Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 98
большая картинка по ссылке i.imgur.com/MgwWMFU.jpg
> Он освещает и греет планеты этой системы.
Да, неплохо так греет, мощным излучением в рентгеновском диапазоне.
Да, неплохо так греет, мощным излучением в рентгеновском диапазоне.
Позанудствую немного. Насколько помню, радиус Шварцшильда для Солнца около 3км, поэтому дыра массой 100 млн. солнечных будет иметь радиус около 300 млн. км., или 2 а.е., иными словами поглотит орбиту Марса геометрически.
Фильм не смотрел ещё, но судя по трейлеру там приливные силы как-то обыгрываются на планете, хотя для 100 млн. солнечных масс приливные силы вроде даже у горизонта событий незначительные.
Далее, судя по близости к дыре, скорость акреционного диска должна быть очень большой, доли скорости света.
Конечно странно, что вещество нагрето всего до 6000К, но даже в этом случае одна часть диска для наблюдателя должна светится в ультрафиолете, а другая в инфракрасной части, т.е. быть невидимой.
То что бросилось в глаза.
Фильм не смотрел ещё, но судя по трейлеру там приливные силы как-то обыгрываются на планете, хотя для 100 млн. солнечных масс приливные силы вроде даже у горизонта событий незначительные.
Далее, судя по близости к дыре, скорость акреционного диска должна быть очень большой, доли скорости света.
Конечно странно, что вещество нагрето всего до 6000К, но даже в этом случае одна часть диска для наблюдателя должна светится в ультрафиолете, а другая в инфракрасной части, т.е. быть невидимой.
То что бросилось в глаза.
Там еще много чего несуразного. Например, обычный реактивный корабль, у которого еще и топлива мало внезапно легко посещает планету… Ну туда то ладно — гравитация поможет, а вот как он смог выйти с орбиты планеты? Всего то за несколько лет по неискревленному времени.
Про радиус хорошее замечание, плюс так как дыра вращается, в экваториальной плоскости радиус горизонта должен быть ещё больше, потому что нужна метрика Керра.
Аккреционный диск ближе к центру светится рентгеном, на краях оптика и ИК. Думаю, авторы имели в виду именно видимую нам часть диска. Остальное то мы не видим)
Аккреционный диск ближе к центру светится рентгеном, на краях оптика и ИК. Думаю, авторы имели в виду именно видимую нам часть диска. Остальное то мы не видим)
Не люблю хабр за ограниченное время на правку комментариев)
С Керром не всё так очевидно. Однозначно — форма горизонта вращающейся дыры уже не сфера, а эллипсоид. Т.е. она сплюснута с полюсов. Но вот больше ли экваториальный радиус такой дыры радиуса Шварцшильда — возможно, всё будет как раз наоборот. Завтра вечером постараюсь уточнить в книжках.
С Керром не всё так очевидно. Однозначно — форма горизонта вращающейся дыры уже не сфера, а эллипсоид. Т.е. она сплюснута с полюсов. Но вот больше ли экваториальный радиус такой дыры радиуса Шварцшильда — возможно, всё будет как раз наоборот. Завтра вечером постараюсь уточнить в книжках.
Тут про это написано: ikjyotsinghkohli24.wordpress.com/2014/11/07/on-the-science-of-interstellar/
Итак,, по поводу 2 а.е. и метрики Керра.
В метрике Керра рассматривается вращающаяся чёрная дыра.
Для такой дыры, вращающейся со скоростью в 99.8% световой, радиус горизонта будет в 2 раза меньше, чем для невращающейся дыры. Так что картинка не врёт. Всё верно.
Далее насчёт моих слов про эллипсоид, я ошибся — это предел статичности.
Пространство между горизонтом событий и пределом статичности (максимальный радиус — как раз радиус Шварцшильда), в котором проявляется эффект увлечения инерциальных систем отсчёта называется эргосферой.
В метрике Керра рассматривается вращающаяся чёрная дыра.
Для такой дыры, вращающейся со скоростью в 99.8% световой, радиус горизонта будет в 2 раза меньше, чем для невращающейся дыры. Так что картинка не врёт. Всё верно.
Далее насчёт моих слов про эллипсоид, я ошибся — это предел статичности.
