы дело было где-нибудь в США... Но там уже, думаю, подобных прецедентов и так хватает, и не только подобных.
У нас не прецендентная система правосудия. Это в америке такая. У нас прецендент рассматривается, но не имеет никакой силы.
Вы меня извините, но у меня значительно более циничное отношение к российской правовой системе вообще и к прокуратуре в частности. Особенно в провинции, где местный начальник царь, б*г и герой. Кому-то понадобилось посадить/проучить Поносова, вот и всё. С кем-то он явно не поладил. Можно ворованый софт поискать, можно наркотики подкинуть, можно найти свидетельницу, которую он изнасиловал 15 лет назад — это, в общем, никакой разницы не имеет для органов, перед которыми поставили задачу.
И слова "законность", "прецедентность", "презумпция", "пострадавшая сторона" звучат здесь некоторым диссонансом. ИМО.
И слова "законность", "прецедентность", "презумпция", "пострадавшая сторона" звучат здесь некоторым диссонансом. ИМО.
Впаяли по стоимость Windows в RTL упаковке.
Интересно какая от этого выгода прокуратуре?
Отвечу кратко - план. Хотя могут быть и другие причины, тут такой простор для воображения... :-)
Затевать такую бодягу, ради плана... Очень сомнительная версия.
Имхо, менты и прокурор вели себя очень лояльно по отношению к Поносову. В эфире эха, его адвокат сам сказал, что за 2 недели до ареста к поносову пришли, погрозили пальчиком и дали 2 недели на решение проблемы, но этот мудак все спустил на тормозах, за что и расплачивается.
Имхо, менты и прокурор вели себя очень лояльно по отношению к Поносову. В эфире эха, его адвокат сам сказал, что за 2 недели до ареста к поносову пришли, погрозили пальчиком и дали 2 недели на решение проблемы, но этот мудак все спустил на тормозах, за что и расплачивается.
Забавность ситуации в том, что в нашей стране не может быть мировой по открытому уголовному делу. Поэтому данное предложение Микрософта не, что иное, как попытка припудрить перед западным потребителем свою кривую рожу.
Ты ошибаешься, в эфире эха юристы обоих сторон (мс и поносова) говорили о том, что заключение мировой возможно, в случае признания поносовым своей вины. Есть даже соотв. статья в УК.
Ключевое слово "в случае признания Поносовым вины"
Но если человек на заседании суда признал вину, то суд состоялся и соответственно виновный получил судимость (т.е. ограничение гражданских прав)и его приговаривают к компенсации ущерба в пользу государства + в пользу потерпевшего, от последнего Микрософт готов милостиво отказаться.
Для справки, в нашем УК и процессуальном УК нет даже такого понятия как
"Мировое соглашение". Есть только "примирение" и оно действует только в случае если потерпевший сам подал заявление и его слегка побили или оскорбили.
Мировое соглашение у нас возможно только в гражданских делах.
Так что как я и говорил раннее все эти предложения о примирении гнусный PR Микрософта и попытки решить свои "неожиданно" возникшие проблемы за счет сельского учителя.
Если адвокат Поносова убеждает его, что это предложение Микрософта хороший выход, то очень обидно за нравственность наших адвокатов.
Но если человек на заседании суда признал вину, то суд состоялся и соответственно виновный получил судимость (т.е. ограничение гражданских прав)и его приговаривают к компенсации ущерба в пользу государства + в пользу потерпевшего, от последнего Микрософт готов милостиво отказаться.
Для справки, в нашем УК и процессуальном УК нет даже такого понятия как
"Мировое соглашение". Есть только "примирение" и оно действует только в случае если потерпевший сам подал заявление и его слегка побили или оскорбили.
Мировое соглашение у нас возможно только в гражданских делах.
Так что как я и говорил раннее все эти предложения о примирении гнусный PR Микрософта и попытки решить свои "неожиданно" возникшие проблемы за счет сельского учителя.
Если адвокат Поносова убеждает его, что это предложение Микрософта хороший выход, то очень обидно за нравственность наших адвокатов.
