Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 53
Не работать за отзыв
Почему? В этом могут быть заинтересованы обе стороны: исполнитель получает заказ (новичку это важно) и отзыв (не обязательно положительный, но тоже важно), заказчик получает скидку и отзыв (тоже очень важно, особенно в штатах, пару раз прямо спрашивали какой отзыв я собираюсь написать, один раз помогали с проверкой правописания в этом отзыве).
Не ставить цену ниже плинтуса — называть реальную. Некоторые люди берут заказ ставя цену выше чем указано в проекте(Вот так-то — это вам не fl.ru).
Несколько раз натыкался на очень неадекватные цены, в обе стороны. Объяснял потенциальному заказчику почему он не прав, как результат — получал заказ.
Работать в белую не так уж и сложно. С учетом налогов, обслуживания счета и разных комиссий отдаете где-то 9% (если работать фуллтайм). Плюсы тоже есть: ипотека, кредиты — без проблем; нервы крепче; патриотизм в какой-то степени.
Нельзя работать за отзыв, так как можно получить бан навсегда, ведь биржа заинтересована показать результаты вашей работы, а не отзывы купленные за халявную работу. Цены действительно иногда бывают неадекватными, но на upwork даже заказчики имеют небольшую тех. подготовку(знают что надо использовать для достижения цели, имеют представление о том что делает та или иная библиотека).
Работать легально куда спокойнее чем в серую, но мало кто хочет разбираться во всей этой бюрократии и макулатуре
Работать легально куда спокойнее чем в серую, но мало кто хочет разбираться во всей этой бюрократии и макулатуре
Я не про халяву, а про скидки.
Снижение цены — это тоже способ привлечь внимание. Это же рынок — одни создают спрос, другие — предложение.
Снижение цены — это тоже способ привлечь внимание. Это же рынок — одни создают спрос, другие — предложение.
На Upwork в отличие от бирж на территории СНГ существует такое психологическое понятие:«дороже — значит лучше». Если дешево значит ты непрофессионал не уважающий свое время — значит ты плохой исполнитель. Делаешь скидку — не уважаешь себя и свое время, не уважаешь себя — тебя никто не уважает.
Там немного другой менталитет, у них есть деньги, и по нашим меркам немалые деньги, поэтому их не привлекают жалкие подачки. Это одна из причин из-за которой тяжело перейти с наших бирж(вроде fl.ru) на upwork.
Там немного другой менталитет, у них есть деньги, и по нашим меркам немалые деньги, поэтому их не привлекают жалкие подачки. Это одна из причин из-за которой тяжело перейти с наших бирж(вроде fl.ru) на upwork.
Не соглашусь на счет «уважения».
Из общения с иностранцами (в первую очередь штаты, немного из Европы) у меня сложилось впечатление, что главное отличие — менталитет. Не так важна начальная цена, важнее качество и скорость работы. У них нет цели сорвать куш прямо сейчас, в отличие от наших, они больше думают на перспективу.
Далеко не один раз получал неплохие бонусы (до 50% стоимости работы) за то, что сделал хорошо и раньше срока (fixed price контракты). Для них вполне нормально как получать скидки, так и платить бонусы. Еще раз — это рыночные отношения.
Если говорить про долгосрочные почасовые контракты, когда тебя нанимают на проект или даже проекты, тогда другой вопрос — шанс получить бонусы сильно меньше. Тебя будут оценивать не только по тому как ты делаешь работу, но и по тому как ты оцениваешь трудозатраты на разные предстоящие задачи. Все как на обычной офлайн работе.
Из общения с иностранцами (в первую очередь штаты, немного из Европы) у меня сложилось впечатление, что главное отличие — менталитет. Не так важна начальная цена, важнее качество и скорость работы. У них нет цели сорвать куш прямо сейчас, в отличие от наших, они больше думают на перспективу.
Далеко не один раз получал неплохие бонусы (до 50% стоимости работы) за то, что сделал хорошо и раньше срока (fixed price контракты). Для них вполне нормально как получать скидки, так и платить бонусы. Еще раз — это рыночные отношения.
Если говорить про долгосрочные почасовые контракты, когда тебя нанимают на проект или даже проекты, тогда другой вопрос — шанс получить бонусы сильно меньше. Тебя будут оценивать не только по тому как ты делаешь работу, но и по тому как ты оцениваешь трудозатраты на разные предстоящие задачи. Все как на обычной офлайн работе.
Не так важна начальная цена, важнее качество и скорость работы. У них нет цели сорвать куш прямо сейчас, в отличие от наших, они больше думают на перспективу.
Бесспорно — в этом вы правы. И делать скидки можно, но в случае, если постоянный клиент, много клиентов просто приходят и уходят, им нужно сделать один проект, а потом им побоку, и в таких случаях стоит называть реальную цену, а вначале постоянных клиентов нету, и сделать скидку чтобы получить отзыв выглядит не гуд.
Вы ведь отзыв получите не за просто так, а за выполненную работу.
Скидка привлекает клиента => получаем заказ => выполняем его => получаем отзыв.
