Комментарии 46
А можно добавить ссылку на карту?
Что ж, теперь ясно, где стоит искать подружек…
Хакспейсы не взлетают, потому что
а) нет лояльной к новичкам политики,
б) делают грубые ошибки (интерьер, вход без обуви, грязь),
в) не продвигают идею в соцсетях.
а) нет лояльной к новичкам политики,
б) делают грубые ошибки (интерьер, вход без обуви, грязь),
в) не продвигают идею в соцсетях.
Красный, синий, зелёный. Антикафе, коворкинги, хакспейсы. Подберите подходящие пары.
Пожалуйста, подписывайте графики.
Пожалуйста, подписывайте графики.
Что такое хакспейс? Это там где 3D-принтеры, паяльники, авометры, верстаки? Тогда они не взлетают, потому что это очень нишевая вещь. Если человек любит работать руками, то у него почти все нужное (и, главное, привычное) есть дома.
Не у каждого дома есть 3д принтер, а на западе хакспейсы взлетают и в Китае тоже, как бы это не было удивительным.
Вы очень интересную тему затронули, кстати. У меня такое впечатление, что у нас такая культурная особенность — предпочитать личное (инструменты, машину, квартиру, ...) более «общественному» (хакспейсу, такси/общественному транспорту, арендному жилью, ...). Поэтому инфраструктура, которая приходит из более «общественно-ориентированных» культур, у нас приживается не сразу. Ничего плохого в этом, конечно же, нет, но владельцам хакспейсов, наверное, обидно :)
Есть же выражение «общее — значит ничье». Я ни разу не слышал ничего подобного на английском.
Возможно, нас просто перекормили коллективным в советское время.
Возможно, нас просто перекормили коллективным в советское время.
Я ни разу не слышал ничего подобного на английском.
Ээээ, собственно,
“everybody's property is nobody's property.” — сформулировано в H. Scott Gordon «The Economic Theory of a Common-Property Resource: The Fishery».
А сама идея восходит к Аристотелю и, конечно, вполне ясна для западной общественной мысли.
У настоящих хакспейсов нет «владельцев», есть сообщество и «управляюшие».
По результатам опроса на 12:19 серьёзную конкуренцию антикафе, коворкингам и хакспейсам составляет некий «Вася». В данный момент наша редакция ищет выдающегося бизнесмена, визионера и просто хорошего человека — чтобы взять у него интервью.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А за что минус влепили человеку? Правда, можно было бы для удобства аудитории дать или ссылку на описание, или хотя бы кратко. Я тоже про антикафе и коворкинги слышала\читала, а про хакспейсы — в первый раз.
geektimes.ru/company/neuronspace/ Хакспейсы даже на хабре есть, разумеется. В наших реалиях это обычно такое помещение средних размеров заставленное 3д принтерами, разобранными квадрокоптерами и прочими штуковинами, за столами сидят бородатые дяди с ноутбуками и даже иногда с паяльниками. Отличие от антикафе — сидят с подчеркнуто серьезными лицами, отличие от коворкинга — больше творческого беспорядка.
habrahabr.ru/company/neuronspace/blog/
тут больше интересного
тут больше интересного
А по русски нельзя написать что значат все эти страшные слова?
Если были в клубе связанном с каким то техническим видом спорта — дельтапланеризм, каякинг, авиамоделирование (то, которое своими руками, а не из магазина). Все это — хакспейсы.
а остальное это что?
Антикафе — гибрид современной библиотеки и кафе самообслуживания, с поминутной оплатой за время посещения.
Коворкинг — аренда обслуживаемого офисного места или группы мест на территории доступной для посещения кому угодно.
В Москве, например, обычные городские библиотеки заметно модернизировали и преобразили. Если надо разово поработать, то можно просто узнать, есть ли местной библиотеке возможность посидеть с ноутбуком. РГБМ вот пишет, что бесплатно выделяет «рабочие места с розетками для подключения личного компьютерного оборудования;» Конечно, в городской библиотеке уровень свободы несколько ниже. Но стабилен уровень комфорта, т.к. шумные тусовки туда обычно не заходят.
Коворкинг — аренда обслуживаемого офисного места или группы мест на территории доступной для посещения кому угодно.
В Москве, например, обычные городские библиотеки заметно модернизировали и преобразили. Если надо разово поработать, то можно просто узнать, есть ли местной библиотеке возможность посидеть с ноутбуком. РГБМ вот пишет, что бесплатно выделяет «рабочие места с розетками для подключения личного компьютерного оборудования;» Конечно, в городской библиотеке уровень свободы несколько ниже. Но стабилен уровень комфорта, т.к. шумные тусовки туда обычно не заходят.
Научитесь грамотно писать, если делаете подобные замечания.
