Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 131
Журналистов с камерами от центральных каналов нельзя было пригласить?
есть понятие информационный повод - по-видимому для центральных каналов это не являлось информационным поводом
Ролик бездарный.
Для Ютьюба -нормль.
Для центрального телевидения - скукота и муть.
Для Ютьюба -нормль.
Для центрального телевидения - скукота и муть.
Ролик не очень, но это из-за того, что он снимался не профессионалами.
Как отметил norguhtar , там не было никого с центрального телевидения.
Просто Linux пока остается элитарным продуктом, пока не будет той же рекламной поддержки как у Windows. Именно так и думают телевизионщики, которые ищут материал для толпы, чтобы народ "хавал".
Как отметил norguhtar , там не было никого с центрального телевидения.
Просто Linux пока остается элитарным продуктом, пока не будет той же рекламной поддержки как у Windows. Именно так и думают телевизионщики, которые ищут материал для толпы, чтобы народ "хавал".
Я бы не назвал Линукс элитарным продуктом.
И проблема - не в отсутствии рекламной поддержки.
Проблема в том, что это сырой продукт. Сейчас рекламировать просто нечего, можно лишь спалить бюджеты и получить нулевой выхлоп.
Нужна системная интеграция, комплексный продукт, который может удовлетворить серьезный сегмент рынка, и серьезная поддержка этого продукта. Вот такой продукт и можно будет рекламировать. А, при нынешних обстоятельствах - рекламировать минимально - он сам себя сможет продвигать.
И проблема - не в отсутствии рекламной поддержки.
Проблема в том, что это сырой продукт. Сейчас рекламировать просто нечего, можно лишь спалить бюджеты и получить нулевой выхлоп.
Нужна системная интеграция, комплексный продукт, который может удовлетворить серьезный сегмент рынка, и серьезная поддержка этого продукта. Вот такой продукт и можно будет рекламировать. А, при нынешних обстоятельствах - рекламировать минимально - он сам себя сможет продвигать.
Решения есть, но не у наших производителей дистрибутивов.
Ну тогда для "победы" Линукса в России нужны или локализации западных решений, или решения от российских производителей. Когда появятся - тогда и будет время для рекламы.
К нашим дистрам вообще серьезно относиться не стоит. Ну невозможно такие объемы в России вытянуть.
Ребята из ASP, Альта и других контор - вы уж извините...
Ну нету в России такого бабла
Ребята из ASP, Альта и других контор - вы уж извините...
Ну нету в России такого бабла
Есть у нас такое бабло вложили бы. И спецы есть. В ALT толковые ребята работают.
если в России кто-то вложит бабло в дистрибутив - тот же Novell вложит на порядки больше...
Ну в общем мысль думаю понятна...
1С какой-нибудь в России преимущество имеет, так как есть специфика. Ось специфики российской не имеет, поэтому очевидных преимуществ отечественных разработок перед "общемировыми" нет, а вот бабла сильно меньше
Ну в общем мысль думаю понятна...
1С какой-нибудь в России преимущество имеет, так как есть специфика. Ось специфики российской не имеет, поэтому очевидных преимуществ отечественных разработок перед "общемировыми" нет, а вот бабла сильно меньше
если в России кто-то вложит бабло в дистрибутив - тот же Novell вложит на порядки больше...
Деньги еще надо правильно вложить. Тупое вложение на порядок больше может и не перейти в качество.
1С какой-нибудь в России преимущество имеет, так как есть специфика.
1C не помешала бы конкурентная борьба с каким либо аналогичным и качественным продуктам. Сам по себе пакет очень сильно устарел и тянет много всякой антикварной лабуды.
Ось специфики российской не имеет, поэтому очевидных преимуществ отечественных разработок перед "общемировыми" нет, а вот бабла сильно меньше
Вообще-то имеет. Во первых покажите мне аналог вот этого http://altlinux.ru/enterprise/utes-k.htm… во вторых русификация в ALT Linux заметно лучше чем в зарубежных аналогах. В третьих поддержка.
Насчет "Утес-К" - тут видимо дело в том что ХОТЕЛИ сертифицировать. Но такая сертификация и рядом не стояла с сертификацией например от Oracle или HP.
С русификацией сегодня во всех популярных дистрах все в порядке.
