Как стать автором
Обновить

Комментарии 254

Вот и время IoT пришло. Перефразируя классика: Есть ip-адрес — надо регистрировать.
Когда работал в операторе, собственными руками ставил сервера GGC в стойки. Количество жалоб пользователей на ютуб снизилось радикально. Радует что в предверии выборов роскомнадзор решил сделать сюрприз любителям видеороликов альтернативных кандидатов. Непонятно только как это поможет им блокировать https.
как это поможет им блокировать https

А в Chrome — ещё и Quic. Промышленные DPI нормально его разгребают? А наколенные Linux-based?

Радует что в предверии выборов роскомнадзор решил сделать сюрприз любителям видеороликов альтернативных кандидатов.

Не понимаю вашей радости. Думаете это не коснется вас? Или вы тешите себя надеждой получить с этого профит?
#Сарказм#
ОСТОРОЖНО. СТРАНА ЗАКРЫВАЕТСЯ!
Вообще, мысль была в том, что роскомнадзор раскачивает лодку прямо перед выборами либо по глупости либо осознанно.

Т.е. перед выборами все должны всё побросать, чтобы не дай бог, лодка не покачнулась?

Ну почему же все. Сторонники стабильности должны сохранять спокойствие всеми силами, а борцы за перемены раскачивать как можно активнее. Неопределившимся остается только ждать.
Только вот «стабильность» и «перемены» это не самоценные понятия.
В данном контексте «стабильность» — это эвфемизм для названия партии )))
А они как раз и поступили очень умно. Если бы просто заблокировали YouTube (как по идее и должны были сделать в соответствии со своими же правилами), то все в стране узнали бы, что РКН плохой. А так РКН как будто не при чем. YouTube просто будет сильно тормозить, люди будут жаловаться на плохих провайдеров. Ну, пока Гугл не прогнется и не заблокирует какие-то там ролики с чиновниками…
Радует что в предверии выборов роскомнадзор решил сделать сюрприз любителям видеороликов альтернативных кандидатов.
Как же мы без нашего любимого оппозиционера в супер-HD?! Так не победим. Придётся отменять борьбу с режимом.
и безопасности единой сети электросвязи

Ну кто такие термины придумывает?

Полагаю, термин ещё времён телеграфа

Вообще, есть такая технология, как PLC (Power Line Communication).
Кое-где ее даже называют инновационной, хотя в США она вроде как минимум 10 лет в ходу.

Думал PLC адаптеры до сих пор стоят за 10 000р а их оказывается уже и за 2500р пару можно взять. Да ещё и 600 Мбит/с. Можно локалку в деревне или на дачах делать. Ну и соседями тоже в многоквартирном доме.

Ну и соседями тоже в многоквартирном доме.
— При условии, что они — на одной фазе «сидят».
А то, обычно, в высотных домах все 3 фазы расходятся по потребителям.

Гораздо проще, тем-же соседям, зарегиться в одном мессенджере,
и делиться ссылками через него.

А с PLC — можно и самостоятельно что-нибудь собрать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Электросвя́зь подразумевает все виды связи с использованием электромагнитных сигналов, что вполне соответствует полноте действительности и к тому-же просто и логично. Чем вам не нравится термин?
похоже, что они решили стать ньюсмейкерами года — ни дня без новостей.
Хм.
Если нельзя заблокировать то значит нужно сделать так чтобы пользователи сами откзазались.
Никому не нужен будет тормозной ютюб и гуглкарты.
А без GGC это будет. И будут дополнительные траты провайдеров на канал. Потому что очереднойь ролик +100500 нужно будет качать каждому отдельно а не раздвавать с локального сервера.

Конечно если гугл не будет использовать «сертифицированый» сервер :)
Конечно если гугл не будет использовать «сертифицированый» сервер :)

Как вариант — начнут присылать софтварную реализацию GCC для установки на собственные сервера. Хотя ПО у нас, кажется, тоже должно быть сертифицированно для использования у операторов связи.
Они это и сейчас делают, от производителей железа приходит обычный сервер, ничем не отличающийся от того, что провайдер может заказать себе сам, а потом с Гугла качается образ и развертывается на это железо.
А что будет, если Гугл опубликует исходники GGC под свободной лицензией?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, не отрастет. Но может тогда будет не к чему придраться сертификаторам? Никакой не GGC, а просто совершенно типичный народный HPE Proliant DL380 (например), которых сотни вокруг таких же.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я так и не понял, зачем оператор ставит у себя оборудование гугла? Что мешает гуглу самому стать клиентом оператора и раздавать контент в той же сети, как это и делает обычный CDN? Оператор подключит гугл как обычного пользователя. Или дело в удобстве?
Хотя, возможно, я догадываюсь. Оператор дополнительно выступает как хостинг-провайдер. Предоставляет место в стойках, электричество и охрану. Потому что бывают два вида хостинга: полный хостинг с обеспечением оборудования и аренда места.