Пространство между горизонтом событий и пределом статичности (максимальный радиус — как раз радиус Шварцшильда), в котором проявляется эффект увлечения инерциальных систем отсчёта называется эргосферой.
картинка 
"
" 
Жаль в статье ничего нет про то, как мы эволюционируем в 5ти мерных людей. Скорее бы, мне бы 2 дополнительных измерения не помешали!
Вот именно этим позёрством и псевдонаучностью мне фильм и не понравился. Не просто не понравился, а я советую всем, кто его не видел, не тратить на него время. Все эти красивые картинки чёрных дыр ничто на фоне общей непоследовательности и нереалистичности фильма.
Начиная с совершенно не понятной причины бежать с планеты (даже если патоген непобедим, с чего вдруг мы не возьмём его с собой и не погибнем уже на другой планете?); продолжая явными проблемами орбитальной механики, полным абсурдом с искажениями времени около чёрной дыры (они же не дискретные, а плавные, там во время посадки будет много интересностей, да и сомнительно, что человек сможет жить с разной скоростью течения времени в голове и ногах, не говоря про разные виды излучения); заканчивая процессом падения в чёрную дыру, (который будет вечен для падающего), и как контрольный выстрел в труп — полное нарушение принципа причинности в посылке сообщений себе в прошлое.
При наличии автономных комбайнов обществу не нужны инженеры, а нужны необразованные фермеры. Из фильма сделали какую-то мистику. Ещё в самом начале — пыль оседает на пол полосами? Это же однозначно гравитация! Полтергейст оказывается реален.
На всё это можно было бы закрыть глаза, фантастика в конце концов, но фильм позиционируется как твёрдая научная фантастика. Найдётся много людей, которые, ничего не понимая в физике, будут делать умный вид и смотреть его. Это только усиливает уже сложившееся в массах отношение к науке как культу, как к религии, жрецами которой являются жрецы. В общем, это «научный» фильм, который только раздувает костёр невежества.
P.S. Намеренно не спрятал под спойлер, так как искренне желаю всем не смотреть это кино.
Начиная с совершенно не понятной причины бежать с планеты (даже если патоген непобедим, с чего вдруг мы не возьмём его с собой и не погибнем уже на другой планете?); продолжая явными проблемами орбитальной механики, полным абсурдом с искажениями времени около чёрной дыры (они же не дискретные, а плавные, там во время посадки будет много интересностей, да и сомнительно, что человек сможет жить с разной скоростью течения времени в голове и ногах, не говоря про разные виды излучения); заканчивая процессом падения в чёрную дыру, (который будет вечен для падающего), и как контрольный выстрел в труп — полное нарушение принципа причинности в посылке сообщений себе в прошлое.
При наличии автономных комбайнов обществу не нужны инженеры, а нужны необразованные фермеры. Из фильма сделали какую-то мистику. Ещё в самом начале — пыль оседает на пол полосами? Это же однозначно гравитация! Полтергейст оказывается реален.
На всё это можно было бы закрыть глаза, фантастика в конце концов, но фильм позиционируется как твёрдая научная фантастика. Найдётся много людей, которые, ничего не понимая в физике, будут делать умный вид и смотреть его. Это только усиливает уже сложившееся в массах отношение к науке как культу, как к религии, жрецами которой являются жрецы. В общем, это «научный» фильм, который только раздувает костёр невежества.
P.S. Намеренно не спрятал под спойлер, так как искренне желаю всем не смотреть это кино.
*жрецами которой являются жрецы
учёные разумеется. Жаль не успел отредактировать
учёные разумеется. Жаль не успел отредактировать
Почти по всем пунктам вашего обвинения я дал объяснение здесь.
Либо можете более подробный расчёт, который включает замедление времени, прочитать по ссылке в комментарии выше (тут у автора статьи даже PhD, в отличие от меня).
Люди, которые понимают физику, как раз посмотрели фильм с большим удовольствием. А недовольны, судя по моим наблюдениям те, кто посмотрел передачу Моргана Фримена и статью на википедии и теперь считает себя крутым экспертом в ОТО.
Либо можете более подробный расчёт, который включает замедление времени, прочитать по ссылке в комментарии выше (тут у автора статьи даже PhD, в отличие от меня).