Ну а по поддержке - какая имеется в виду поддержка? End-user - смешно, Enterprise - сомнительно, опять же с Novell или Oracle конкурировать ой как нелегко...
С русификацией сегодня во всех популярных дистрах все в порядке.
Ну а по поддержке - какая имеется в виду поддержка? End-user - смешно, Enterprise - сомнительно, опять же с Novell или Oracle конкурировать ой как нелегко...
Думаю, что вряд ли какой-нибудь специалист, дорожащий карьерой будет рекомендовать к внедрению на предприятии тот же ALT, когда есть Novell, сертифицированный Oracle, производителем серверов (тот же HP) и на решениях которого работают крупнейшие мировые компании.
Я бы по крайней мере на такую роскошь не пошел, хотя если бы дали жирный откатик.... :)
Я бы по крайней мере на такую роскошь не пошел, хотя если бы дали жирный откатик.... :)
Думаю, что вряд ли какой-нибудь специалист, дорожащий карьерой будет рекомендовать к внедрению на предприятии тот же ALT, когда есть Novell, сертифицированный Oracle, производителем серверов (тот же HP) и на решениях которого работают крупнейшие мировые компании.
Под какую задачу? Если вам требуется обеспечить конфидициальность данных и использовать только сертифицированное ПО, то еще как будет советовать. Вообще-то зависит от задачи. У меня к примеру замечательно работает не сертифицированный Gentoo и что?
Задача предельно простая: не вылететь с работы если админ с бодуна нажмет не ту кнопку. Можно будет на ковер к шефу принести длииииинный список топовых мировых корпораций, выбравших решение "как у нас"
Oracle кстати уже давно свой дистрибутив продвигает (из соседнего коммента)
Oracle кстати уже давно свой дистрибутив продвигает (из соседнего коммента)
Задача предельно простая: не вылететь с работы если админ с бодуна нажмет не ту кнопку.
От такого косяка сертификат не спасет.
Можно будет на ковер к шефу принести длииииинный список топовых мировых корпораций, выбравших решение "как у нас"
Справедливо только для типовых решений.
Oracle кстати уже давно свой дистрибутив продвигает (из соседнего коммента)
А IBM им в ответ говорит что не будет сертифицировать свое оборудование под их дистрибутив.
1) Не сертификат, а авторитет поставщика решения.
2) Тут тоже скорее дело касается поставщика решений, платформы...
3) Первый раз такое слышу про IBM и Oracle. IBM вроде в начале кампании заявляла обратное. В любом случае что-то не верится в то, что IBM просто отмахнется от Oracle, да у них вообще-то и выбора нет :)
2) Тут тоже скорее дело касается поставщика решений, платформы...
3) Первый раз такое слышу про IBM и Oracle. IBM вроде в начале кампании заявляла обратное. В любом случае что-то не верится в то, что IBM просто отмахнется от Oracle, да у них вообще-то и выбора нет :)
Насчет "Утес-К" - тут видимо дело в том что ХОТЕЛИ сертифицировать. Но такая сертификация и рядом не стояла с сертификацией например от Oracle или HP.
Вообще-то это разные уровни сертификации. В случае если мы касаемся обеспечения безопасности конфедициальных данных, то вас с вашим ораклом и HP далеко пошлют и будут правы так как сертификация подразумевает другое.
С русификацией сегодня во всех популярных дистрах все в порядке.
Знаете я много популярных дистрибутивов смотрел и с русификацией иногда все же проблемы бывают.
End-user - смешно, Enterprise - сомнительно, опять же с Novell или Oracle конкурировать ой как нелегко...
А что Oracle уже свой дистрибутив поставляет? А Novell открыло центр поддержки в России? Мне вот про Novell говорили, что там с далеко не все гладко.
В случае если мы касаемся обеспечения безопасности конфедициальных данных, то вас с вашим ораклом и HP далеко пошлют и будут правы так как сертификация подразумевает другое.
Кто это интересно у нас в России так крут, что Novell и HP для них не авторитеты? :)
сертифицированная Гостехкомиссией при Президенте РФ для работы с конфиденциальной информацией.
