Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 42
Да, особенно Донцову. Я, как музыкант, только рад был бы, если б мое творчество выставили на рутрекер. И вообще, как мне кажется, надо авторов сортировать по 2 веткам на рутрекере — GPL и коммерция. И в случае подобных судебных решений закрывать только коммерческую ветку.
Я как музыкант сам залил своё творчество на рутрекер.
И его даже 3 человека скачало, 1 из которых остался раздавать :)
И его даже 3 человека скачало, 1 из которых остался раздавать :)
Я заливал ещё на torrents.ru, но при переезде на rutracker куда-то раздача исчезла.
Вспомнилось, как по случаю выхода фильма «Социальная сеть» Дэвида Финчера авторы оригинального саундрека к картине (Трент Резнор и Аттикус Росс) собственноручно оформили раздачу с саундтреком на рутрекере. Вот праздник-то был.
Звучит, конечно, круто, только вот, например, Hesitation Marks того же Резнора на iTunes всё ещё стоит 12 баксов (775 рублей). Хорошо быть сторонником свободы информации, когда за тебя платит Голливуд :-(
Ну давайте уже ссылку, чоужтам.
За раздачу Донцовой надо было забанить без суда и следсвия :D
Дежавю (18+ если не видели раньше в силу возраста)
«Мы считаем, что в данном случае правообладателям стоит обратить внимание не на какую-то регрессивную политику, а на политику назревшей реформы авторского права в нашу цифровую эпоху. Мы уже выставили на обсуждение тезисы реформы, как мы её видим, запустили кампанию «Время менять копирайт» changecopyright.ru. где обосновали основные моменты, в чём мы видим справедливую картину взаимоотношений авторов, правообладателей и потребителей, пользователей интернета», – комментирует Дарбинян.
Да опять соберут «экспертную» комиссию, которая будет сравнивать использование торрентов с воровством колбасы в магазинах и на том и закончат…
Государство борется за увеличение технической грамотности населения о работе сетей и обходу сомнительных ограничений. Похвально.
По мнению представителей Пиратской партии, инициаторы блокировки Rutracker в России, пытаясь защищать права одних авторов, нарушают права тысяч других
<zanuda mode on
Формально, нарушение закона по конкретному случаю, не может быть оправданно любым другим позитивным случаем. Правообладатели предъявляют требования по фактам нарушения их прав, при этом права других лиц значения не имеют, они с точки зрения закона никак не нарушаются.
Аналогично, если карманник тырит кошелек, то он преступник, даже если все деньги отдал на благотворительность.
zanuda mode off>
Если что, я не за блокировки) Просто для конкретики)
По-моему, имелось в виду, что позитивные авторы могут выставить параллельную претензию по поводу, по сути, похожей «упущенной прибыли», а именно недополученных просмотров их творчества из-за закрытия площадки. Вряд ли такое доживёт до рассмотрения по существу, но для вброса разумных мыслей в медиапространство идея годится.
Если рассуждать как вы, то
<zanuda mode on
Москва ворует у СПБ облака, надо забанить Москву
А то что виноваты всего 10 жителей многомиллионного мегаполиса — ни кого не волнует
zanuda mode off>
У нас все дела рассматриваются при наличии потерпевшего и возможного ответчика.
А сейчас с рутрекером это как судить отца за действия сына.
<zanuda mode on
Москва ворует у СПБ облака, надо забанить Москву
А то что виноваты всего 10 жителей многомиллионного мегаполиса — ни кого не волнует
zanuda mode off>
У нас все дела рассматриваются при наличии потерпевшего и возможного ответчика.
А сейчас с рутрекером это как судить отца за действия сына.
Какие облака?
Поясню, если вы открыли продуктовый магазин и заключили договора с поставщиками молока и колбасы, но начав приторговывать кокаином, вас закроют, не смотря на то, что это влияет на добросовестных поставщиков молока и колбасы.
Поясню, если вы открыли продуктовый магазин и заключили договора с поставщиками молока и колбасы, но начав приторговывать кокаином, вас закроют, не смотря на то, что это влияет на добросовестных поставщиков молока и колбасы.
Давайте не будем утрировать
Пиратство еще не приравняли к наркотикам и терроризму.
Когда приравняют, я с вами соглашусь.
И если уж брать ваш пример, то продает не продавец или владелец магазина — а посетитель магазина
я не думаю что админы и модераторы рутрекера делают пиратские раздачи.
Пиратство еще не приравняли к наркотикам и терроризму.
Когда приравняют, я с вами соглашусь.
И если уж брать ваш пример, то продает не продавец или владелец магазина — а посетитель магазина
я не думаю что админы и модераторы рутрекера делают пиратские раздачи.