Люди, которые понимают физику, как раз посмотрели фильм с большим удовольствием. А недовольны, судя по моим наблюдениям те, кто посмотрел передачу Моргана Фримена и статью на википедии и теперь считает себя крутым экспертом в ОТО.
Это уже видение режиссера и сценариста, тут я спорить не буду, либо нравится\либо нет.
Моё дело — доказать, что физические «ляпы» — не ляпы на самом деле, а результат невежества комментаторов.
Моё дело — доказать, что физические «ляпы» — не ляпы на самом деле, а результат невежества комментаторов.
Они FarScape не смотрели видимо :(
Кстати встречал аналогичную критику — почему пятимерные люди из будущего не придумали ничего лучше, чем бесконечная библиотека и Купер, сбрасывающий книги для передачи сообщений. Понятно, что на их месте было бы логичнее просто прислать любому крупному учёному книгу с подробным объяснением теории всего. И здесь я Нолана понимаю — это было бы скучно и некинематографично. Так как мне фильм очень понравился, для себя автоматически придумал обьяснение — скажем, передать сообщение может только человек из этого же времени, и передать может только с помощью гравитации, так что им пришлось всё подстроить так, чтобы Купер попал в Гаргантюа, и сам всё сделал. Ну а причинно-следственний парадокс — проблема всех фильмов о путешествиях во времени, так что тут и говорить нечего.
Да нет, с книжкой это перебор, уж лучше сразу — пособие по уничтожению патогена.
Ох, критики-критики, вам самим не смешно?)
Ох, критики-критики, вам самим не смешно?)
Ну а причинно-следственний парадокс — проблема всех фильмов о путешествиях во времени, так что тут и говорить нечего.
А тут же парадокс только в причинно-следственной петле. Изменения истории не было, есть просто информация из ниоткуда, а это куда приятнее чем множить бесконечные вселенные рассекая время.
А тут же парадокс только в причинно-следственной петле. Изменения истории не было, есть просто информация из ниоткуда, а это куда приятнее чем множить бесконечные вселенные рассекая время.
По ссылке выше некто с PhD уже всё удалил.
Какая третья космическая скорость должна быть в системе у Гаргантюа? С какой орбитальной скоростью должна вращаться первая планета, чтобы не упасть в чёрную дыру?
Какая третья космическая скорость должна быть в системе у Гаргантюа? С какой орбитальной скоростью должна вращаться первая планета, чтобы не упасть в чёрную дыру?
заканчивая процессом падения в чёрную дыру, (который будет вечен для падающего)
Для падающего все будет как всегда, это для наблюдателя он застынет навсегда.
Начиная с совершенно не понятной причины бежать с планеты (даже если патоген непобедим, с чего вдруг мы не возьмём его с собой и не погибнем уже на другой планете?
http://en.wikipedia.org/wiki/Planetary_protection
как контрольный выстрел в труп — полное нарушение принципа причинности в посылке сообщений себе в прошлое.
ПП-эмпирический принцип, так что в его нарушении в sci-fi фильме не вижу ничего зазорного. Кроме того существуют релятевисткие поправки к ПП, которые, как я понял, вполне согласуются с тем, что происходит в фильме (точно утверждать не могу, т.к. я сегодня у мамы не астрофизик).
При наличии автономных комбайнов обществу не нужны инженеры, а нужны необразованные фермеры.
Автономные комбайны были только у Купа, ибо крутой инженер. Остальные изучали фейковость миссии Аполлона и олдскульно наяривали по полям.
Ещё в самом начале — пыль оседает на пол полосами? Это же однозначно гравитация!
Нет, это, конечно, скорее всего полтергейст.
Я, честно говоря, уже 4ый день угораю с комментов к этому фильму. Народ, как же вы каких-нибудь Трансформеров-то тогда смотрели, сердечный приступ не хватил?
Трансформеры изначально не фантастика и ею не называется. Мне очень нравится смотреть фентези, особенно уровня проработки Толкинена. Однако, этот фильм позиционируется как научная фантастика, поэтому для него физические ляпы считаю недопустимыми.
Ох, мальчик, вот мы идем опять.