Я задался вопросом (по ходу дела) - почему именно он? :) На один вариант ответа натолкнула фотография его...
Есть интересный вариант: http://www.starover.religare.ru/article7…
Он старообрядец:
По-моему, на вопрос "почему он?" ответ приличный...
Есть интересный вариант: http://www.starover.religare.ru/article7…
Он старообрядец:
Александр Михайлович – внук священника, председатель общины Русской Православной Старообрядческой Церкви.
По-моему, на вопрос "почему он?" ответ приличный...
Выскажусь как юрист с ВО без ВП :о)
Система у нас в стране действительно беспрецедентная :о) У нас все смешалось. Есть такое понятие как "судебная практика". Часто приходится слышать, например "... судебная практика пошла по иному пути". Ну, допустим, возмещение морального вреда. По сути, оно может быть огромным, как в тех же Штатах. Но, как вы, наверно, догадываетесь, судебная практика пошла не туда, в другую сторону, так сказать :о) Я даже подозреваю почему. Учитывая какая у нас страна (самая лучшая в мире, делает всё для своих граждан), никакого стабфонда бы не хватило моральные ущербы гражданам возмещать :о)
Система у нас в стране действительно беспрецедентная :о) У нас все смешалось. Есть такое понятие как "судебная практика". Часто приходится слышать, например "... судебная практика пошла по иному пути". Ну, допустим, возмещение морального вреда. По сути, оно может быть огромным, как в тех же Штатах. Но, как вы, наверно, догадываетесь, судебная практика пошла не туда, в другую сторону, так сказать :о) Я даже подозреваю почему. Учитывая какая у нас страна (самая лучшая в мире, делает всё для своих граждан), никакого стабфонда бы не хватило моральные ущербы гражданам возмещать :о)
НАРОД!!! А ну ка почитайте и спорить хватит.
http://offline.computerra.ru/2007/673/30…
Итог - все мы сядем...
http://offline.computerra.ru/2007/673/30…
Итог - все мы сядем...
Бред и подтасовка фактов.
Во-первых, наскок я знаю, закона в том виде в котором он сейчас, не было тогда когда у прокуроров стояли пиратки. Во-вторых, с Поносова не брали расписку "ничего там не стирать", а дали 2 недели на решение ситуации.
Во-первых, наскок я знаю, закона в том виде в котором он сейчас, не было тогда когда у прокуроров стояли пиратки. Во-вторых, с Поносова не брали расписку "ничего там не стирать", а дали 2 недели на решение ситуации.
Хм, интересная подтасовка... Поехали по порядку (пусть не все моменты, но какие-то я тут вынесу).
"Срок давности по этой части 146-й статьи - шесть лет". Это вроде бы не подтасовка, а лицензионность она 100 лет лицензионность. Ее что - 6 лет назад не было? Или они не знали что брали? Еще 10 лет назад гоняли пиратов на рынках, а что счас поменялось?
Из статьи - "К тому же в деле нет вообще ничего о нем самом, кроме того что он - "технический специалист", сертифицированный фирмой Microsoft. В принципе уже на основании этого факта можно было требовать отвода, поскольку какая-либо зависимость эксперта от компании-правообладателя должна быть начисто исключена.".
Смотрим насколько это натянуто за уши - упс. А по закону то вот что: "15. При назначении экспертизы в связи с необходимостью исследования объектов авторского права и (или) смежных прав суды должны соблюдать требования о недопустимости привлечения в качестве экспертов или специалистов лиц, связанных трудовыми или договорными отношениями с правообладателями. В случае необходимости получения информации о специальных формах защиты объектов авторского и смежного права (специальные метки на дисках, художественных произведениях и т.д.), которые известны только правообладателю, его сотрудники и иные связанные с ним лица могут быть вызваны в суд только в качестве свидетелей." (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 19 июня 2006 г. - №15).
А тут он является экспертом. Интересный момент.
"Несмотря на утверждения Поносова о том, что все документы на компьютеры находятся в департаменте по имуществу Пермского края, сотрудники департамента не допрашивались."
Это правда? Или я просто не догоняю что-то? Ленивость прокуратуры или притянутость за уши?