Вы открыли магазин с колбасой и молоком, а в ваш магазин пришёл дилер и торгует наркотиками. Срочно нужно закрыть магазин!!!
Если он торгует в вашем магазине, за вашим прилавком, то надо не только магазин срочно закрыть, а еще и хозяина магазина.
Ну если придерживаться дебильных аналогий с оффлайн магазинами, то торрент по своей сути ближе к рынкам с оборудованными площадками для продажи выращенного в огороде урожая. Т.е. организаторы площадки не несут никакой ответственности за действия отдельно взятых продавцов до тех пор, пока не будет доказан факт преступного сговора.
Если вы его не выгнали и не обратились в полицию, а разрешили стоять и продавать, то логично что да, закрыть магазин)
При условии, что владелец знал о незаконной деятельности барыги. В случае раздач нелегального контента, нельзя называть контент пиратским не имея на руках решения суда с соответствующим заключением.
Т.е. организаторы площадки не несут никакой ответственности за действия отдельно взятых продавцов до тех пор, пока не будет доказан факт преступного сговора.
При условии, что владелец знал о незаконной деятельности барыги.
Ну так в случае с рутрекером владелец знает, факт преступления зафиксирован, есть решение суда.
Пиратство еще не приравняли к наркотикам и терроризму.
Да ладно? )
Сажают в одинаковые тюрьмы)
И если уж брать ваш пример, то продает не продавец или владелец магазина — а посетитель магазина
Это называется «отдать под реализацию». Производитель отдает что-то торговой площадке в расчете на будущую «продажу», владелец площадки берет это к распространению в расчете получить свою прибыль, например процент с продажи. В случае трекера это доходы от рекламы, которые возможны только при большой посещаемости, которая возможна при большом наполнении.
А вы часом не присутствовали на открытом обсуждении антипиратского закона со стороны правообладателей? Что-то риторика знакомая))
Нет)
Я не защищаю блокировщиков) Я просто комментирую мнение высказанное в статье, оно юридически не верное.
Я не защищаю блокировщиков) Я просто комментирую мнение высказанное в статье, оно юридически не верное.
Почему все «защитники» по умолчанию утверждают что «контент пиратский» и «самый большой пиратский ресурс»?
во первых org — не Российский домен
во вторых владельцы не в России
в третьих не резидент России находясь не в России не обязан соблюдать законы России
Что тут юридически защищать?
во первых org — не Российский домен
во вторых владельцы не в России
в третьих не резидент России находясь не в России не обязан соблюдать законы России
Что тут юридически защищать?
Я и не защищаю)
Повторюсь, я лишь комментирую статью) Она юридически не состоятельна.
Предоставляя услуги на территории РФ, вы обязаны соблюдать законы РФ, в противном случае вас «блокируют». Так не только в РФ, так в любых государствах.
В других странах никто рутрекеру работать не запрещает)
Повторюсь, я лишь комментирую статью) Она юридически не состоятельна.
во первых org — не Российский домен
во вторых владельцы не в России
в третьих не резидент России находясь не в России не обязан соблюдать законы России
Предоставляя услуги на территории РФ, вы обязаны соблюдать законы РФ, в противном случае вас «блокируют». Так не только в РФ, так в любых государствах.
В других странах никто рутрекеру работать не запрещает)
Т.е., надо одновременно соблюдать законы всех стран, из которых люди вздумают зайти на трекер. Это вообще возможно без тотального закрытия сайта ипримкнувшихкнемусервисов?
Насколько понимаю, правильнее другой подход: если использование того, что предоставляет ваш сайт противоречит законам локации, где вы находитесь… и так далее, прекратите использовать данный сайт.
Насколько понимаю, правильнее другой подход: если использование того, что предоставляет ваш сайт противоречит законам локации, где вы находитесь… и так далее, прекратите использовать данный сайт.
.е., надо одновременно соблюдать законы всех стран, из которых люди вздумают зайти на трекер. Это вообще возможно без тотального закрытия сайта ипримкнувшихкнемусервисов?
Да, и так не только с трекерами и интернетом, но и вообще со всем.
Насколько понимаю, правильнее другой подход: если использование того, что предоставляет ваш сайт противоречит законам локации, где вы находитесь… и так далее, прекратите использовать данный сайт.
Т.е. вместо закрытия источника распространения, предлагаете устроить охоту за недобросовестными пользователями? Это тоже практикуют, и я не думаю что это лучше.
Надо просто понять, борьба с «пиратством» это борьба за деньги. Предложения ограничить получателей этих денег в их количестве, заведомо не способно найти положительного отклика в лице этих получателей.