Клиент обычно выбирает вариант, который ему удобнее — кому-то удобнее аренда места, а кому-то полный пакет услуг.

Если Роскомнадзор решил запретить хостинг, такого бреда я ещё не видывал.
Если Роскомнадзор решил запретить хостинг, такого бреда я ещё не видывал.

Роскомнадзор решил запретить колокейшн несертифицированных коробок. (Колокейшн — это вид хостинга.)
Собственно, он всегда был запрещён, но до настоящего времени все на это закрывали глаза.
Ну так я про это и говорю. Какой смысл запрещать такой вид хостинга и почему он вообще был запрещён?

И что делать остальным, хостящимся в России? У многих видел услугу размещения. Это типа это незаконно? Кто придумал такой бред и зачем?
Ну так я про это и говорю. Какой смысл запрещать такой вид хостинга и почему он вообще был запрещён?

Чтобы обеспечить источник дохода тем, кто лицензирует коробки для колокации, очевидно же.

Теоретически, есть вероятность, что Гугл получит для своих коробок лицензии, и тогда от них отвяжутся. (А также перенесёт ПД в российские ДЦ, а также уберёт из гугл-кэша заблокированные ресурсы, и т.д. и т.п.) Сейчас же ситуация такая, что Гугл давно и уверенно игнорирует те российские законы, которые им (и не только им) кажутся абсурдными.

Т.е. если я спаяю и соберу себе что-то на банана пи, и попрошу разместить это в местном ЦОДе за деньги, ЦОД, если согласится, нарушит закон?

Если будете оказывать с помощью этого «нечто» услуги связи — то налицо нарушение закона. А кто виноват — разберется надзор/следствие.

Обычного пользователя редко подключают на таких скоростях.

Но в вашем варианте Гугл должен ещё сам сделать себе хостинг-площадку (где-то же надо серверы расположить) и убедить провайдера протянуть туда коммуникации. Может ли юрлицо из другого государства заплатить за местное электричество — это вообще отдельный вопрос :)

Может ли юрлицо из другого государства заплатить за местное электричество
Без проблем, если у него как у гугла есть представительство в России.

Проблема в том, что представительства этим не занимаются, соглашения по GGC заключаются напрямую с компанией Google Inc., USA.

И что считаете, что гугл не в состоянии решить такую проблему?

Считаю, что Гугл в состоянии не создавать нездоровой ситуации, только что придуманной нами :)

И в чём проблема, если соглашение по GGC подписано с Google Inc., а за электричество для GGC платит ООО Гугл?

Проблема в том, что тогда теряется цель всего этого — контроль из одной точки. Надо делегировать часть задач на региональных партнёров, вряд ли это будет уменьшать расходы.

Никому не нужен будет тормозной ютюб

Тем кто хочет чтобы новости только по ТВ смотрели очень нужен

Сразу вспомнилось: «В этой статье нет картинок, что делает её непонятной для людей, которые не умеют читать. И это плохо.» © absurdopedia
Поэтому при установке Google Global Cache внутри контура системы блокировки технически невозможно заблокировать контент Google


Ох, как им не нравится, когда что-то невозможно заблокировать
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи России

Роскомнадзор под целостностью, устойчивостью и безопасностью явно понимает нечто иное, чем значения этих терминов в техническом смысле. Безопасность — значит минимизация «идейно чуждого» заказчикам Роскомнадзора контента.
Ну надо же: когда разговоры про GGC только начались, сразу же комментаторы предположили, что к выведению их из строя приступят к весенним выборам.

Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи Российская Федерация будет реорганизована в Первую Галактическую Империю!

В Российскую Империю вполне можно реорганизоваться. По факту так оно уже и есть — царь, бояре и духовенство. Выпустить пару роликов по телеку, подать это как просьбу трудящихся, особо никто даже не выйдет протестовать.

По-хорошему, пора продвигать распределенные решения по обмену статическим контентом, типа IPFS. Правда объяснять каждому юзеру, зачем и как его ставить, замучаешься. Наверное, будут доводить до ума и встраивать в те же браузеры для начала. Mozilla явно знает, что решения есть и для чего они нужны. Подробнее спрашивайте в чате.
телеграм? nice try товарищ майор.

Всё правильно. Ведь именно гугл распространяет детское порно и наркотики, с которыми так успешно борется РКН. (сарказм)

Говорят, в этих ваших интернетах и гуглах одни ваххабиты и экстремисты. Так что лучше запретить.
В связи с постановлением Роскомнадзора гугль сообщил о закрытии проекта Google Global Cache и запуске нового проекта squid@libvirt+k8s@geodns+multicast.
Мы к Вам, профессор, и вот по какому делу. Мы, управление нашего дома, пришли к Вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи!
Кто на ком стоял? Потрудитесь изъясняться яснее.
Кажется, даже две.
Да-да. Небо упадёт на Землю и мы все умрем.