Не авторитет для бизнеса. Особенно для серьезного
Кто это интересно у нас в России так крут, что Novell и HP для них не авторитеты? :)
ФСБ, Ростехнадзор, МВД. Вы не понимаете разницу в сертификатах.
Не авторитет для бизнеса. Особенно для серьезного
Если вы работаете с конфиденциальной информацией и обязаны использовать сертифицированные решения еще какой авторитет. Так как без этого вам могут не дать работать вообще.
1) Ну если только... Хотя на этом круг и кончается :[
2) Опять же - слишком узкая ниша.
Ну а в целом согласитесь, что захочет тот же Novell например также сертифицироваться в России - сертифицируется. Novell всю жизнь работает с таким крупным бизнесом, где конфиденциальность информации покруче чем в армии и ФСБ..
2) Опять же - слишком узкая ниша.
Ну а в целом согласитесь, что захочет тот же Novell например также сертифицироваться в России - сертифицируется. Novell всю жизнь работает с таким крупным бизнесом, где конфиденциальность информации покруче чем в армии и ФСБ..
Ну а в целом согласитесь, что захочет тот же Novell например также сертифицироваться в России - сертифицируется.
Что именно сертифицировать.
Novell всю жизнь работает с таким крупным бизнесом, где конфиденциальность информации покруче чем в армии и ФСБ...
А вот это уже бред. Особенно про ФСБ.
1) Ну допустим SLES и SLED хотя бы, хотя должен признать, что я не знаю, что там в альте выдающегося придумали, может и придумали..
2) Это совсем не бред, к сожалению это реалии. Лучшие специалисты - в америке. Поверьте, мне это тоже не нравится, но это факт
2) Это совсем не бред, к сожалению это реалии. Лучшие специалисты - в америке. Поверьте, мне это тоже не нравится, но это факт
1. На что сертифицировать? Сертификаты разные бывают.
2. Вы работали в ФСБ? Если нет то не говорите того чего не знаете. Я тоже не работал, но сильно сомневаюсь, что там нет хороших спецов. Лучшие специалисты в чем? Во всем? :) Если вы про IT то не во всех областях. Нельзя быть лучшими во всех областях.
2. Вы работали в ФСБ? Если нет то не говорите того чего не знаете. Я тоже не работал, но сильно сомневаюсь, что там нет хороших спецов. Лучшие специалисты в чем? Во всем? :) Если вы про IT то не во всех областях. Нельзя быть лучшими во всех областях.
Я бы не назвал Линукс элитарным продуктом.
Соглашусь, использовал не подходящее слово, но по-любому Linux не скоро станет массовым продуктом, так как нет единства в строю :) Надо также поступать, как с версий для КПК, чтобы были единые и понятные критерии создания дистрибутива, чтобы даже "тупой юзвер" (ни кого не хочу обидеть) мог установить его, а не думать, чем отличается Fedora 6 от Ubuntu 6.10.
Многие будут думать, что это новая версия продукта и каждая версия носит свое уникальное название :)
Я бы не стремился к единству. ЕГо в общем-то и достичь нереально, селяви.
Нужно не единство, а один сильный интегратор, который из кучи исходников соберет один правильный дистрибутив, снабдит его всеми необходимыми дополнениями, понятным мануалом - и предложит для начала на узком рынке-сегменте.
Контора, которая способна сделать это сама - а не ждать какого-то объединения разношерстной толпы линуксоидов.
Нужно не единство, а один сильный интегратор, который из кучи исходников соберет один правильный дистрибутив, снабдит его всеми необходимыми дополнениями, понятным мануалом - и предложит для начала на узком рынке-сегменте.
Контора, которая способна сделать это сама - а не ждать какого-то объединения разношерстной толпы линуксоидов.
Я не большой знаток линукса, но мне кажется, что таких "правильных дистрибутивов" было слишком много. Описания на ASP, ubuntu, gentoo и ещё пачку дистрибутивов начинаются фразой "Универсальный linux-дистрибутив, ориентированный на широкий круг пользователей"
про Gentoo не нада :) У них на сайте четко написано, что данный продукт ориентирован на продвинутых пользователей.