Обратимся к Оксфордскому словарю:
Fiction based on imagined future scientific or technological advances and major social or environmental changes, frequently portraying space or time travel and life on other planets.
Да, в фильме не все идеально, но так и не должно быть в художественном произведении. Я, честно, говоря не припомню фильма по космосу, где намного скрупулезней были учтены детали. Может быть посвятите?
Обратимся к Оксфордскому словарю:
Fiction based on imagined future scientific or technological advances and major social or environmental changes, frequently portraying space or time travel and life on other planets.
Да, в фильме не все идеально, но так и не должно быть в художественном произведении. Я, честно, говоря не припомню фильма по космосу, где намного скрупулезней были учтены детали. Может быть посвятите?
Просто это синдром завышенных ожиданий.
Да. Но, ожидания формируются на основе трейлеров, и ажиотажа вокруг фильма. Этот пост — отличный показатель того, как фильм позиционируется. Он позиционируется, как высоконаучный, достоверный. Возможно, приди я в кинотеатр, как на транформеров, то он бы понравился. А в итоге я увидел его, как художественный бред с большим количеством научных вещей. Много реализовано хорошо, красиво и достоверно. Но основное свойство научности — логичность и последовательность. Вот именно последовательности и отражения научности я не увидел в сюжете. Нельзя в красивую стройную научную вселенную просто так пихать бредни сценаристов.
Народ, как же вы каких-нибудь Трансформеров-то тогда смотрели, сердечный приступ не хватил?
Ну в Трансформерах же не участвовал специалист по трансформерам =)
Видимо люди ждали, что им покажут очередную серию «сквозь червоточину», а им показали голую жестокую науку. И вместо того, чтобы разобраться, они бесятся от непонимания и пытаются оспорить вычисления Торна.
Дескать, Торном помахали, а сами сделали херню. Да ни один учёный на такое не согласится. Раз уж его привлекли к работе, ему будет интересно показать, как же все должно быть на самом деле.
Я, честно говоря, уже 4ый день угораю с комментов к этому фильму.
Вам смешно, а у меня уже голова пухнет от ОТО. Её подробно курсе на шестом проходят, и то теорфизики. Но я же не могу остановиться, ведь в интернете кто-то неправ. Не подскажете, как это побороть? Я уже и статью написал, и ссылок и рекомендаций с книжками надавал, но народ всё равно бросается пустыми словами.
Я думаю, стоит забить, ибо специальная олимпиада. Мне (и как я понимаю вам) фильм понравился. Думаю, кассу свою он более чем отобьет и мы еще увидим такие же захватывающие фильмы. Лично для меня это самое главное. Ну а то, что в интернете кто-то не прав… что ж поделать, вон есть целая каста «ученых», которые до сих пор на эфир наяривают. C'est la vie.
Он не только кассу должен отбить, а и еще что-нибудь заработать, желательно в два раза больше, чтобы студии не боялись впредь выделять деньги на большое авторское кино, и на умную фантастику в том числе. И вот он находится на второй строчке проката в первую же неделю — плохой звоночек.
А диванные астрофизики вносят свою лепту того, чтобы фильм посмотрело еще меньше людей.
А диванные астрофизики вносят свою лепту того, чтобы фильм посмотрело еще меньше людей.
Вспомнился ещё более псевдонаучный SG-1, однако весьма увлекательный
Извините за оффтоп, но мне одному фильм показался никаким с точки зрения драмы? От Нолана ожидал гораздо большего.
По существу
1) Удивило использование комбайнами GPS в мире, где уже даже не делают МРТ.
2) После выпадения из черной дыры Купера ловит станция с плотностью населения полтора человека на кв.км. Что, уже все 6 млрд эвакуировали?
По существу
1) Удивило использование комбайнами GPS в мире, где уже даже не делают МРТ.
2) После выпадения из черной дыры Купера ловит станция с плотностью населения полтора человека на кв.км. Что, уже все 6 млрд эвакуировали?
1) Комбайны — самоделки Купера, видимо из тех же беспилотников.
Да, конечно. Я про спутники — чтобы их обслуживать, нужно как минимум иметь ЦУП и время от времени летать в космос.