Не знаю, как это происходит в России, но в Беларуси Google сотрудничает с местным дистрибьютором, который присылает провайдеру обычные серверы Dell. Вряд ли несертифицированное оборудование вообще может официальным путём попасть в страну, а тем более продаваться юрлицам. В какой момент оно может стать несертифицированным?

Сервера GGC в России с которыми я имел дело, тоже были от компании Dell но с заботливо заклеенными лейблами Dell во всех видимых снаружи местах.
Сертификация бывает разной. В России требуется предоставить декларацию соответствия (согласно вот этим правилам: pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102091886&rdk=&backlink=1 ).
ГОСТ-Р не подойдет.
Помню, где-то в году 2006 форум местного ADSL-провайдера (нынче он влился в Ростелеком) был завален жалобами «у меня тормозит ютуб, хотя по тарифу скорости должно быть достаточно». Похоже, эти времена возвращаются…
аудитории из РФ в нём было 0 целых хрен десятых. Тогда видео по блютуз было быстрее передать, чем этим вашим интернетам…
появиться аналог youtube куда пользователи будут перезаливать из оригинала
а аналог будет сертифицирован.
Не нужно никаких перезаливов, не взлетит — юзер ленив.
Нужно гуглу (да и не только ему) внедрять p2p cdn функции, webtorrent, webrtc — вот это вот все.
По хорошему этим ФАС должно было заниматься ещё давно. Они конечно могут всякие отмазки технического характера придумывать по типу «да мы просто сервера в стойке арендовали», но по сути это большая компания использует своё положение для дальнейшего подавления более маленьких конкурентов, которые не могут использовать такие же кеширующие сервера по всему миру.

Так мелким такие меры и не нужны ;)

Узкое место может быть не только в аплинке гугла, но и во всех остальных местах маршрута, и тут без разницы мелкий или не мелкий.
Мелкие используют кеширующие сервера от крупных поставщиков cdn-услуг.

Интересно а сети CDN сертифицируют свое оборудование? или они следующие в прицеле?...

А чем CDN отличается от любого другого сервера? Любой компьютер может стать частью CDN всего лишь получив мааасенький блобик прокси-сервера.

А дальше мы переходим в вопросу о том, кто сертифицирует установку узлов связи на базе raspberry pi и выполнение прочих анахронизмов бюрократической отрыжки.

По идее они размещают своё оборудование не у провайдера а в датацентре. И их блокируют периодически.

Мизулина, перелогинься.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сбербанк может поставить банкомат хоть на каждой улице, а альфабанк нет. Что теперь, писать в ФАС на сбер заявление?
Чисто из любопытства, чем отличаются гугловские кеши от таких же фейсбуковских? Почему гугл «гнобят», а фейсбук не трогают?
Кстати, ещё мне интересно: как мне объяснили, обе корпорации требуют, чтобы весь трафик провайдера проходил через эти кеши, а они сами уже выудят себе то, что им нужно из общего потока. Насколько это соответствует действительности, и насколько это законно?
У гугла свои кэш-сервера, у facebook — akamai.
Весь трафик через них не проходит — они анонсируют только свои сети.
Как удивительно эта новость совпала с недавним отказом youtube заблокировать определенное видео, когда Роскомнадзор грозился заблокировать и youtube, и instagram, а в итоге признался, что блокировать не будет. Instagram, впрочем, успел прогнуться.

Судя по статье хитрые роскомнадзоровцы заранее знали о съемке "определенного видео" и начали предпринимать меры за четыре месяца до его выкладки.
Может хватит уже Н.еназываемого везде приплетать.
Уже как в дурном анекдоте "Если в кране нет воды, это П. ее выпил, что бы Н. от жажды помер."

Ну откровенно говоря, ситуация «Н.еназываемый к выборам выложит на ютуб какое-нибудь нежелательное видео, и ютуб откажется его удалять» была более чем предсказуема и четыре месяца назад, и год назад тоже была.
Учитывая где мы живем, и то что он еще жив, можно предположить что он нужен, обычные оппозиционеры уже плохо работают, нужны те которые сами верят что они подполье, а не внедренные агенты, как в фильме эквилибриум короче.
Какое ещё подполье? В 21в. любое действие моментально попадает в соцсети; даже съездить с девушками отдохнуть нельзя не спалившись, не то что выстроить всероссийскую подпольную сеть.
Вы так говорите, как будто до этого Н.еназываемый никогда не выкладывал видео, которые Роскомнадзор хотел блокировать. Механизм разрабатывали раньше, а сейчас по очевидным причинам их кто-то ускорил.

Вы так говорите как будто Роскомнадзор инициатор, а не исполнитель.