Я ориентировался по описаниям на уже всплывавшем тут nixpcd.ru. Оно понятно, что надо на каждый дистрибутив искать информацию из первых рук, долго выбирать но как это сделать тому, кто этим занимается в первый раз? Я по себе сужу: как раз сейчас выбираю что-либо, что бы поставить на домашний ноутбук. Можно сказать, что веду полевой эксперимент: "перейти на linux с нуля": до сих пор имел дело только c geexbox. ;)
Я зашел позавчера на Линуксцентр - там десятки дистрибутивов начинаются с такого описания.
Так есть такая контора - Novell :)
Она и единственная. Red Hat загибается между Oracle и Novell+Microsoft, Oracle пока ни строчки кода не написали, Ubuntu все же скорее комьюнити, чем серьезный игрок на корпоративном рынке. У остальных веса критически мало, так что... Novell! :)
Она и единственная. Red Hat загибается между Oracle и Novell+Microsoft, Oracle пока ни строчки кода не написали, Ubuntu все же скорее комьюнити, чем серьезный игрок на корпоративном рынке. У остальных веса критически мало, так что... Novell! :)
Mac OS X это элитарный продукт. А Linux инструмент. Хороший конечно, но инструкцию читать же надо!
Макось - это вообще гениальное творение я так считаю. С одной стороны ориентирована на полных ламеров, а с другой - на крутейших профессионалов. Аналогов с таким подходом на рынке просто нет.
Вся фишка в том, что и домохозяйке, и мегапрофессионалу нужно одно и то же - все должно ПРОСТО РАБОТАТЬ :)
Вся фишка в том, что и домохозяйке, и мегапрофессионалу нужно одно и то же - все должно ПРОСТО РАБОТАТЬ :)
Да, макось действительно интересно сделана.. Никогда не мог объяснить друзьям, что такое макось. Скажешь, что супер-пупер, так ведь замашут руками, мол, сложно, очень сложно, хотим попроще.. Скажешь, что всё предельно просто и интуитивно понятно, тоже закричат: ну, не, это лажа какая-то, для ламеров.. мы-то крутые, давай чё-нибудь навороченное.. =)) Поэтому +1, макось взаправду гениальна..
Линукс вовсе не элитарный продукт, а, скорее, культовый.
Элитарный продукт - это, наверное, компьютеры и ПО от некой фруктовой компании :)
Элитарный продукт - это, наверное, компьютеры и ПО от некой фруктовой компании :)
Ничего удивительного. Кому кроме самих участников этот рогалик был интересен? Хоть бы экспертов каких хотя бы для видимости пригласили...
В том то и дело. Или хотя бы предложили какую либо программу. К примеру для школ.
дело не в том кому был он интересен — тема интересная, ты посмотри ролик и подачу материала.
Кому она интересна? Тебе, Иванову, Линуксцентру? А мне нет. В отличие от вас я не участвую в распространении дистрибутивов. Мне было бы интересно выслушать для начала цели и постановку задачи этого круглого стола. А не пиар-акцию картеля спекулянтов дисками. Кстати, в качестве рекламы - на http://nixp.ru они дешевле, и Дима туда руками обычно не лазает (за исключением специально оговоренных сборок). Добавьте к ролику, пожалуйста.
ты же понимаешь — как только у всех появится сеть это станет не выгодно. а пока (несмотря на то что на nixp дешевле) люди знают linuxcenter. кто мешает вам его раскрутить (никсп в смысле)?!
но это был уход от разговора. тема интересна в контексте вопроса "альтернатива windows" (и тут я тоже соглашусь с тобой — linux vs. windows — такое только могло прийти на больную голову да ещё и под кайфом для серьёзного круглого стола)
в общем первый блин как обычно, но это не значит что не нужно в этом направлении что-то делать.
но это был уход от разговора. тема интересна в контексте вопроса "альтернатива windows" (и тут я тоже соглашусь с тобой — linux vs. windows — такое только могло прийти на больную голову да ещё и под кайфом для серьёзного круглого стола)
в общем первый блин как обычно, но это не значит что не нужно в этом направлении что-то делать.
ты же понимаешь — как только у всех появится сеть это станет не выгодно. а пока (несмотря на то что на nixp дешевле) люди знают linuxcenter. кто мешает вам его раскрутить (никсп в смысле)?!