Ну, возможно, раз НАСА всё-таки работают, хоть и в подполье, они этим и занимаются.
Там же компсы магнитные используются, во время аномальной гравитации комбайны начали сходить с ума. Не знаю, конечно, как техника может так точно работать на одних лишь компасах :) Так или иначе — про GPS там упоминаний нет. А про компас есть.
2. В фильме нигде не говорится о точном населении Земли на тот момент, но из диалогов можно понять, что там уже далеко не 6 млрд.
Фильм не смотрел, спойлеров тут уже хватает, боюсь комменты читать.
А что не так с gps и комбайнами?
А что не так с gps и комбайнами?
1) Там разве был GPS? В моей версии фильма главному герою пришлось перенастраивать компас, как он сказал, когда около его дома образовалась аномалия. Предполагаю это могло быть что то типа этого.
мне одному фильм показался никаким с точки зрения драмы? От Нолана ожидал гораздо большего
От чего вдруг такие ожидания? Нолан, конечно, прекраснейший режиссёр, но вот драма у него всегда в фильмах не особо удавалалась. Он больше мастер виртуозных многоходовок.
Особенно забавно, что после робо-комбайнов с GPS он садится и гонит ночью ПО БУМАЖНОЙ КАРТЕ.
Тут можно додумать, что это типа nearfield navigation, которая охватывает только ближайшие 10-20 км.
И беспилотник десятилетний тоже доверия не вызывает — атомная энергетика в авиастроении?
Тут можно додумать, что это типа nearfield navigation, которая охватывает только ближайшие 10-20 км.
И беспилотник десятилетний тоже доверия не вызывает — атомная энергетика в авиастроении?
Количеством червоточин в статье удовлетворен.
Я дико извиняюсь, может не в тему.
Но разве не является ли кинематографический приемом тот факт, что с планеты у ЧД, где искривление пространства и времени настолько велико час час идет за 7 лет, они так легко отрываются от поверхности и летят в противоположную сторону от ЧД (ведь, черт побери, их должно дико тянуть к ЧД, особенно в той точке где такое искривление)
Но разве не является ли кинематографический приемом тот факт, что с планеты у ЧД, где искривление пространства и времени настолько велико час час идет за 7 лет, они так легко отрываются от поверхности и летят в противоположную сторону от ЧД (ведь, черт побери, их должно дико тянуть к ЧД, особенно в той точке где такое искривление)
У Солнца гравитационное поле такое, что притягивает 8 планет, причем на огромном расстоянии, однако прецедентов, что бы ракету после выхода в космос засосало в солнце пока не обнаружено =) Системы отсчета — вот это все.
Я думаю тут имеется ввиду не проблема выбраться из грав. колодца планеты, а переместиться из точки в воронке ЧД, где время замедляется в 60тыс. раз наружу. Это гигантская разница потенциалов, сродни разгону к скорости света.
Вообще, как я писал выше я не специалист, но судя вот по этому прекрасному разбору ikjyotsinghkohli24.wordpress.com/2014/11/07/on-the-science-of-interstellar/ у вращающейся сверх-массивной ЧД градиент гравитации очень мал и почти не заметен настолько, что даже до сингулярности можно добраться не будучи разорванным приливными силами. Что уж говорить о выходе на орбиту за пределами горизонта событий.
oleksandr_veles да, именно это и имел ввиду.
Интересует имеет ли это обоснование, особенно при условии быстрого вращения ЧД
Интересует имеет ли это обоснование, особенно при условии быстрого вращения ЧД
Из того, что я вычитал и худо-бедно смог понять, что расчет потенциальной энергии в ОТО довольно-таки отличается от ньютоновской механики, смею предположить, что разность потенциалов там не велика. Как я понял, искривление метрики в заданных двух точках может не кореллировать с разностью потенциалов гравитационного поля в этих же двух точках. Если привести бытовой пример: пусть у вас есть покрывало на столе, на одном краю стола стоит ваза, а за другой конец вы тянете. При этом покрывало растянется и рядом с вазой, но разность потенциалов рядом с вазой и допустим в сантиметре от нее будет ничтожна мала, зато разность потенциалов между вазой и точкой приложения силы — значительна. Если принять вазу за планету, покрывало — за пространство-время, а точку приложения силы за ЧД, то получится некая аналогия. Могу быть совершенно неправ, хорошо бы узнать комментарий специалиста.