Пройдемся по поводу цен теперь (я много чего пропустил, т.к. будет вообще пересказ статьи, а она не такая маленькая). "Так, одна из пермских фирм, НПО "Индукция", продает OEM-версию Windows XP Professional за $145, а Office 2003 и Office XP - за $46. Разумеется, "офисы" оценены в такую сумму по условиям корпоративного лицензирования для учебных заведений."
По моему ничего притянутого тоже нет, цены реальные, для учебок делаются скидки, причем большие. И следует вполне логичный вывод: "Если бы следствие брало за основу именно эту сумму, то дело пришлось бы прекращать за отсутствием состава преступления."
Вопрос - верно ли утверждение: "Кстати, любые сомнения у нас все еще толкуются в пользу обвиняемого, как бы ни игнорировали этот принцип некоторые следователи с прокурорами. Отсюда следует, что считать размер ущерба следует именно по минимуму." Я не юрист просто...
В общем я в этой статье притянутости и бреда не вижу. А если это и бред, то по тем документа которые я накопал пока писал этот комментарий, все совпадает. Да и остальной бред слишком логичен на мой взгляд.
"Срок давности по этой части 146-й статьи - шесть лет". Это вроде бы не подтасовка, а лицензионность она 100 лет лицензионность. Ее что - 6 лет назад не было? Или они не знали что брали? Еще 10 лет назад гоняли пиратов на рынках, а что счас поменялось?
Из статьи - "К тому же в деле нет вообще ничего о нем самом, кроме того что он - "технический специалист", сертифицированный фирмой Microsoft. В принципе уже на основании этого факта можно было требовать отвода, поскольку какая-либо зависимость эксперта от компании-правообладателя должна быть начисто исключена.".
Смотрим насколько это натянуто за уши - упс. А по закону то вот что: "15. При назначении экспертизы в связи с необходимостью исследования объектов авторского права и (или) смежных прав суды должны соблюдать требования о недопустимости привлечения в качестве экспертов или специалистов лиц, связанных трудовыми или договорными отношениями с правообладателями. В случае необходимости получения информации о специальных формах защиты объектов авторского и смежного права (специальные метки на дисках, художественных произведениях и т.д.), которые известны только правообладателю, его сотрудники и иные связанные с ним лица могут быть вызваны в суд только в качестве свидетелей." (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 19 июня 2006 г. - №15).
А тут он является экспертом. Интересный момент.
"Несмотря на утверждения Поносова о том, что все документы на компьютеры находятся в департаменте по имуществу Пермского края, сотрудники департамента не допрашивались."
Это правда? Или я просто не догоняю что-то? Ленивость прокуратуры или притянутость за уши?
Пройдемся по поводу цен теперь (я много чего пропустил, т.к. будет вообще пересказ статьи, а она не такая маленькая). "Так, одна из пермских фирм, НПО "Индукция", продает OEM-версию Windows XP Professional за $145, а Office 2003 и Office XP - за $46. Разумеется, "офисы" оценены в такую сумму по условиям корпоративного лицензирования для учебных заведений."
По моему ничего притянутого тоже нет, цены реальные, для учебок делаются скидки, причем большие. И следует вполне логичный вывод: "Если бы следствие брало за основу именно эту сумму, то дело пришлось бы прекращать за отсутствием состава преступления."
Вопрос - верно ли утверждение: "Кстати, любые сомнения у нас все еще толкуются в пользу обвиняемого, как бы ни игнорировали этот принцип некоторые следователи с прокурорами. Отсюда следует, что считать размер ущерба следует именно по минимуму." Я не юрист просто...
В общем я в этой статье притянутости и бреда не вижу. А если это и бред, то по тем документа которые я накопал пока писал этот комментарий, все совпадает. Да и остальной бред слишком логичен на мой взгляд.
Извините тогда может объясните почему считают ущерб по стоимости RTL вариантов ПО? Особенно учитывая что учебные заведения покупают их по отдельной программе и их стоимость от RTL составляет 20%?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Директор школы не пошел на мировую с Microsoft