Вот давай эту нашу беседу на телевидение попробуем в передачу запихать. Отвечаю в рамках самопального круглого стола. С раскруткой ещё я в своё время постарался. Очень неплохо идут дела. У Линуксцентра здорово отнимаем клиентов. А вот ты, злодей, нам демпинг устраиваешь [оператор, крупным планом его ухмылку - это очень актуально] :)
тема интересна в контексте вопроса "альтернатива windows"
Что такое "альтернатива windows"? Почему эта тема интересна? Причём тут телевидение?
Эйм, поставь цель и задачу диспута. Я не понимаю за что спорим.
Опять поставить на московское регулирование? А зачем тебе это? А московским регулировщикам? А зачем вообще этот разговор? "Это же так легко - видишь незнакомого человека, стреляешь и убивашь его!"(c)
Надо - ставь Linux, не надо - не ставь Linux. Надо - ставь венду, не надо - не ставь. В чём проблема-то? Кто такое это "направление" в котором надо работать? А после этой дурацкой пиар-акции, с тем же линуксцентром и общаться-то как-то стеснительно...
Проблема в том, что очень много людей не знает о том, что можно не ставить виндоус.
Да, но эта проблема в общих чертах называется "образование" и "ориентирование в современной ситуации", а не "Linux vs Windows". А в частностях... Сама операционная система - вообще вопрос достаточно частный :)
В целях образования было бы полезно один раз по первому каналу телевидения сказать слово Линукс. :)
Зачем? Чтобы все как лемминги бросились его ставить? В чём будет разница с вендой? Нет, проблема образования, это проблема образования, а проблема продажи дистрибутивов и боязни за что-то заплатить - это другие проблемы. Причём, неумение считать (ещё есть такое выражение, да - расчётливость) и неумение/нежелание платить более страшные проблемы, чем кривая венда.
При большем распространении Линукса будут больше востребованы косультационные услуги с ним связанные.
Я вообще не вижу проблемы продажи дистрибутивов, когда у меня возникает эта потребность я покупаю практически по цене носителя. Вот здесь: http://lafox.net
Я вообще не вижу проблемы продажи дистрибутивов, когда у меня возникает эта потребность я покупаю практически по цене носителя. Вот здесь: http://lafox.net
Это всё равно проблема исключительно поставщиков таких услуг. Я бы даже сказал - проблема конкуренции на рынке. Никакой актуальности проблемы для общества нет. Какая разница, окучит их линуксцентр или майкрософт? :)
Ну как же нет проблемы? Платить за лицензионные копии виндоус и офиса в системе образования у общества нет денег. А из-за недостаточной распространенности линукса перейти в массовом порядке на него тоже проблематично. Вот и проблема. В Китае она решалась на государственном уровне.
И возвращаясь по кругу - Вы опять ушли от проблемы "Linux vs. Windows" и пришли к проблеме "образование". Как и я, только с другой стороны. И если чего и надо обсуждать, то проблему именуемую "образование". Причём, я склонен утверждать, что в проблеме "образование" есть субпроблемы "образование педагогов", "методика" и "стенды и лаборатории", а проблемы "Linux vs. Windows" опять не вижу.
P.S. Ну и кстати, "нет денег" - нет такого понятия. Это миф. Есть понятие "неверный расчёт". При верном расчёте деньги есть всегда в любом деле.
P.S. Ну и кстати, "нет денег" - нет такого понятия. Это миф. Есть понятие "неверный расчёт". При верном расчёте деньги есть всегда в любом деле.
Попробую обозначить проблему Linux vs Windows.
Представьте себе, что вы учитель информатики в средней школе.
Директор школы вам дал указание избавиться от всего нелицензионного программного обеспечения и организовать учебный процесс.
Что вы будете устанавливать на компьютеры в учебном классе?
Представьте себе, что вы учитель информатики в средней школе.
Директор школы вам дал указание избавиться от всего нелицензионного программного обеспечения и организовать учебный процесс.
Что вы будете устанавливать на компьютеры в учебном классе?
Отвечу Вам вопросом - а какова методика преподавания предмета?
Ну, например, как в этой книжке
http://www.domisolki.ru/catalog/detail/?…
http://www.domisolki.ru/catalog/detail/?…
Уже сказали, спасибо Поносову :)
Да ладно вам, очнитесь - спекуляция - это пережиток светлого социалистического прошлого, у нас уже рынок давно.