[irony mod on] Роскомнадзор возможно вообще ангелы и хотят всеобщей свободы и тд. А злые адвокаты Д. убеждают суд принять обеспечительные меры по иску. [irony mod off]


Роскомнадзор не может хотеть, так же как пистолет не может хотеть убивать, они исполнительный механизм. В данном случае "на спусковой крючок нажал" суд.
Мне тут кажется не стоит плодить лишних сущностей и теорий заговора.


Я больше в перераспределение финансовых потоков верю, чем в такой своеобразный бан Н.еназываемого.

Я больше в перераспределение финансовых потоков верю, чем в такой своеобразный бан Н.еназываемого.

Почему или-или? Сиюминутные интересы одной группы лиц совпали с долгосрочными интересами другой группы лиц, вот машина и пришла в движение.

Да, точно, я за этими новостями забыл, что им изначально делегировали борьбу с суицидами и ДП. А то в последнее время на слуху блокировки по мотивам решений других ведомств.
Но повторюсь, в обсуждаемом решении они исполнители, а инициатор суд.

Навальный! Навальный — вот так эта фамилия пишется, вы взрослый человек, а боитесь писать обычную фамилию, цензурите ее как мат. И Путин фамилия тоже не страшная.

Вот взял и спалил все пароли и явки… Играть в конспираторов интересней чем просто обсуждать политику и около политическую тусовку...

Мне больше интересно что там такое происходит в Чите?
Почему Чита?
Почему не Москва или Питер?
Почему не Воронеж?
Интересно, а если оператор сделает сделает маршрутизацию так, что GGC будет просто внешнем пиром на бордере то тут как? Ревизор увидит заглушку, но сервера физически в соседней стойке, да и коммутатор ядра будет общим.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А в чем проблема иметь GGC снаружи по отношению к фильтру контента? Вот вообще странный поинт.
а он так и ставится обычно… тут дело не в том чтоб блокировать кого-то, а в том чтоб рынок обложить неналоговыми поборами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я так понимаю, при полной реализации, скручивать просмотры с оппозиционных каналов уже не получится.

А вы не хотите написать полноценную статью с описанием механизма скручивания просмотров? Я думаю это будет полезно разработчикам систем в которых используются различные счетчики, для защиты от подобных методов.
А то я не могу придумать иного механизма скручивания, кроме как изменения счетчика сотрудниками самого Гугла.

Чисто теоритически. У гугла вроде есть проверка накрутки просмотров. Если включить накрутку и у гугла сработает тригер то счётчик остановится. Возможно это даже уменьшит счётчик просмотров.

У Ютуба точно есть защита от накруток. И она создает на графиках увеличения просмотров ступеньки. Это известно. (например общеизвестный 301 просмотр и тп.)
В принципе атака на ложные срабатывания защиты тоже возможна, но ее результатом будет не учет некоторого количества просмотров. а не уменьшение.
Но тут давний разговор про скручивание, то есть уменьшение, а не заморозку.

Я думаю, «скрутка просмотров оппозиционных каналов» — миф, родившийся в недрах оппозиционных каналов.
Ну как вы себе это представляете, чтобы гигантская ICT-компания, никоим образом не аффилированная с оппозицией, идет на поводу у неких противников оппозиционных, господи помилуй, каналов, и скручивает?

Так и вижу, как где-то в Гуглплексе, непременно в ночи, админ всея Ютуба заходит вручную в консоль БД и делает update counter, а потом получает СМС-ку с неизвестного номера «Nice work, John!», вытирает пот со лба, садится в свой мустанг ну или импалу, и едет домой, где спит блондинка-жена.

Вам самому-то не смешно?

Я надеялся, что ирония моего сообщения была заметна…
И да… мне это очень смешно.


PS: По мнению сторонников "теории скручивания" это как то связано с наличием русского офиса у гугла. Так что не на мустанг, а на гранту и не к блондике, а к рыжей жене :)

Если такие вещи, как ручное управление Ютубом, включая скрутки и заморозки исключительно миф, почему в трендах появляются всякие типки с репчиком про плохого Навального с 1 тысччью подписчиков? Почему у оппозиционных каналов количество лайков/дизлайков примерно равно количеству просмотров?
Интересует как это делается? Думаю, организовано это как раз через GGC. Держатель сего сервера отчитывается российскому офису Гугл, а те уже пережают информацию на глобальные серверы о просмотрах. Вы ведь понимаете, что все российские популярные видео почтупают пользователям с серверов в РФ, а не США.
Интересует как это делается? Думаю...


Подождите, так вы знаете, как это делается, или думаете, что это есть? А то я вот думаю, что Венера сделана из зелёного сыра, дальше-то что?

Держатель сего сервера отчитывается российскому офису Гугл


Чего ж не в КейДжиБи-то сразу?
Впечатляющее заблуждение.