Можно пробовать искать альтернативы, создавать конкуренцию, снижать цены рыночными способами и т.д.
Но подход «правообладатели жадные козлы, хотим что бы все было бесплатно», не эффективен, он никогда не найдет поддержки в первую очередь самих авторов контента.
> Да, и так не только с трекерами и интернетом, но и вообще со всем.
Может, спросить администрацию, чтобы расставить все точки над «ё»? Что-то незаметно, чтобы бесчисленные сетевые сервисы, доступные гражданам РФ, так пеклись о строгом соблюдении законов РФ. А также всех прочих законов всех прочих стран мира.
Нигде на сайте не акцентируется, что он предоставляет сервис конкретно гражданам РФ. Скорее наоборот, требует соблюдения правил использования сайта, а если не согласен с ними — не используй.
Может, спросить администрацию, чтобы расставить все точки над «ё»? Что-то незаметно, чтобы бесчисленные сетевые сервисы, доступные гражданам РФ, так пеклись о строгом соблюдении законов РФ. А также всех прочих законов всех прочих стран мира.
Нигде на сайте не акцентируется, что он предоставляет сервис конкретно гражданам РФ. Скорее наоборот, требует соблюдения правил использования сайта, а если не согласен с ними — не используй.
Может, спросить администрацию, чтобы расставить все точки над «ё»?
Спросить о чем?
Что-то незаметно, чтобы бесчисленные сетевые сервисы, доступные гражданам РФ, так пеклись о строгом соблюдении законов РФ. А также всех прочих законов всех прочих стран мира.
А чем они занимаются, когда гитхаб например ограничивает доступ к страницам из России? Или когда ютуб блочит видео за нарушение авторских, причем по запросам из всех стран?
Нигде на сайте не акцентируется, что он предоставляет сервис конкретно гражданам РФ. Скорее наоборот, требует соблюдения правил использования сайта, а если не согласен с ними — не используй.
Причем тут акцентирование? Сервис физически доступен на территории РФ, значит должен соблюдать законодательство, что там у них написано в правилах, вообще не имеет значения.
И при блокировке на территории РФ, в других странах он может оставаться доступным, если по мнению этих стран он ничего не нарушает.
В общем логика законодательства примерно такая.
> Спросить о чем?
О том, действительно ли они исследуют законодательства всех стран, из которых приходят посетители, чтобы соответствовать законам каждой страны.
> А чем они занимаются, когда гитхаб например ограничивает доступ к страницам из России?
Реагируют на соответствующие запросы. Но у них дела важнее, чем следить, кто воспользовался их сервисом и не нарушили ли они вдруг законов той страны, откуда пришёл посетитель.
Сервис в первую очередь должны волновать законы той страны, в которой у них инфраструктура сервиса. Остальное всё решается в рабочем порядке.
> Сервис физически доступен на территории РФ, значит должен соблюдать законодательство, что там у них написано в правилах, вообще не имеет значения.
Мой опыт работы в Сети говорит слегка о другом. Пример. У меня сайты, например, на каком-нибудь ACME Hosting, расположенном в Рльехе. Из того, что мой сайт может посещать гражданин РФ, не следует, что ACME Hosting обязан соблюдать законы РФ. Никогда такого не было и не будет.
Зато у них в правилах написано, как они реагируют, cкажем, на нарушение авторского права или других законов своими клиентами. Нашёл нарушение — обратился — отреагировали. Это в случае, если они вообще на подобное реагируют.
О том, действительно ли они исследуют законодательства всех стран, из которых приходят посетители, чтобы соответствовать законам каждой страны.
> А чем они занимаются, когда гитхаб например ограничивает доступ к страницам из России?
Реагируют на соответствующие запросы. Но у них дела важнее, чем следить, кто воспользовался их сервисом и не нарушили ли они вдруг законов той страны, откуда пришёл посетитель.
Сервис в первую очередь должны волновать законы той страны, в которой у них инфраструктура сервиса. Остальное всё решается в рабочем порядке.
> Сервис физически доступен на территории РФ, значит должен соблюдать законодательство, что там у них написано в правилах, вообще не имеет значения.
Мой опыт работы в Сети говорит слегка о другом. Пример. У меня сайты, например, на каком-нибудь ACME Hosting, расположенном в Рльехе. Из того, что мой сайт может посещать гражданин РФ, не следует, что ACME Hosting обязан соблюдать законы РФ. Никогда такого не было и не будет.
Зато у них в правилах написано, как они реагируют, cкажем, на нарушение авторского права или других законов своими клиентами. Нашёл нарушение — обратился — отреагировали. Это в случае, если они вообще на подобное реагируют.