Почему у Шурупова дешевле? Дык не раскручен как LC :)
Почему у Шурупова дешевле? Дык не раскручен как LC :)
Ну да, событие так себе, масштабов местного жэка :)
если честно — я бы тоже не стал показывать этот ролик... если бы был руководителем какой-либо телекомпании.
На видео - Бобук чтоли?
А стоило показать, особенно на фоне огромного кол-ва сюжетов по всем каналам о деле директора школы Поносова. Тем самым просматриваются ясные мотивы такого отказа. Такой сюжет проинформировал бы народ, пусть не о Линуксе, так хоть о возможности альтернативы!
как Линукс может быть альтернативой Windows?!
в качестве офиса - возможно, а для художников, дизайнеров...
в качестве офиса - возможно, а для художников, дизайнеров...
для художников и дизайнеров - MAC (by default)
программирование, интернет, мультимедиа - Linux отлично справляется. по крайней мере у меня на компе, с моими руками.
Linux может быть полезен для художников, так как там есть графические редакторы на уровне Photoshop, векторные редакторы на уровне Corel Draw и даже редактор для Flash.
Правда не все программы могут заменить платные программы, если художник пользуется ими на 120% процентов, т.е. использует все возможности программы. Но по правде говоря, таких единицы, поэтому можно смело говорить, что 99% художников могут спокойно ставить Linux. Но потребуется переучиваться :)
Между прочим, скоро выйдет дистрибутив, который будет заточен для художников и дизайнеров http://ubuntustudio.com/
P.S. Рекомендую посмотреть каталог софта для Linux: http://www.nixp.ru/soft/main
Факты в студию :)
Компания DreamWorks, известная по созданию знаменитого анимационного фильма "Shrek", использует 1,500 рабочих станций и 3,500 серверов, работающих под управлением Linux.
http://www.linuxcenter.ru/news/2005/07/2…
Правда не все программы могут заменить платные программы, если художник пользуется ими на 120% процентов, т.е. использует все возможности программы. Но по правде говоря, таких единицы, поэтому можно смело говорить, что 99% художников могут спокойно ставить Linux. Но потребуется переучиваться :)
Между прочим, скоро выйдет дистрибутив, который будет заточен для художников и дизайнеров http://ubuntustudio.com/
P.S. Рекомендую посмотреть каталог софта для Linux: http://www.nixp.ru/soft/main
Факты в студию :)
Компания DreamWorks, известная по созданию знаменитого анимационного фильма "Shrek", использует 1,500 рабочих станций и 3,500 серверов, работающих под управлением Linux.
http://www.linuxcenter.ru/news/2005/07/2…
Не думаю, что на 1500 рабочих станциях стоит только gimp (да и стоит ли). У них свои разработки.
Линукс используют у нас в кино для постпродакшена, но никто об этом не кричит.
Линукс используют у нас в кино для постпродакшена, но никто об этом не кричит.
я согласен! и выход ubuntustudio не может не радовать, но как быть, если в нынешнее время в большенстве бюро требуют знания Illustrator, Photoshop, 3d Max... и работают там на них?
DreamWorks и им подобные монстры сейчас используют линукс, потому что им проще мигрировать со своих старых дорогущих Unix-платформ.
Это я так, ни к чему, вспомнилось...
Это я так, ни к чему, вспомнилось...
Его надо внедрять. Аккуратно, последовательно, без выкриков. Разработать методики перевода, организовать обучение, разобраться с сертификацией специалистов. Точнее так - сертифицировать тех, кто считает себя специалистами. Потому что знания полученные, но реально не подтвержденные грамотным тестом могут быть не полными.
Много ли книжек типа "Переходим на Linux за уикенд"?
Насчет инертности масс - просто массам пока кроме выкриков ничего толком не предлагают. На кого-то это действует - "Вася сказал что это рулез, а он пацан уважаемый", ну а кто-то ставит и не понимая ничего тут же сносит.
Согласен что крика то много, но реально участвуют в разработке ПО или грамотно его внедряют - очень мало. Кричать всегда проще.
Много ли книжек типа "Переходим на Linux за уикенд"?