Вы ведь понимаете, что все российские популярные видео почтупают пользователям с серверов в РФ, а не США


И что? По вашей логике, даже хостеру отчитываться (тм) не надо, в русском офисе Гугла какую угодно цифру нарисовать могут?

Скрутки — чушь. Просто эти каналы и вправду смотрят не так много людей, смиритесь :)
Вы же видите, что я написал «думаю». Зачем передёргивать?
То, что с российским YT происходит что-то странное для меня очевидно. Про тренды я уже писал. Стоит сюда добавить массовую блокировку видео неугодных власти блогеров по надуманным причинам и полное игнорирование «вечеров с соловьёвым», где депутаты призывают уничожить европейский город. Ну а скрутки/заморозка просмотров весьма возможны. Не понимаю вашего желания доказать обратное. Впрочем, мне плевать.
То, что с российским YT происходит что-то странное для меня очевидно.


Сложно искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет.

Вы же видите, что я написал «думаю». Зачем передёргивать?


Затем, что в исходном сообщении вы практически утверждали, что скрутки — не надуманный вами мифический случай, а практически реальность. Да и в этом — тоже.

Ну а скрутки/заморозка просмотров весьма возможны.


Заморозку худо-бедно выше объяснили. А про скрутки я вам объясню сейчас — это просто еще одна лютая чушь, придуманная оппозиционерами, чтобы иметь очередной повод обо что-то ущемиться. Просмотры им уменьшают, бедненьким… вся жизнь наперекосяк пошла практически! А как доказательства спросишь — так как обычно, ничегошеньки нет.

Между тем секрет прост — качественный или хотя бы «хватающий» контент получает свои просмотры. Некачественный — нет.
Отличная новость, как по мне. Теперь никто не будет мешать Яндексу и Мэйлру в создании качественных и востребованных сервисов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
"Плохому танцору..."
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
скоро за кеш L2 штрафовать начнут. будете потом «они пришли не за мной у меня L1»
А кто-нибудь знает, как эта штука работает в эру сплошного TLS? Мне видится только 1 вариант — на каждом устройстве свой приватный ключ гугла, скомпрометировав который атакующий сможет митмить. Но у провайдеров есть физический доступ к устройству. Значит либо лица, имеющие доступ в помещение провайдера, могут добыть приватный ключ и митмить, либо там навешаны меры аппаратной безопасности, вроде SGX, от которых у кое-кого припекло.
Нет, конечно же, никаких приватных ключей там нет. SSL терминируется на защищенной стороне на территории гугла, они же не идиоты.
Но отследив соединение вполне можно понять, что надо класть в кэш, внутри то система точно знает кто и что спрашивает через определенное соединение.
Я сам туда не лазил, это исключительно логические заключения.
Отправлять запрос на закешированный элемент на территорию гугла — это было бы глупостью. Запросы в кэше терминируются непосредственно на ноде GGC, там есть приватные ключи для этого домена. Поэтому гугл и ставит своё железо и софт, и никому туда лезть не разрешает. Как я понимаю, именно с точки зрения безопасности оно не может существовать в виде чисто программной прокси.

Линк по теме. «The user requests the desired content from the IP address, which happens to be a GGC node on their ISP’s network instead of a server on the Google network.»

Есть методы установления TLS соединений без наличия приватного ключа на кеширующем сервере. Пример — https://www.cloudflare.com/ssl/keyless-ssl/ https://arstechnica.com/information-technology/2014/09/in-depth-how-cloudflares-new-web-service-promises-security-without-the-key/ — приватный ключ хранится и обрабатывается на удаленном сервере (сервере гугла, сервере клиента cloudflare, код https://github.com/cloudflare/keyless). Сервер с ключами высылает кеширующему серверу готовый сессионный ключ для данного пользователя. Получаем полную безопасность приватного ключа ценой некоторой задержки при установке сессии, но созданная сессия может работать десятками минут.


One takeaway from the handshake diagrams above is that the private key is only used once in each handshake. This allows us to split the TLS handshake geographically, with most of the handshake happening at CloudFlare’s edge while moving the private key operations to a remote key server. This key server can be put on the customer’s infrastructure, giving them exclusive access to the private key.

http://epubs.surrey.ac.uk/813643/1/mainKeyless.pdf Content Delivery over TLS: A Cryptographic Analysis of Keyless SSL — 2017 — "We argue that proxied TLS handshakes require a new, stronger, 3-party security definition"

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Домены индивидуальные, а сертификат общий — *.googlevideo.com, см https://transparencyreport.google.com/https/certificates?cert_search=include_subdomains:true;domain:googlevideo.com https://transparencyreport.google.com/https/certificates/j2Le%2F6JHj7vJl0js9tayuj3tsW9FbtRTMO67%2BjrL6DE%3D
например https://r1---sn-puntnuxhn-3c2e.googlevideo.com/
https://ssl-tools.net/webservers/r1---sn-puntnuxhn-3c2e.googlevideo.com
https://crt.sh/?id=329025939