Начальная цель — создать приличный профиль, со списком выполненных работ, с отзывами (не обязательно ведь все будут положительными).
Скидка привлекает клиента => получаем заказ => выполняем его => получаем отзыв.
Начальная цель — создать приличный профиль, со списком выполненных работ, с отзывами (не обязательно ведь все будут положительными).
не обязательно ведь все будут положительными
Нужно делать так, чтобы все отзывы были положительными, иначе никак, только так вам будут доверять. Иногда попадаются неадекваты, но плохой отзыв можно убрать если он не обоснованный. Да и скидка далеко не всегда привлекает клиента, клиента привлекает сопроводительное письмо
P.S. А смысл ставить цену выше чем указана в том чтобы привлечь внимание заказчика
Если я не ошибаюсь, то работать за отзыв в системе просто не получится. Это на наших платформах (как минимум раньше так было), работу выполнил, получил оплату удобным способом, подтвердил, что все ок и готово. Т. е., по сути поставив некую цену фрилансер просто подтверждал получение оплаты после получения отзыва.
Я работал по большей мере с Elance (потом он стал уже Upwork), то там вся суть, что деньги должны пройти через систему, если мимо — то будут проблемы. Цену работы 0 не давало ставить. И если заказчик не оплатит, то я так понимаю, у него будет висеть этот проект как не оконченный. Я не был в роли заказчика, но, возможно, отзыв нельзя будет поставить, пока не будет оплаты.
Я работал по большей мере с Elance (потом он стал уже Upwork), то там вся суть, что деньги должны пройти через систему, если мимо — то будут проблемы. Цену работы 0 не давало ставить. И если заказчик не оплатит, то я так понимаю, у него будет висеть этот проект как не оконченный. Я не был в роли заказчика, но, возможно, отзыв нельзя будет поставить, пока не будет оплаты.
Откуда инфа про бан? (когда все коннекты потрачены, но нет заказов)
Инфа про бан указана на основе постов написаных со слезами на глазах на тостере и прочих форумах. У меня такое не случилось, но новичков иногда поджидает такой нежданчик
У меня есть подозрение, что эти новички бан получили за что-то еще, а истраченные коннекты — это сопутствующее совпадение. Все-таки 60 коннектов с минимальной ценой — это 30 заданий в месяц. Человеку действительно может не повезти и он не получит ни одного задания и вечный бан конкретно только за это просто нелогичен.
Другое дело если исполнитель например потратит их все в один день — это может служить триггером для админов провести проверку, и если при этом фрилансер ни на одно интервью не ответил, или там такая писанина — туши свет — вывод, что такому товарищу фрилансить рановато или вообще не стоит — вполне очевиден и логичен.
У меня точно бывало, что тратил все коннекты и ничего не выстреливало — ждал до рисета и все в порядке.
Другое дело если исполнитель например потратит их все в один день — это может служить триггером для админов провести проверку, и если при этом фрилансер ни на одно интервью не ответил, или там такая писанина — туши свет — вывод, что такому товарищу фрилансить рановато или вообще не стоит — вполне очевиден и логичен.
У меня точно бывало, что тратил все коннекты и ничего не выстреливало — ждал до рисета и все в порядке.
Бан может быть намного раньше, чем потрачены все коннекты. На форумах народ даже пытался вычислить пороговое соотношение заявок и откликов, толком никто не знает. TopRated дает иммунитет от бана.
> вот здесь я и получил бан
Это как? Почему вы не смогли пройти видеоверификацию?
Это как? Почему вы не смогли пройти видеоверификацию?
Ещё один годный гайд: odeskconf.github.io/guide
На мой личный взгляд — лаконичнее этого текста. Но всё равно спасибо
На мой личный взгляд — лаконичнее этого текста. Но всё равно спасибо
Вот комиссия Payoneer:
$1 берет апворк за вывод.
3.5% комиссия за конвертацию в местную валюту.
$3.15 при снятии в банкомате
Да вроде $2,15 за снятие и 2,8-3,8% комиссия системы (по крайней мере Mastercard)
Еще за мгновенный ввод $2,5 берет Payoneer
Вот, например, полезный ресурс для расчета курса Mastercard www.mastercard.us/en-us/consumers/get-support/convert-currency.html
Ещё полезными ресурсами являются внутренние Knowledge base и Community forum. Очень советую потратить денек и почитать хотя бы базу знаний, там много чего разжевано.
но сейчас они ввели видео верификацию(Вот здесь я и получил бан).
расскажите пожалуйста за что бан? у вас что-то не соответствовало действительности?
Спасибо за ваши статьи, появилось желание удариться во фриланс(сам в поиске работы сейчас).
Вопрос: в какое время первая стадия акклиматизации проходит? Когда можно выйти хотя бы на порог 1к$+ в месяц?
Я то сам fullstack, с уклоном в бэкэнд — django. 4 года отпахал на дядь в аутсорсе.
По вашим статьям — ориентировался бы на 15-20 в час.