Поддерживаю, хотелось бы ясности в этом вопросе…
Как раз замедление времени прямо зависит от грав. потенциала в этой точке :-)
Насколько я понимаю, красное смещение эквивалентно коэф. замедлению времени в грав. поле.
Отсюда следует несколько выводов, при замедлении времени в 60тыс. раз в поле статичной чёрной дыры, орбитальная скорость планеты почти световая (т.е. всего примерно на 5 км\с меньше скорости света).
Зато решается вопрос с рентгеновским излучением от диска, при красном смещении более z=60000 (диск же внутри орбиты планеты?),
рентгеновское излучение в 0.1A плавно превращается в видимый свет 6000А :-)
Насколько я понимаю, красное смещение эквивалентно коэф. замедлению времени в грав. поле.
Отсюда следует несколько выводов, при замедлении времени в 60тыс. раз в поле статичной чёрной дыры, орбитальная скорость планеты почти световая (т.е. всего примерно на 5 км\с меньше скорости света).
Зато решается вопрос с рентгеновским излучением от диска, при красном смещении более z=60000 (диск же внутри орбиты планеты?),
рентгеновское излучение в 0.1A плавно превращается в видимый свет 6000А :-)
Но дыра не статична, метрика Шварцшильда не подходит, нужна метрика Керра.
Подробней попробуйте посмотреть в уже упомянутой статье.
Подробней попробуйте посмотреть в уже упомянутой статье.
Кто просветит, откуда такая популярность этого фильма на хабре? Точнее, почему все носятся с ним?
Да говорят, что научное содержание близкО к реальным теориям настоящего времени: О
Ну, сначала был пост с обсуждением, из-за комментов в котором я написал статью.
А в комментах к статье сбросили инфографику, и я её заодно перевёл.
Вот, думаю перевести ещё статью с расчётами, или подождать недельку. А то мне и самому уже надоело.
А в комментах к статье сбросили инфографику, и я её заодно перевёл.
Вот, думаю перевести ещё статью с расчётами, или подождать недельку. А то мне и самому уже надоело.
Так что дело не столько в популярности фильма, сколько в нашем желании объяснить некоторым критикам, что они неправы по научной части.
Мне вот кажется что это либо очень грамотный пиар, очень грамотный, либо просто повезло. Мне не жалко денег на фильм только потому что я убедился что невежество процветает. Я не могу назвать этот фильм хоть сколько то научным. То что они нарисовали что-то что назвали чёрной дырой по мотивам чьих-то вычислений не делает фильм научным. Одно влияние из-за горизонта событий и упоминание этого словосочетания делают фильм смешным, не говоря о топливе на корабле, тому что станция падать начала от взрыва от нестыковки и прочее.
Невежество — это то, что вы тут только что написали. Докажите, что это неправда, иначе хрен цена вашим словам.
1. То, что происходило в чёрной дыре — это фантастический элемент данного фильма. Но если это вас не устраивает, читаем тут. Если лень читать:
-в метрике Керра сингулярность имеет форму кольца, поэтому падения в неё можно избежать.
-вблизи такой кольцевой сингулярности существуют замкнутые времениподобные кривые, что позволяет наблюдателю, путешествующему вдоль этих кривых нарушать принцип причинности.
-описанная структура так же может работать как червоточина, и теоретически может переместить вас куда угодно, хоть в то самое пятимерное пространство из фильма.
2. То есть реактивный момент от истекающего (со скоростью звука, это гидродинамика) воздуха + от взрыва станции мы как бы игнорируем? А он мог бы свести её с орбиты. Достаточно ещё чуть-чуть зацепить атмосферу, чтобы снижение ускорилось.
Насколько я помню, траектория одного из вояджеров отклонялась только из-за того, что на одну сторону сильнее Солнце светило.
1. То, что происходило в чёрной дыре — это фантастический элемент данного фильма. Но если это вас не устраивает, читаем тут. Если лень читать:
-в метрике Керра сингулярность имеет форму кольца, поэтому падения в неё можно избежать.