И мне интересно какие слова вы считаете русскими? Которые заимствованы до вашего рождения?
И мне интересно какие слова вы считаете русскими? Которые заимствованы до вашего рождения?
групп вконтакте
О как! Уже статистику составляют по ВКонтактику.
Главное ВЦИОМу об этом не говорить.
А тут учитывается фактор, что из 800 000 фанатов антикафе будет: 500 000 ботов и/или фейковых аккаунтов; ещё 200 000 будут девочки, которые вступают во все группы, особенно с модными словами и/или слово типа кафе/клуб/дискач, там же потусить можно; и в лучшем случае 100 000 (хотя мало вероятно) будут действительно заинтересованные люди?
Очень сомнительная статистика.
1. ВЦИОМ нужен только для придания наукообразия готовым выводам. Такие времена — можно каждого гражданина отдельно опросить — что ему нравится, что не нравится, каждого, без вот этих вот «мы опросили 700 человек и на основе опроса решили что 84% россиян ....», и это дешево. В разы дешевле «опросов на передвижных опросных пунктах». Даже вопросов задавать не надо — взяли треки мобильников/логи интернет-запросов/логи карточных транзакций и вперед. Все понятно, без «вциома».
2. Найдите 500 тыс ботов, и приложите сюда список.
3. Качество статистики можете проверить проведя несложный эксперимент — заходите в соседнее антикафе, считаете всех кого видите за вечер, сравниваете распределение по полу/возрасту. Потом делаете тоже самое с хакспейсом. Дерзайте — это займет у вас 2 вечера, а «наука» вас никогда не забудет! ;) <в общем, да, учитывается, кнчн>
2. Найдите 500 тыс ботов, и приложите сюда список.
3. Качество статистики можете проверить проведя несложный эксперимент — заходите в соседнее антикафе, считаете всех кого видите за вечер, сравниваете распределение по полу/возрасту. Потом делаете тоже самое с хакспейсом. Дерзайте — это займет у вас 2 вечера, а «наука» вас никогда не забудет! ;) <в общем, да, учитывается, кнчн>
1) Вот если они узнают о методах сбора статистики из ВК, то результаты будут повеселее «мы опросили 700 человек и на основе опроса решили что 84% россиян ....»
2) клик. И, дайте я угадаю, вы просто просуммировали число подписчиков в 800 группах и не задумались даже, что боты могут быть сразу в сотне групп.
2) Вы уже провели такой эксперимент несложный для вас и сложновыполнимый для меня? Это вы тут статистикой разбрасываетесь, вам надо проводить такой эксперимент. У меня он займет не два вечера, а неделю-другую, ибо соседнее кафе в паре сотен километров. Когда же вы москвичи поймете, что на Москве не заканчивается Россия?! Есть, мать вашу, ЕСТЬ за МКАДОМ ЖИЗНЬ!!!
По ВК можно такие статистики пособирать, что фантазии не у каждого хватит…
2) клик. И, дайте я угадаю, вы просто просуммировали число подписчиков в 800 группах и не задумались даже, что боты могут быть сразу в сотне групп.
2) Вы уже провели такой эксперимент несложный для вас и сложновыполнимый для меня? Это вы тут статистикой разбрасываетесь, вам надо проводить такой эксперимент. У меня он займет не два вечера, а неделю-другую, ибо соседнее кафе в паре сотен километров. Когда же вы москвичи поймете, что на Москве не заканчивается Россия?! Есть, мать вашу, ЕСТЬ за МКАДОМ ЖИЗНЬ!!!
По ВК можно такие статистики пособирать, что фантазии не у каждого хватит…
1. Они все знают, но им не надо. Манипулировать результатами из «опросили 700 человек»
а) удобнее — проверить нереально, «разоблачить» оффлайн-ботов — нереально.
б) выгоднее — это же ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ.
2. Нет вы не угадали. Тем не менее — давайте найдите 500к ботов в группах по антикафе (чур свежих не заливать ;)
3. Кнчн. Не надо кричать, антикафе есть не только в Мск. Назовите ваш город — найду вам заведение поближе — для эксперимента.
а) удобнее — проверить нереально, «разоблачить» оффлайн-ботов — нереально.
б) выгоднее — это же ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ.
2. Нет вы не угадали. Тем не менее — давайте найдите 500к ботов в группах по антикафе (чур свежих не заливать ;)
3. Кнчн. Не надо кричать, антикафе есть не только в Мск. Назовите ваш город — найду вам заведение поближе — для эксперимента.
1) Я не пойму чего вы пытаетесь доказать этим пунктом? Там был опущен тег сарказм.
2) Что я не угадал? Вы на дубли проверяли все группы?!