Архив сертификатов по логам Certificate Transparency (в поисковике crt.sh от COMODO) https://crt.sh/?q=%2A.googlevideo.com — еженедельно выходит по 10 сертификатов на 3 месяца, в которые входит googlevideo.com; 2 из 10 — для commonname *.googlevideo.com

Вообще ТТК не будет оспаривать штраф. Все боятся.
Даже Гугл умыл руки… Из общения с их юр.службой: в РФ нет нормальной поддержки, все решают в США. А юрист Ian Cleary прислал серты Ростест и как я понял ничего больше делать не будет.
Вообще договор с их Rayden хитро сделан…
Роскомнадзор нашел нераспиленный кусок сыра…
Получается, без кеша Youtube будет жрать слишком много трафика. И одновременно, как мы помним, все движется в сторону отмены сетевого нейтралитета. Создаются идеальные условия для появления внутрироссийского видеохостинга (под полным контролем), а дорогой заграничный Youtube будет доступен только по подписке на какой-нибудь ВИП-пакет, который будет стоить раз в 5 дороже «стандартного».
Есть же rutube.

А у него есть кеш? Если нет то без разницы откуда видео будет забивать каналы провайдера.

Это российский продукт, ему можно и отдельный VRF для доставки контента выделить, если youtube запретить. И тормозить не будет.
Совершенно ужасный сайт. Более того, у меня на нём за последние годы ни разу не получилось посмотреть видео штатным образом.

Вместо централизованных хостингов лучше учить пользователей хранить нужные материалы у себя а не в сети. А сеть использвать только для первичного их скачивания с сайта автора (личного сайта, а не видеохостинга с аккаунтом на нём).

Никаких дисков не хватит на то чтобы уместить всё что мы смотрим. Нужна система которая будет кешировать и удалять контент по мере необходимости. Ну и раздавать его другим. Есть IPFS но она не умеет удалять по мере необходимости. Только по команде и всё что не запинено.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Всего 240 блюрей дисков. Судя по текущему потреблению трафика 6ТБ мне хвитит на 4.5 года. Может я и погорячился. С таким диском можно делать автоматический архив интернета который будет сохранять всё.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Не дорого, содержать такой массив? У вас рейд или избыточность/контроль целостности как-то проверяется? Да и потом, с нынешним курсом и наличием определенных трат это недешевое удовольствие поддерживать полочку дисков. К примеру, я себе такое удовольствие позволить не смогу сегодня, хотя не могу сказать, чтобы я слишком уж мало зарабатывал.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мда, политоты налили в комментах выше хидера :)
А не кажется вам, что причина и ответы на все ваши вопросы начинаются на буквы «Я», «М». Вы за кого тут переживаете, за мегакорпорацию? Вспомнит гугл о том, что неплохо бы удержать наш рынок — завтра все сертификации будут сделаны. Не вспомнят, значит наш рынок им просто не нужен.

Т.е. Яндекс и Мыло.ру решили подрегулировать Гугеля?
Это звучит слишком логично для нашего бедлама.

Ваша версия не объясняет, почему до конца февраля 2018 эти Я и М молча терпели конкуренцию ютуба, а тут вдруг взвились ни с того ни с сего.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С чего вы взяли что каша заварилась в конце февраля 2018? Я полгода назад уже слышал об этой теме. А идея поджать гугол с рынка у местных игроков, я уверен возникла и того раньше. Не стоит искать во всем руку лично Володи, так и не долго на нервной почве из окна выйти)

ИМХО, Я и М действовали бы по-другому. Через ФАС, отработанными методами.
stychos

А разница-то какая, через ФАС или через Роскомнадзор?
Главное достижение цели. Тем более, что по линии ФАС докопаться в этом случае не до чего было.
ОК, допустим это «рука Кремля») Для чего «руке Кремля» так заморачиваться и ждать полгода? Воспрепятствовать просмотру сериалов с ФБК в HD качестве?) У «руки Кремля» есть более действенные методы, тупо запретить ФБК полностью. И не о каких десятков миллионов просмотров, даже теоретически не будет речи.
Как раз по линии ФАС по-моему очевидные и законные претензии могут быть.
По кэшированию контента, не вижу что можно предъявить.
Но в других случаях, например по андроиду-плаймаркету безусловно найдется что)
Не по самому кешированию, а по тому, что кеширующее железо стоит персонально для гугла и недоступно на тех же условиях третьим лицам. Нормальной ситуацией был бы договор гугла с отдельной независимой (от гугла, по крайней мере) компанией, которая обслуживала бы эти кеш-сервера, и предоставляла услуги на одинаковых условиях всем желающим.
А с какого перепуга это железо должно быть доступна третьим лицам? Это же железки и софт гугла. Если бы провайдеры бы только гуглу разрешали ставить у них свои железки, то да. Но такова-то вроде нет. Тем более гугл никак не препятствует установки кэшсерверов конкурентов.
Антимонопольная регуляция направлена как раз на те случаи, когда конкретных нарушений чьих-то прав нет, но некоторая компания по некоторым признакам использует своё особое положение для того, чтобы получать конкурентное преимущество перед более маленькими, тем самым ещё увеличивая разрыв и двигаясь в сторону монополии. В данном случае, особое положение тут не за счёт того, что провайдеры разрешили только гуглу, а за счёт того, что большинству компаний не хватит финансов организовать себе такое персональное кеш-железо по всему миру.
Какое здесь было использовано особое положение? Кто запрещает Мэлу и Яндексу ставить свои кэширующие сервера?