-вблизи такой кольцевой сингулярности существуют замкнутые времениподобные кривые, что позволяет наблюдателю, путешествующему вдоль этих кривых нарушать принцип причинности.
-описанная структура так же может работать как червоточина, и теоретически может переместить вас куда угодно, хоть в то самое пятимерное пространство из фильма.
2. То есть реактивный момент от истекающего (со скоростью звука, это гидродинамика) воздуха + от взрыва станции мы как бы игнорируем? А он мог бы свести её с орбиты. Достаточно ещё чуть-чуть зацепить атмосферу, чтобы снижение ускорилось.
Насколько я помню, траектория одного из вояджеров отклонялась только из-за того, что на одну сторону сильнее Солнце светило.
Читая обсуждения, поймал себя на мысли, что не тот фильм назвали «Гравитацией» :-)
Тут мне один и тот же вопрос задают, на который я отвечаю, используя только диванно-аналитические знания: «Почему Купа выбросило из дыры у Сатурна?»
Может я что-то упустил, но я объясняю это тем, что для благозвучности одно и то же явление обозвали двумя разными понятиями (червоточины и черные дыры), и по фильму черная дыра это второй конец червоточины. Но ведь ЧД как таковая не является дырой, а значит через нее нельзя никуда перелететь, хотя в фильме произошло именно это.
Может кто-нибудь уточнить этот вопрос? А то даже в моей голове это объяснение довольно шаткое
Может я что-то упустил, но я объясняю это тем, что для благозвучности одно и то же явление обозвали двумя разными понятиями (червоточины и черные дыры), и по фильму черная дыра это второй конец червоточины. Но ведь ЧД как таковая не является дырой, а значит через нее нельзя никуда перелететь, хотя в фильме произошло именно это.
Может кто-нибудь уточнить этот вопрос? А то даже в моей голове это объяснение довольно шаткое
Нет. Получается всего было шесть астрофизических объектов: 2 x червоточина, 3 планеты на которые они сели (+9 вроде которые уже кто-то до них проверил) и собственно Гаргантюа.
Вышла книжка Кипа Торна на английском обо всех подробностях фильма. Там и решатся все вопросы.
Вышла книжка Кипа Торна на английском обо всех подробностях фильма. Там и решатся все вопросы.
В фильме от червоточины до ЧД они летели пару часов, несколько раз упоминалось, что червоточина открыта недалеко от ЧД, так что это разные объекты. Мое предположение — после того, как Куп потерял сознание внутри черной дыры, так называемые «пятимерные люди» переместили его и робота TARS каким-то образом назад в червоточину, пролетев через которую они и оказались возле Сатурна, где их нашли.
А никого не смутил тот нюанс, что с земли они взлетают в обычной ракете — три ступени, все дела, а потом на своем кораблике легко рассекают туда-сюда на орбиту с планет, в том числе с большей гравитацией чем на земле?
Не говоря о том, что она еще и настолько близка к черной дыре и явно перемещение туда-сюда на эти орбиты тоже не бесплатно.
Насчет появления ГГ в конце у Сатурна, да и его действий внутри черной дыры, в одной западной статье вычитал прекрасный способ сделать все это вполне понятным — просто принять, что ГГ умер во время падения в черную дыру и все это, просто бред его умирающего мозга. =)
Не говоря о том, что она еще и настолько близка к черной дыре и явно перемещение туда-сюда на эти орбиты тоже не бесплатно.
Насчет появления ГГ в конце у Сатурна, да и его действий внутри черной дыры, в одной западной статье вычитал прекрасный способ сделать все это вполне понятным — просто принять, что ГГ умер во время падения в черную дыру и все это, просто бред его умирающего мозга. =)
Статья напомнила об увлекательной научно-популярной работе Торна — «Путешествие среди черных дыр».
Кип Торн кстати написал книгу об основных упомянутых и не упомянутых в интерстелларе астрофизических явлениях… Книга The Science of Interstellar (Наука Интерстеллара).
Вот тут, например, есть даже перевод первых глав на русский: teralinc.blogspot.ru/p/1.html
Вот тут, например, есть даже перевод первых глав на русский: teralinc.blogspot.ru/p/1.html
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Инфографика: Наука в «Интерстеллар»