О том, действительно ли они исследуют законодательства всех стран, из которых приходят посетители, чтобы соответствовать законам каждой страны.
Любая компания, когда официально выходит на рынок какого либо государства, безусловно изучает особенности законодательства, в т.ч. в области регулирования интернета.
Реагируют на соответствующие запросы.
Это и есть в т.ч. соблюдение законодательства. К рутрекеру так же предъявили официальные запросы, он на них не отреагировал, дело пошло в блокировку.
Сервис в первую очередь должны волновать законы той страны, в которой у них инфраструктура сервиса. Остальное всё решается в рабочем порядке.
Вот в рабочем порядке и блокируют) На территории РФ)
В остальных государствах они вольны делать что захотят (в рамках закона).
Пример. У меня сайты, например, на каком-нибудь ACME Hosting, расположенном в Рльехе. Из того, что мой сайт может посещать гражданин РФ, не следует, что ACME Hosting обязан соблюдать законы РФ.
Если ACME Hosting самостоятельно не предоставляет контент, то не обязан, а вы как владелец ресурса обязаны, иначе ваш ресурс могут заблокировать.
Зато у них в правилах написано, как они реагируют, cкажем, на нарушение авторского права или других законов своими клиентами. Нашёл нарушение — обратился — отреагировали.
У рутрекера нашли нарушения, обратились, они не отреагировали, следственно попали под блокировку.
Я если честно не понимаю, что вы хотите мне доказать и почему спорите с очевидным? Блокируют сайты далеко не только в России, и везде это связанно с особенностями законодательства
> Я если честно не понимаю, что вы хотите мне доказать и почему спорите с очевидным?
Где вы видите очевидное?
Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства (государств), на территории которых находятся их имущество, зарегистрированы компании, ими владеюшие и т.д.
Граждане всех прочих стран, если указанный сервис как-то ущемляет их права, могут обратиться в установленном законом порядке. И сервис вполне может проигнорировать такой запрос.
Вот это — очевидное. Если с этим не спорите, то добавить, по существу, нечего.
Где вы видите очевидное?
Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства (государств), на территории которых находятся их имущество, зарегистрированы компании, ими владеюшие и т.д.
Граждане всех прочих стран, если указанный сервис как-то ущемляет их права, могут обратиться в установленном законом порядке. И сервис вполне может проигнорировать такой запрос.
Вот это — очевидное. Если с этим не спорите, то добавить, по существу, нечего.
Абсолютно очевидно, что рутрекер блокируют на территории РФ в соответствии с законами РФ, не зависимо от того где находятся сервера рутрекера, живут его владельцы или открыты их счета.
Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства, на территории которого они действуют.
Если какой либо сервис в сети интернет нарушает законы какого либо государства, то доступ к этому сервису блокируется на территории этого государства. Что и происходит с рутрекером в частности.
А дальше уже выбор владельцев сайта, нужна им аудитория этого государства или нет, и соответственно игнорировать требования закона или нет.
На территории других государств, тот же рутрекер может продолжать свою деятельность сколько угодно, пока не попадет под действия их законов.
Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства, на территории которого они действуют.
Если какой либо сервис в сети интернет нарушает законы какого либо государства, то доступ к этому сервису блокируется на территории этого государства. Что и происходит с рутрекером в частности.
А дальше уже выбор владельцев сайта, нужна им аудитория этого государства или нет, и соответственно игнорировать требования закона или нет.
На территории других государств, тот же рутрекер может продолжать свою деятельность сколько угодно, пока не попадет под действия их законов.
Данные по домену/сайту
rutracker.org: 195.82.146.214, Провайдер: Dreamtorrent Corp, страна: Seychelles
> Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства, на территории которого они действуют.
Не сомневаюсь, что законы Сейшел они таки соблюдают.
В остальном спорить не с чем — законы хоть и идиотские, но они законы.
rutracker.org: 195.82.146.214, Провайдер: Dreamtorrent Corp, страна: Seychelles
> Сайты (сервисы) обязаны соблюдать законы того государства, на территории которого они действуют.
Не сомневаюсь, что законы Сейшел они таки соблюдают.
В остальном спорить не с чем — законы хоть и идиотские, но они законы.
del
Я б на месте авторов подал бы иск к РКН. Честно. Ребята вроде «Немного Нервно» раскручиваются в весьма немалой степени именно благодаря РТ. Коллективный иск немного охладил бы пыл РКН, я считаю.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Мнение: инициаторы блокировки Rutracker в России нарушили права тысяч авторов