«особое положение тут не за счёт того, что провайдеры разрешили только гуглу… а за счёт того, что большинству компаний не хватит финансов ...» Что?) Кто вам сказал что у «Я» и «М» не хватило финансов, откуда инфа, дайте ссылку. Хотя уверен — ссылок не будет, ибо вы это придумали сами на ходу.

Вот в Плэймаркете т.н. «особое положение» имеет место быть.
А я не про мэйл с яндексом говорю, а про маленькие компании.
Да, возможно я в не совсем удачную ветку это всё написал (сейчас прочёл начало — там и правда мейл с яндексом в контексте, а я первоначально обратил внимание только на упоминание антимонопольной службы).
Если у маленьких компаний не хватает денег на полезные в бизнесе ништяки (например многие мелкие магазины не имеют своих служб доставки, а у фрилансера нет отдела продаж) — это не попытка создать монополию со стороны крупных компаний, а реалии рынка.
Фрилансер — сам себе отдел продаж. А вот насчёт служб доставки — вы натолкнули меня на интересную (по крайней мере мне) идею. Если бы организация службы доставки была реально затратной и эту возможность имело бы только несколько компаний в стране — был бы смысл запретить им это делать и принудить пользоваться на общих основаниях независимыми курьерскими/транспортными службами.
В том-то и дело что границы между «не для всех рентабельно», «не все могут себе позволить» и «такое делает лишь Х компаний (Х < 10) в отрасли» слишком размыты. Поэтому антимонопольное законодательство в первую очередь смотрит на попытки задавить конкурентов «нечестными» методами (например договорившись с крупными магазинами чтоб те не продавали товар конкурентов или с провайдером чтоб тот блокировал конкурентов или резал их траффик).
Ну, договариваться с кем-то о необслуживании конкурентов это совсем наглый случай, понятно что такому внимания больше должно быть.

Но по-моему ситуация, когда одна компания начинает заниматься всем подряд, а не узкой специализацией, и разные её отделы начинают взаимно давать друг другу привилегии нерыночного характера — всё та же эксплуатация монопольного положения.
Ну, договариваться с кем-то о необслуживании конкурентов это совсем наглый случай, понятно что такому внимания больше должно быть.

Нет, это обычная практика. "Защита проекта" — так это называется у многих вендоров, как минимум в телекоме.
На пальцах это выглядит примерно так: ООО "Рога и Копыта" и ПАО "Сойдёт и так" занимаются продажей и установкой одного и того же оборудования производимого фирмой "СуньХренВчай".
До ООО "Рога и Копыта" доходит слушок, о том, что планируется тендер на поставку железа "СуньХренВчай" на заметную сумму денег в госорганы или ещё куданить. ООО "Рога и Копыта" обращается к дистрибу или в региональное представительство "СХВ" и "закрепляет проект за собой".
Всё, теперь когда ПАО "Сойдёт и так" обращается к "СХВ" с запросом о возможности поставки этого железа, ему отвечают "Извините чуваки, но мы вам этого не продадим".
Возможен вариант, когда
ПАО "Сойдёт и так" находит нужное железо в рынке и всё-таки ввязывается в этот тендер и выигрывает. В результате попадает в стоп-лист "СХВ", всё, больше им никто железо этого вендора грузить не будет, под угрозой такого же бана.
Ну вот как-то так. Вариантов масса, но это общепринятая практика.

Я лично переживаю за контент на yotube, который мне хочется комфортно смотреть.
А так же переживаю, что огромное количество сил и денег тратится на «сертификацию», толку от которой никогда не было и которая просто представляла собой перекладывание денег в карман каких-то близких к власти конторок.
А после того, как РКН стал требовать метрологическую поверку роутеров — пазл сложился.
Интересно, а штраф как часто будет приходить? Разово, раз в месяц и т.д.?
Если разово — проще штраф выплатить, и расслабиться.
Как я понял, как сертифицировать никто не сказал, а отказаться не вариант.

Браузер хром будет кэшировать видео и раздавать его другим хромам.