И Вы предлагаете мне проверять на ботов ваши статистические данные?! Оно мне больше всех надо? Я даже в ВК не зареган. Ссылку я вам привел как реально нагнать ботов и прочих (якобы) живых аккаунтов.
3) В профиль зайти не судьба? Поближе — повторяю это 180-200 км от города. Знаете, это не близкий свет, у нас метро не ходят туда, а электрички всего три раза в сутки. Поэтому предлагаю вам провести эксперимент и найти хотя бы 100 000 реальных посетителей. Это куда интереснее.
2) Что я не угадал? Вы на дубли проверяли все группы?!
И Вы предлагаете мне проверять на ботов ваши статистические данные?! Оно мне больше всех надо? Я даже в ВК не зареган. Ссылку я вам привел как реально нагнать ботов и прочих (якобы) живых аккаунтов.
3) В профиль зайти не судьба? Поближе — повторяю это 180-200 км от города. Знаете, это не близкий свет, у нас метро не ходят туда, а электрички всего три раза в сутки. Поэтому предлагаю вам провести эксперимент и найти хотя бы 100 000 реальных посетителей. Это куда интереснее.
Оказывается, что все упомянутые явления для вас абстракции — о чем тогда спор?
Вы не зарегистрированы во вконтакте — бывает. Вам далеко ехать в Самару? — бывает. На сайт вциом-то заходили хоть раз? вот он вам wciom.ru/
Вы что хотите доказать? сформулируйте свою мысль кратко, пожалуйста.
Вы не зарегистрированы во вконтакте — бывает. Вам далеко ехать в Самару? — бывает. На сайт вциом-то заходили хоть раз? вот он вам wciom.ru/
Вы что хотите доказать? сформулируйте свою мысль кратко, пожалуйста.
Что Ваша статистика не отображает действительности, а лишь отображает количество вступивших в группы во вконтактике.
Это кратко надеюсь?
Могу ещё короче: Ваша статистика — хрень полная.
Так устроит?
Если вы убеждаете, что там нет ботов или не дублируются эти вступившие в других группах — почему бы не рассказать об этом? Рассказать как собиралась статистика. Пока это просто голые цифры, которые можно было нарисовать с потолка. На заборе, знаете ли, тоже пишут.
Опрос на гиге также показал, что ваши данные просто набор цифр никак не относящихся к реальному положению дел. А ведь именно тут, а не во вконтакте целевая аудитория.
Да, мне далеко. 3-3,5 часа на электричке в одну сторону (не учитывая дороги до электрички), это не хухры-мухры. И за один день я не смогу убедиться на примере одного заведения в правдивости ваших слов, а именно в 800 тысячах поклонников. Ну и Вы может предлагаете всем, кто не верит в статистику вашу — прокатиться до ближайшего заведения?
И я не пойму что Вы прицепились к ВЦИОМу?
Это шутка. ШУТКА! Шутка с долей шутки. Ирония, сарказм.
Это кратко надеюсь?
Могу ещё короче: Ваша статистика — хрень полная.
Так устроит?
Если вы убеждаете, что там нет ботов или не дублируются эти вступившие в других группах — почему бы не рассказать об этом? Рассказать как собиралась статистика. Пока это просто голые цифры, которые можно было нарисовать с потолка. На заборе, знаете ли, тоже пишут.
Опрос на гиге также показал, что ваши данные просто набор цифр никак не относящихся к реальному положению дел. А ведь именно тут, а не во вконтакте целевая аудитория.
провел подсчет поголовья российских заведений соответствующего толка — хакспейсов, коворкингов и прочих антикафе, также и их обитателей.Я вам даже подскажу где вы уже начали хрень писать. Вы провели не поголовья обитателей и заведений, а количество групп во вконтактике и число вступивших аккаунтов в эти группы.
Да, мне далеко. 3-3,5 часа на электричке в одну сторону (не учитывая дороги до электрички), это не хухры-мухры. И за один день я не смогу убедиться на примере одного заведения в правдивости ваших слов, а именно в 800 тысячах поклонников. Ну и Вы может предлагаете всем, кто не верит в статистику вашу — прокатиться до ближайшего заведения?
И я не пойму что Вы прицепились к ВЦИОМу?
Это шутка. ШУТКА! Шутка с долей шутки. Ирония, сарказм.
Вы может предлагаете всем, кто не верит в статистику вашу — прокатиться до ближайшего заведения?
Именно так.
Скажем неплохим аргументом против было бы «я зашел в соседнее антикафе — тут все не так!» или «среди посетитлей хакспейса Y не 15% девушек, а 30%», или «я ботовод, торгую ботами, анонимно признаюсь — там 50 000 ботов, лично добавлял». Или — «повторил эксперимент, скачал все профили — у меня цифры не сходятся» или «а вот ВЦИОМ утверждает прямо противоположное».