Насчет инертности масс - просто массам пока кроме выкриков ничего толком не предлагают. На кого-то это действует - "Вася сказал что это рулез, а он пацан уважаемый", ну а кто-то ставит и не понимая ничего тут же сносит.
Согласен что крика то много, но реально участвуют в разработке ПО или грамотно его внедряют - очень мало. Кричать всегда проще.
[не понимающе] Что значит внедрить? Почему именно Linux? Почему не Windows? Почему не FreeBSD? Почему не Solaris? Почему не MacOS X? Везде-везде?
чем проприетарное ПО плохо?!
Тем что хочется всего хорошего на халяву. :) Ничем оно не плохо. А в узких областях даже необходимо. Так как иначе его там просто не будет.
Думаю что некоторые ответят - "патамушта оно не рулит!". БОльшего от них и не требуйте.
Haiku будем надеяться выйдет в этом году и под нее можно будет начать писать софт.
Потому, что речь идёт о продвижении свободного ПО, которым продукция Мicrosoft не является из-за лицензионых ограничений.
Напомните, пожалуйста, а откуда взялась необходимость именно "свободного ПО". И почему это должно вдруг стать таким прямо почти государственным делом?
Да знаю я дядьку Столмана. Тот ещё убийца прогресса. Раскрутил свою секту охотников на ведьм. Они сидят, колются своими GPL'ными поделками, но продолжают есть кактус. Plan 9 ему некошерен, BSD ему некошерно... Но это так, лирическое отступление.
Я только хотел сказать, что может законы экономики сами разрулят, что там и как продвинется? Что за истерика такая? Чем должно было заинтересоваться телевидение? Борьбой между разными моделями бизнеса? Я думаю, это малоинтересно неискушённой публике.
Я только хотел сказать, что может законы экономики сами разрулят, что там и как продвинется? Что за истерика такая? Чем должно было заинтересоваться телевидение? Борьбой между разными моделями бизнеса? Я думаю, это малоинтересно неискушённой публике.
Может напомнить откуда взялось коммерческое ПО? Изначально По небыло предметом купли-продажи.
А сейчас есть. Напомните, кстати (без иронии, не знаю, имею любопытство узнать)
Если честно то первым придумал эту затею как не станно Билли Гейтс :) Тогда этот факт вызвало волну неодобрения у общественности. Продавал он свой BASIC :)
>> Изза того, что лицензия BSD Допускает использование проприетарного ПО.
И что из этого? Может быть вы думаете, что без проприетарного ПО можно жить?
Лицензия BSD - одна из самых свободных. GPL в плане свободы нервно курит: ПО, лицензированное по GPL нельзя использовать для создания на базе него коммерческого ПО
И что из этого? Может быть вы думаете, что без проприетарного ПО можно жить?
Лицензия BSD - одна из самых свободных. GPL в плане свободы нервно курит: ПО, лицензированное по GPL нельзя использовать для создания на базе него коммерческого ПО
[смущенно...]
Пардон, имел в виду крикунам надо перестать кричать, а надо, наконец, заниматься делом.
А вообще - надо использовать то, что к месту. Что из вышеперчисленного вами к конкретному месту - это другой вопрос. И уж конечно нельзя везде-везде.
И обучать тому, что реально нужно.
Пардон, имел в виду крикунам надо перестать кричать, а надо, наконец, заниматься делом.
А вообще - надо использовать то, что к месту. Что из вышеперчисленного вами к конкретному месту - это другой вопрос. И уж конечно нельзя везде-везде.
И обучать тому, что реально нужно.
В реалиях нашего предприятия и линукс на рабочих станциях не приживётся по той простой причине, что офисное программное обеспечение не несёт в себе того функционала в том виде, в каком его привыкли видеть мои пользователи, работавшие до этого с офисным пакетом от Майкрософт. Основная проблема лежит в том, что большинство опыта. который пользователь получил работая с MS office не совместим с программами OpenOffice. Именно это, я считаб, большим препятствием в продвижении Свободного ПО.
Неужто среднестатистический пользователь не разберется в ОО (например) как набирать, форматировать, распечатывать текст? Или ему по-горло необходимо иметь возможность программировать собственные макро-скрипты?
В общем, было бы желание...
Разберется. По мне кстати OO в чем-то более логичен чем MS Office, так как я в нем как-то быстрее сориентировался.