Все, что ниже порога, к сожалению не подходит по ряду причин…
Скажите, сколько сами сидели на голодном пайке от апворка?
Вопрос: в какое время первая стадия акклиматизации проходит? Когда можно выйти хотя бы на порог 1к$+ в месяц?
Я то сам fullstack, с уклоном в бэкэнд — django. 4 года отпахал на дядь в аутсорсе.
По вашим статьям — ориентировался бы на 15-20 в час.
Все, что ниже порога, к сожалению не подходит по ряду причин…
Скажите, сколько сами сидели на голодном пайке от апворка?
2 дня — 1 неделя вот за это время можно понять «по каким правилам играем», а потом работа идет полным ходом. К примеру, первый заказ 100$, а второй уже 400$(почасовой был)
Если вы fullstack с 4 годами боевого опыта, то можете смело ставить 18 — 25$. Мне кажется с таким опытом поднимать 1к в месяц можно спокойно
Исходя из своего опыта: периодически брал небольшие заказы и выполнял их вечерами, после того как убедился, что не все так страшно ушел с основной работы. Сейчас уже 5+ лет фул тайм фриланса. Успехов!
Скажите, сколько сами сидели на голодном пайке от апворка?
Да сразу на $15/h вышел, потом постепенно до $50/h дорос. Потом плюнул и обратно в офис ушел. С такой вот цифры:
Многих пугает языковой барьер, ведь далеко не у всех знание английского на высшем уровне. Но заказчики относятся к этому с пониманием, и не сильно обращают внимание
Не соглашусь. Хороший английский (не такой как в сопроводиловке из статьи) помогает обойти требования к наличию бейджей типа TopRated, ограничению по отработанным часам и прочую дребедень — проверено. Особенно это актуально для свежесозданных профилей, где особых отзывов и заслуг ещё нет.
Если Ваш заказчик сам не индус, то свободный и грамотный английский будет огромным плюсом при рассмотрении заявки.
У Апворка появились возможность вывода на счет в российском банке.
По поводу time tracker — он не обязателен, да и заказчики особо не требуют. Отработав более 800 часов на Elance и Upwork, я ни разу им не пользовался. Естественно, если завышать часы, то к вам будут претензии, а если делать по честному, то можно обойтись и без него. Как по мне, трекер заставляет фокусироваться больше на нем чем на работе, потому что надо следить, что у тебя на экране когда он делает скрин))
Upwork после ребрендинга, взвинтил очень сильно различные чарджи и комиссии, раньше даже раз в месяц можно было бесплатно вывести на карту банка свои деньги :)
Upwork после ребрендинга, взвинтил очень сильно различные чарджи и комиссии, раньше даже раз в месяц можно было бесплатно вывести на карту банка свои деньги :)
Буду признателен если скажете, какая в PayPal.
1. $2 берет апворк за вывод на PayPal (USD).
2. С PayPal (USD) на привязанную USD карту у меня без комиссий.
Добавлю чуть позже
подскажите пожалуйста с какого момента можно пробовать работать на Upwork'e?
если допустим есть 2 года опыта на Java/C# в основном бэкенд, работа с БД, из фронта разве что GUI на WPF/winForms и Swing/немного JavaFX, есть возможность с такими навыками что то найти или там один фронт/андроид?
Что будет если вдруг забанят в начале, есть какая то возможность разбаниться?
если допустим есть 2 года опыта на Java/C# в основном бэкенд, работа с БД, из фронта разве что GUI на WPF/winForms и Swing/немного JavaFX, есть возможность с такими навыками что то найти или там один фронт/андроид?
Что будет если вдруг забанят в начале, есть какая то возможность разбаниться?
У меня где-то 1 год опыта и я спокойно зашел, при том что этот год опыта — лишь учебные проекты, поэтому я совсем не знал как себя позиционировать, и в начале сильно занизил свои способности, и только после первого проекта нашел свои ошибки(переделал профиль, прошел пару тестов), появилась уверенность. Так что с 2 годами опыта можно легко пристроится на upwork.
Заказов много — далеко не только «один фронт/андроид». Иногда можно увидеть такие специализации, что даже не догадывался что можно с ними работать на фрилансе. Так что с вашими навыками точно можно что-то найти.
Если забанят в начале единственный выход писать в саппорт. Если забанят навсегда(нарушение политики биржи), то только удалить аккаунт и создать заново.
Заказов много — далеко не только «один фронт/андроид». Иногда можно увидеть такие специализации, что даже не догадывался что можно с ними работать на фрилансе. Так что с вашими навыками точно можно что-то найти.
Если забанят в начале единственный выход писать в саппорт. Если забанят навсегда(нарушение политики биржи), то только удалить аккаунт и создать заново.
Я конечно все понимаю, но что-то с этим опросом не так…
Хочу добавить, что принудительно изменяют видимость профиля на приватный если за неделю не было отправлено не одного предложения и нет активных заказов. Изменить обратно можно либо купив подписку, либо через поддержку.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Пошаговый план старта на Upwork #2