Россия и США совместно создают термоядерный реактор нового типа

[Terras]

Могу же, когда хотят.

[IvanMikhaylov]

На какое время, на данный момент, могут удерживать?

[grokinn]

Вроде как 5 мс, но судя по комментам там все не так просто.

[Javian]

Об их работе можно судить разве что по списку патентов

А наши что патентуют?

[kraidiky]

Судя по статье выглядит это вся так, как будто американцы просто на корню скупают разработки российскийх ИЯФ-овцев. А из американского в этой разработке только деньги, которые за всё это получает Чубайс от своих хозяев. Я в 93-ем работал с линейными ловушками ИЯФ-а, ГОЛ-3М, и выглядела наша наука в тот момент довольно несчастно и безнадёжно. Видимо на волне безденежья, которая к 98-ому как раз набрала обороты амеры себе всё что смогли и прикарманили. Что грустно.

Но, возможно, всё чуть сложнее. Хотелось бы чтобы так, хотя надежд, конечно, особых нет на это.

[Yeah]

Зависит от того, как поведет себя обладатель патентов. Может так статься, что выиграет от этого только одна американская компания, а не все человечество.

[ilis]

А как энергию снимать если нет нейтронов?

[egigd]

Не волнуйся, с этим-то проблем нет.

[L11R]

МГД-генератор должен помочь.

[Mad__Max]

А зачем нейтроны-то? Наоборот их отсутствие это большой плюс со многих точек зрения и для снятия энергии в том числе.

[egigd]

Лажа…
Реакция бора с протием в принципе не может быть самоподдерживающейся и даже просто энергетически выгодной в установке с равновесной плазмой.
Для этой реакции нужна температура более 1 000 000 000 К, при которой потери на электромагнитное излучение электронов превышают выход энергии в реакции.
Ну и, разумеется, компания получила плазму с температурой менее 1% от необходимой (и лишь 10% от того, что нужно для обычной D-T реакции).

[Alesh]

Неужели чувачки просто пилят деньги инвесторов?)

[egigd]

Тут три варианта:
1. да, просто тупо пилят бабло, попутно развлекаясь с клёвой штуковиной;
2. честно заблуждаются, просто не учитывают потери энергии из-за тормозного излучения электронов (при их текущих температурах оно пренебрежимо мало);
3. что-то скрывают. Например, они на самом деле отрабатывают технологию сильно неравновесной плазмы, у которой температура электронов на порядок ниже температуры ионов. В таком случае реакция бора с протием сможет дать положительный выход энергии. Правда кроме неравновесности ещё нужно будет достичь температуры в сотни раз выше текущей и минимизировать все остальные каналы потери энергии. Очевидно, это работа на десятки лет.

[kraidiky]

Ну вообще в ИЯФ-е активно баловались неравновесной плазмой, но в обратную сторону. На уже упоминавшейся мною установке ГОЛ-3М в водородную плазму в линейной ловушке грели мощными пучками электронов в торец, получалась плазма, в которой температура электронов от температуры протонов отличалась на порядки. Подробностей не знаю, но сомневаюсь, что они могли избежать изучения теплопередачи между компонентами плазмы. Можно предположить, что тут заход с обратной стороны — в находящуюся в ловушке плазму бора стреляют в торец протонными пучками. Тут вам и неравновесность, и температуру столкновения можно получить заметно больше, чем более привычными путями, и плазменное «Кольцо Лаврентьева» получается просто как побочный продукт попадания в плазму тяжёлого пучка.

Но это, конечно, всего лишь умозрительные предположения непрофессионала.

[egigd]

Так вот в том-то и дело, что в обратную сторону она сама с огромной радостью получается. И никакой ИЯФ тут не нужен: в обычно лампе дневного света температура электронов на порядок выше температуры ионов. Это вызвано меньшей на три порядка массой электронов.
Сделать же плазму, тем более плотную, с температурой ионов, сильно выше температуры электронов — задача безумной сложности как минимум.

[Alesh]

Сомневаюсь я насчет первых двух пунктов. Крупные инвесторы обычно склонны привлекать независимых экспертов для оценки проектов.
Третье скорее всего, официальная версия для прикрытия, реально что-то похожее на это, но не совсем.

[il--ya]

Хм… если привлекать экспертов, то это должны быть независимые эксперты, и ни о какой секретности речи уже быть не может.
Вполне могли оценить «на глазок», потенциальный профит соблазнительный, риск (по их карману) небольшой. Ну и фактор распила у части инвесторов.

[janatem]

реакцию синтеза ядра протона

Это предожение надо как-то поправить. Полагаю, что имеется в виду превращение ядра бора и протона в три альфа-частицы, но по тексту выходит какой-то «инженер с ядром протона на ладони».

[Mad__Max]

Да, тут уж либо крестик либо трусы — либо просто протон либо если ядро, то можно написать ядро водорода.

Но кстати этот ляп и в оригинале есть. А оригинал то не много не мало пресс-релиз СО РАН (сибирского отделения Российской Академии Наук).

[menvil]

Сколько потенциально электроэнергии можно получить используя данную технологию?

[egigd]

Ни сколько.
Если только они не скрывают всё самое главное, установка на таком топливе (бор + водород) работать не будет никогда.

[SkyHunter]

А как же взаимные санкции?

[MichaelBorisov]

Если конечным результатом этого проекта является однонаправленное перетекание технологий из РФ в США — то из санкций могут специально сделать исключение.

[kochetkov_ii]

Пока настоящие ученые пилят бабло, лжеученые вроде Росси патентуют реальные источники энергии: http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=6226

[egigd]

Никакой это не реальный источник, а 100% развод инвесторов на бабало.
Если в случае данной статьи это лишь один из вариантов, то в случае Росси это известно точно.