Такого вида критика радует.
Обсуждение вида — «это ерунда, потому что это мое мнение» — не приносит ничего нового. Нет, не каждое мнение одинаково полезно.
1) Я прекрасно знаю, как раскручиваются группы во вконтакте. Нет я не ботовод, но это меняет смысл? Я дал вам ссылку на сотни ботоводов. Был бы я ботоводом, то ваше следующее было: «докажи, загони 100 00 ботов в такую то группу»?
2) Опрос хабра так же показал отличные от ваших результаты.
3) Ну и количество женщин к мужчинам я пояснил. При массовой рассылке приглашений — женщины более склонны кликать «принять приглашение», не вникнув в суть, особенно если там популярные слова, типа кафе/клуб и прочее.
Мои слова имеют такой же вес, как ваше «исследование/статистика». Я понимаю, что для вас моё мнение не очень полезно, ибо оно не говорит «ой, какой вы хороший» и не тешит ваше ЧСВ, как в предыдущей вашей теме.
2) Опрос хабра так же показал отличные от ваших результаты.
3) Ну и количество женщин к мужчинам я пояснил. При массовой рассылке приглашений — женщины более склонны кликать «принять приглашение», не вникнув в суть, особенно если там популярные слова, типа кафе/клуб и прочее.
Мои слова имеют такой же вес, как ваше «исследование/статистика». Я понимаю, что для вас моё мнение не очень полезно, ибо оно не говорит «ой, какой вы хороший» и не тешит ваше ЧСВ, как в предыдущей вашей теме.
Про ботов интересно мнение ботоводов, покупателей ботов и борцов с ботами. Про антикафе — мнение посетителей/владельцев. Про содержимое соцсетей — мнение тех кто а) пользуется соцсетью (все же хоть какой-то личный опыт) б) изучает соцсети — теория там, наука — это здорово в) работает в соцсетях (во всех смыслах).
В общем, причастных к. И тут такие люди есть.
В общем, причастных к. И тут такие люди есть.
Про ботов интересно мнение
Скажем так — я имею отношение к одной из групп перечисленных вами.
Про антикафе — мнение посетителей/владельцев.
Где это было ранее озвучено? И даже если предположить, что намек на это был и запрет к выражению мыли тех, кто не видит смысла в заведениях подобного рода, то почему 84% (как сложилось и на Хабре :D ) не могут высказать своё мнение? И! У вас разве об этом материал, а не про статистику?
мнение тех кто а) пользуется соцсетью
Я разве говорил что я соц.сетями не пользуюсь и не пользовался вконтактиком?
изучает соцсети — теория там, наука
Наука?! :lol:
работает в соцсетях
Эээ, почему вы считаете, что я не работал и не работаю с соц.сетями?!
В общем, почему вы считаете, что я не причастен?
Да, это не основная моя деятельность, но по роду деятельности я часто сталкиваюсь с соц.сетями, как разработчик, так и простой пользователь. И в конце концов, вам я всё выше писал — не с потолка брал информацию. Вам хоть кол на голове чеши.
В общем, я не вижу дальше смысла спорить с человеком, который уверен в свой честной и не подкупной статистике, не привидя ни одного весомого аргумента и ни рассказав ни капли технической стороны. Это как спорить с надписью на заборе.
Вашу статистику можно улучшить, если принять во внимание соотношение мужских и женских аккаунтов вконтакте и реальное соотношение мужчин и женщин в РФ. Дополнительно можно посчитать, собственно, активность пользователей в соцсети в зависимости от пола, ведь ваша статистика может наврать, если окажется, что женщины просто чаще вступают в группы, чем мужчины.
Спасибо, да, кнчн. Это небольшой обзор что бы показать насколько сильно хакспейсы отстают.
Что касается групп — женщины вступают в «женские» группы, а мужчины в «мужские». В этом одна из причин успеха антикафе — у них другой формат привлечения посетителей и другой формат участия — меньше входные барьеры, меньше требований к времяпрепровождению внутри и тд и тп.
Что касается групп — женщины вступают в «женские» группы, а мужчины в «мужские». В этом одна из причин успеха антикафе — у них другой формат привлечения посетителей и другой формат участия — меньше входные барьеры, меньше требований к времяпрепровождению внутри и тд и тп.
Пишите и говорите правильно: «хакерспейс».
Интересная статья и статистика.
Жалко короткая и информации маловато.
Может напишете что нибудь поподробнее с адресами и явками наиболее выдающихся заведений?
Жалко короткая и информации маловато.
Может напишете что нибудь поподробнее с адресами и явками наиболее выдающихся заведений?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Хакспейсы, коворкинги и антикафе — сколько их, где они, кто туда ходит?