PS Диплом писал в OO :) Потом экспортировал в PDF :)
PS Диплом писал в OO :) Потом экспортировал в PDF :)
Неужто среднестатистический пользователь не разберется в ОО (например) как набирать, форматировать, распечатывать текст? Или ему по-горло необходимо иметь возможность программировать собственные макро-скрипты?
ОО уже умеет работать со макросами MS Office, хотя коряво. Но зато у него есть свой скриптовый язык и даже возможность записи макросов.
Конечно ОО ошибается при открытие файлов MS Office, но в основном это бывает при сложном форматировании, которое на часто используется
Вменяемой литературы нет и точка. К тому же необходимы книги не вообще по Linux с проходом всего чего можно по верхам и всех возможных дистрибутивов, а книга пользователя Ubuntu к примеру. В котором всякие консоли и прочие страшные вещи заныканы куда по дальше и показываются все стадии установки дистрибутива с вдумчивым разжевыванием для бабушки, а далее показываются как что настраивать из GUI, как ставить программыm как ими пользоваться, какие аналоги есть с программами из Windows. Вот тогда это действительно начнет популяризироваться.
А мой товарищ снёс пиратскую винду секретарше под покровом ночи, поставил линукс, скопировал иконки от ворда, ексела, повесил их на приложения ОпенОфиса, мозиллу назвал эксплорером, тему десктопа поставил "редмонд" и свалил в отпуск, подонок.
Вернулся, потом так аккуратно интересуется у той, хорошо ли всё, комп не барахлит ли, а она и говорит, вроде нет, тока я не поняла, ты мне фон на десктопе поменял, что ли? :)
Вернулся, потом так аккуратно интересуется у той, хорошо ли всё, комп не барахлит ли, а она и говорит, вроде нет, тока я не поняла, ты мне фон на десктопе поменял, что ли? :)
Ты вообще про кого говоришь? Про Россию, домашних пользователей, бизнес?
В бизнесе думаю ввести ОпенСорс было бы не так сложно (кстати, не обязательно переходить сразу на линукс, можно с офиса начать), т.к. как люди бегали к админу за помощью, так и будут бегать. А как калькулятор запустить, они б думаю разобрались бы.
Для дома в России думаю проще на CD-рынок за виндой сходить, чем с линуксом париться.
Но вообще, документации(на русском языке) по ОпенСорсу действительно нет.
С другой стороны, кто эти книги вообще читает?
А в ОО и справка есть.
В бизнесе думаю ввести ОпенСорс было бы не так сложно (кстати, не обязательно переходить сразу на линукс, можно с офиса начать), т.к. как люди бегали к админу за помощью, так и будут бегать. А как калькулятор запустить, они б думаю разобрались бы.
Для дома в России думаю проще на CD-рынок за виндой сходить, чем с линуксом париться.
Но вообще, документации(на русском языке) по ОпенСорсу действительно нет.
С другой стороны, кто эти книги вообще читает?
А в ОО и справка есть.
я обычный юзер, кстати журналист, и меня полгода назад перевли на ОО - и ничего, живу, разве что ругаюсь когда Writer некорректно переносит файл в нашу издательскую систему )))
Хороший ролик.
Не хватает подписей под говорящими головами, и очень-очень лишние выводы произносятся в конце. Не нужно было рассказывать о возрождении несырьевых отраслей и вхождении в ВТО, это во-первых очень смешно звучит в данном контексте, а во-вторых безусловно неприемлемо для центральных каналов. Ну и просто неграмотно.
Не хватает подписей под говорящими головами, и очень-очень лишние выводы произносятся в конце. Не нужно было рассказывать о возрождении несырьевых отраслей и вхождении в ВТО, это во-первых очень смешно звучит в данном контексте, а во-вторых безусловно неприемлемо для центральных каналов. Ну и просто неграмотно.
Все события в свое время отслеживал, все просто:
ролик - говно!
Ни один уважающий себя профессионал ТАКОЕ показывать не будет. Да простят меня ребята, все это мутившие, респект им конечно...
ролик - говно!
Ни один уважающий себя профессионал ТАКОЕ показывать не будет. Да простят меня ребята, все это мутившие, респект им конечно...
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Телевидение отказалось показывать заметку о судьбе Linux в России