Подскажите, а сторону какой страны пора бы начать толкать свой трактор?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ни в США, ни в Европе не требуется сертификация средств связи в том виде, как это видит наше министерство связи и которая является полной профанацией.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Взглянем с другой стороны. А не является ли установка подобных устройств проявлением того самого цифрового неравенства, про которое не так давно шумели?

Не больше чем то что у айти компании «Весляр» есть ресурсы на содержание отдела продаж, а у фрилансера Пети — нет.

Пришел яндекс и мэйлру к роскомпозору и говорят:
-Сделай ченить с этим гуглом, а то мы уже и карты сделали… и алису говорящую как у него… и облако сделали… а люди продолжают пользоваться гуглом… а нам кушать нечего

Мне кажется, что в прекрасной России будущего люстрации нужно начинать именно с ркн. И это, между прочим, в наших руках. Не собеседуйте их, не берите на работу. То, что они, скажем мягко, токсичны (человек, готовый продать все за баблос, вряд ли является здоровой частью любого коллектива), так и всеми последними действиями явно показали, что еще и полностью профнепригодны. Если мы, в нашей среде, примем это правило, то и желающих делать явное зло (для страны, для индустрии, да и просто по-человечески) под «крышей» государства может поубавиться.
В РКН и так работают люди, которых никуда больше не берут. Там же основа — бывшие военные в возрасте.
Как административные единицы вполне (запретить, заявить, напугать, поставить задачу, прикрыть жопу, вынести предписание, оштрафовать, сформулироватьчтобниктонепонял). А руки все равно айтишные (пусть и кривые).
Это РКН устроит люстрацию тем, кто их не любит — выпишет пару предписаний и вперед…
А никакой прекрасной России будущего не будет.
Никогда, ни в одной стране мира, тайная полиция или цензурное ведомство ни от чего не спасало. Вопрос лишь времени и/или территории, которая будет являться «прекрасной Россией будущего» к этому времени. Если затянется надолго это образование просто будет в уже совсем других границах.
На наш век хватит.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну смешно просто — у провайдера стоит СОРМ, который прекрасно определяет наличие трафика в сторону GGC.
После этого попытки что-то спрятать приведут лишь к более тяжким последствиям для причастных.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
GGC стоит у провайдера и СОРМ прекрасно видит, куда идут запросы клиентов — в сторону локального сервера или куда-то еще.

Сам гугл ничего прятать от ФСБ не будет, а тему с GGC наружу вытащили именно из ФСБ.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если провайдер будет прятать трафик GGC от СОРМ, то кончится это тем, что провайдеру приостановят действие лицензии и на этом партизанская война закончится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
СОРМ получает копию всего клиентского трафика, по ip адресам видно — откуда и куда идет трафик.
Сам «СОРМ» ничего не определяет — это делает сотрудник ФСБ за пультом управления.

Провайдер никакой партизанщиной заниматься не будет, потому что это грозит ему потерей бизнеса и уголовными делами.

Почему граждане пытаются переложить все на провайдера, который просто исполняет законы, принятые избранными гражданами депутатами — не понятно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Просто заниматься партизанщиной качественно может быть слишком сложно и неадекватно целям провайдера.

Это безо всяких "качественно" и безо всяких "сложно" просто неадекватно целям провайдера. Провайдер предоставляет услуги в соответствии со своей лицензией и на вашу "борьбу с режимом" (или как хотите называйте) ему 100% пофиг, если только это не подпольный провайдер, созданный самими борцунами.


Потому что именно провайдер их исполняет, ну. Он не «просто» их исполняет — их исполнением он влияет на user experience граждан. Так что непонятно наоборот, с каких пор он стал невинной овечкой.

Провайдеру пофиг так же и на ваши обвинения. Конкурентных недостатков они не создают, т.к. в этом плане у конкурентов всё то же самое. Понимаете ли, тут речь не идёт о том, что бы с вами кто-то соглашался или не соглашался в тех структурах. Вас просто не посчитают нужным даже выслушать по серьёзному.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Адекватно, т.к., прежде всего, провайдер предоставляет услуги, а уже потом — «в соответствии со своей лицензией».

Кажется, тут неточная формулировка. Адекватно вашим ожиданиям от предоставляемой услуги — видимо да. Адекватно представлениям провайдера о том, чем является его услуга — подозреваю что всё же в большинстве случаев нет.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зачем провайдеру этим заниматься, если первая же тщательная проверка покажет, что он избирательно отправляет трафик в СОРМ? В ФСБ сидят не идиоты.
Последствия для провайдера — катастрофические. Если не получится списать на ошибку конфигурирования — то все, прекращение деятельности. При этом «спасибо» ему никто не скажет, ни морально, ни материально.

Закон вполне адекватен, граждане в целом его поддерживают.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Граждане одобряют блокировки, одобряют деятельность служб безопасности — все результаты опросов есть в интернет.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации