Комментарии 107
Он работает от обычного газового баллона с пропан-бутаном, который можно заправить на любой газовой автозаправке.
На автомобильной заправке с этим баллоном пошлют. Ибо запрещено их там заправлять. Заправляют только «из-под полы».
На автомобильной заправке с этим баллоном пошлют.Зависит от многих факторов, как то: наличие переходника у заправщика, тип штуцера на газовом баллоне… Судя по фото газовый холодильник подключается правильным, резьбовым. Я такие баллоны заправляю на АГЗС регулярно (хотя и не внутри МКАД) — проблем нет.
По сабжу — газовый и электрогазовый холодильники абсорбционного типа — незаслуженно забыты. Такие холодильники (на электричестве) ставят в отелях в качестве минибара. Потому что там нет движущихся частей и они не шумят. Ну и на яхтах тоже ставят (уже на газу). Правда, яхтенные модели стоят как крыло от самолета. А если бы можно был купить за спокойный прайс обычный холодильник литров на 150, чтобы работал от большого газового баллона — я бы первый на дачу такой купил. Мало того, что локаутов не боится, так еще получается дешевле (с учетом цен на газ и на электричество по «дачным» тарифам)…
<полез гуглить>
У абсорбционных есть и недостаток: постоянное потребление электричества\газаНу закон сохранения энергии никто не отменял :). У компрессионных и абсорбционных холодильников КПД (тепловой коэффициент) сравним (65-80% если гугль не врет). Так что если принять теплопотери примерно равными, то получим, что подводимая энергия за отрезок времени (допустим сутки) в обоих случаях одинакова. А тот факт, что компрессионный холодильник кушает ее порциями (цикл вкл/выкл), а адсорбционный — постоянно, но по чуть-чуть, сути не меняет.
Главная дьявольская прелесть абсорбционного холодильника в том, что для работы ему нужен источник тепла. Не электричества, а именно тепла. Теоретически такие холодильники и на дровах можно построить… Ну и (в случае электрического питания) отсуствие пускового тока — тоже большой плюс. Можно к киловаттному генератору подключить…
Более того, были солнечные холодильники. Стационарные, естественно.
Жаль, что плутоний-238 такой дорогой, а то можно было бы делать атомные. :)
Жаль, что плутоний-238 такой дорогойПомнится, Марк Уотни на плутонии зачотную попогрейку в свой марсоход сварганил. Что интересно, в книжке этот эпизод есть, а в фильме нет. Чтобы школьники дома не повторяли? :)
/offtop mode off/
В фильме тоже был.Да я не отрицаю. Просто в книжке этому больше внимания уделено. А из фильма и не поймешь — что это такое, завернутое в блестящую фольгу, погрузили в ровер — РИТЭГ или печку-буржуйку.
Это, в целом, традиционная претензия к экранизациям. Хотя именно этот фильм сделали на твердую пятерку с минусом. Минус — за «ковбойский полет на пальце», которого в книге, вроде бы, не было…
Цена, однако, кусачая…
А если бы можно был купить за спокойный прайс обычный холодильник литров на 150, чтобы работал от большого газового баллона — я бы первый на дачу такой купил.Вам нужен отечественный холодильник «Иней» или «Кристалл», :-).
Правда, по умолчанию они на электричестве, горелку надо прикручивать самостоятельно.
Вам нужен отечественный холодильник «Иней» или «Кристалл»Б/у стремно, а новых нет — их не выпускают уже, вроде бы
Б/у стремноА почему? У них же амортизации компрессора нет, если холодит нормально, значит, хладагент не вытек и пузырей нет, а больше там ломаться нечему.
30км от Москвы, весь поселок заправляет баллоны на ближайшей газовой заправке, но проблем.
Видимо всё-таки разрешено, возможно, при соблюдении каких-то дополнительных условий
В Перми больше десятка мест для заправки баллонов. Точно знаю в Мотовилихе на Соликамском тракте и Целинной (в логу).
Охлаждает до -75, замараживает даже алкоголь, требуется только покупать сухой лёд.
Понятно дело за городом не пополнить запасы, но 10кг без проблем хватит на 2 дня.
Контейнер на 30 кг примерно 1000 рублей стоит.
Сухой лёд примерно 100 рублей за 1кг.
- Не треснет ли термобокс(пластик) от низких температур?
- Где свободно продается сухой лед? Чтобы подъехать и взять
- Надолго ли хватит сухого льда и не проще ли наморозить в морозилке бутылок с соленой водой?
- Замороженный шашлык совсем не так вкусен, как охлажденный до 10 градусов
Не треснет ли термобокс(пластик) от низких температур?Скорее всего треснет, врдяли его делают из нормального пластика, по этому нужен отдельный пенопластовый контейнер.
Где свободно продается сухой лед? Чтобы подъехать и взятьНужно найти такое место в своеём городе, если оно есть. У меня в 20 минутах пешком от дома.
Надолго ли хватит сухого льда и не проще ли наморозить в морозилке бутылок с соленой водой?Зависит от объёмов, которые нужно будет охлаждать, бутылки с солёной водой так на долго не хватит.
Замороженный шашлык совсем не так вкусен, как охлажденный до 10 градусовОбычно сухой лёд накрывают кортонкой газетой в несколько слоёв, этого достаточно, чтоб всё не замерзало в лёд. Если что-то нужно резко охладить просто ложите на лёд.
Мы пробовали в этом году в качестве эксперимента брать сухой лед с собой на природу, ездили на три дня. И как-то опыт не впечатлил. Когда он отделен от основного отсека холодильника (пластиковый изотермический) картонкой — продукты в основном отсеке особо не охлаждаются. Когда он соприкасается с продуктами — моментально замораживает их. Так и не поняли какую тактику нужно с ним применять :)
Гораздо эффективнее пара замороженных в лёд полторашек минералки.Много экспериментировал. Для экстренного поддержания холода в морозилке бытового холодильника (-15-18) надо не воду морозить, а солевой раствор, в концентрации, соответствующей точке замерзания где-то -14 градусов. И обязательно добавить любой гелеобразователь (обойный клей идеален), чтобы конвекции при таянии не было.
Сколько циклов такой самодельный аккумулятор холода выдерживает?А что ему сделается? Пластиковая бутыль от замораживания не трескается (можно при заливке чуть-чуть ее сдавить). Соленая вода с обойным клеем не портится (в клее, кстати, есть противогрибковые агенты). Так что вечная штука :)
Но. Оттаявшую минералку можно выпить (кто откажется от прохладной минералки?) — и не нужно везти назад.
Потому на практике в дорогу нужно брать именно замороженные бутылки с минералкой. В качестве изотермического бокса, кстати, неплохо подходит картонная коробка и газеты :-) Преимущества те же: цена и отсутствие необходимости таскать с собой, когда нужда пропала.
А пельте-холодильник был куплен, да… опробован… пару раз успешно убивал им аккумулятор, забыв выключить на ночь (вот где с ним засада, так засада!). Стоит в гараже, желающему — могу подарить.
— закладываем источник холода (любой, минералку, аккумулятор, сухой лёд). Температуру понижаем до правильной +5° — +10°.
— холодильник _бесполезен_, разница температур между наружной средой и внутренней слишком велика, он не охлаждает.
— всё прогревается до +20° и выше — начинает как-то, потихоньку, на самом деле, удерживать эту температуру. Но, во-первых, потихоньку, во-вторых — уже поздно ведь, продуктам это неполезно.
Может, я несколько утрирую, но такие холодильники не стоят не то, что своих денег — они не стоят и хлопот с ними (таскай приличных размеров ящик, рискуй высадить аккумулятор...)
1) при отключении питания внешний радиатор передававл тепло через элемент обратно
2) подача питания через реле, хоть и позволяет достичь максимальной разницы по температуре за счет большого тока и исключит работу в режиме генератора, но для элементов это оказалось смертельно два сезона и начинают помирать (внутренние контакты начали разрушаться из-за резких перепадов температуры)
3) внутренний обьем охлаждался двумя элементами (TEC112703) через алюминиевую пластину БЕЗ внутреннего вентилятора, внешние два радиатора и кулера на 120мм.
И разница по температуре выходила до 40 градусов максимум при питании от генератора
В общем сомнительная мощность сочетается с низкой надежностью самих элементов в циклическом режиме
на практике в дорогу нужно брать именно замороженные бутылки с минералкойЕсли вы обратили внимание, я говорю именно о поддержании температуры в бытовом холодильнике. В случае отключения электричества.
А к концу лета (учитывая намороженные фрукты/ягоды/грибы) полезный объем в морозилке — на вес золота. Поэтому и беру соленую воду. Опять же, пресная вода замерзает при менее низкой температуре. Поэтому фазовый переход с поглощением энергии у нее произойдет, грубо, при -5, а не при -15, как у соленой. Соотв, точка срабатывания такого аккумулятора сдвинется в теплую сторону, что не очень хорошо.
Таким способом можно накрыть продукты двумя или тремя даже литрами воды, замороженной до -18° или сколько там в морозилке — без ущерба для количества продуков в ней. Уж в сравнении с жёсткими ёмкостями — точно выигрыш. В сравнении с солёной водой — выигрыш будет, когда пакет порвётся :-D
Про 2-3 литра я же не из головы написал — проверено на практике. Можно и больше, на самом деле — но не хочется грузить пластик лишним весом, в три отделения получится уж слишком заметный дополнительный вес.
Поэтому я сразу на линию прикуривателя, что идёт в багажник, поставил реле.
А вот газовых в продаже что-то не встречал. :(
И кстати, минеральная вода тоже содержит соли, так что это тот же самый аккумулятор холода.
А где вы взяли такой термос? Официально приобрели списанное (если есть такие магазины\аукционы) или по знакомству?
Лёд солить полезно. Наибольшее количество теплоты поглощается при фазовом переходе, а он сдвинется в сторону отрицательных температур.
ТВН 12 (12-ти литровый термос-«рюкзак»), в него лезет 5 2-х литровых «сисек» с пивом, 4-5 кг шашлыка, пару пакетов с майонезом и одна-две пачки кефираВы точно в количестве (или размере) сисек не ошиблись? ТВН 12 не такой уж большой внутри, неужели пять двухлитровых влезает туда? Я смотрел себе, он реально такой хороший?
У меня вот тоже никак цифры не бьются: объем рюкзака — 12 литров, 5 двухлитровых бутылок, это уже 10 литров, даже без учета самих бутылок. Как в оставшиеся, в идеале, 2 литра уместить 2 пачки кефира пачку майонеза, 4 кг шашлыка да еще и со льдом, я не представляю.
А если термобокс нужен 1 раз в год, то всю это конструкцию можно разобрать и либо засунуть куда подальше, либо просто выкинуть. а термобокс за 3500 будет занимать половину балкона.
А вот насчёт автоматического перекрывания газа – это да… Наверное, можно автоматику от газовой плиты использовать.
+3000 сам холодильник +1000 горелка + 2500 за баллон, редуктор и газовый шланг.
Итого около 10'000 рублей, если всё, кроме холодильника, брать новое в магазине.
Нда. Не сильно дешевле готового выходит, а возни сильно больше.
1). Обычно, рядом с костром (двухметровая гофра – это метр-полтора от костра получится) намного жарче, чем в других местах. И холодильник, соответственно, будет давать -30*С не от окружающей температуры, а от той поднятой на 20-30*С температуры, которая будет рядом с костром.
2). Эти холодильники эффективно работают при круглосуточной подаче тепла. А костры редко жгут круглосуточно.
Один год был "счастливым" обладателем абсорбционного холодильника Waeco Dometic RC2200. Загруженный под завязку и стоящий в теньке не охлаждает и даже не сохраняет холод. Держит около +10-15. Охлаждает только если полупустой и внутри осуществляется нормальная конвекция. На природу (лично мне) удобнее малогабаритный бытовой холодильник или морозилка и запитывать через инвертор от авто. Периодически заводишь и морозишь, в паузах держит за счет термоизоляции.
А по поводу +10 градусов — это неплохо. В принципе, в испытуемом холодильнике часа через 3-4 на внутреннем радиаторе появлялась шуба из замороженного конденсата.
Шуба появлялась только когда он почти пустой. В заполненном по стенке текла вода в течение всех пяти дней его непрерывной работы. Перед выездом он естественно был проморожен, продукты охлаждены, новых продуктов в процессе не добавлялось. Крышку открывали несколько раз в сутки для изымания продуктов.
В заполненном по стенке текла вода в течение всех пяти дней его непрерывной работы.
На конденсацию каковой и уходила вся мощность агрегата. Налицо негерметичность внутреннего обьема, скорее всего из-за уплотнения дверцы.
1. Холодильник на элементах Пельтье не нужен. Максимум — он может немного охладить или поддержать прохладным пиво и прочие жидкости.
2. Платить за абсорбционный холодильник — это слишком, особенно если он нужен пару раз в год.
3. Самый простой, эффективный и дешёвый вариант — сумка, внутри картонная коробка и пара 1,5-литровых замороженных бутылок. Одно полотенце под или на дно коробки, вторым накрыть сверху. Продукты класть изначально замороженные или охлаждённые. Через 15 часов в бутылках всё ещё остаётся лёд. В таком режиме варёно-копчёная колбаса, сосиски и сыр спокойно прожили 36 часов, после чего были съедены.
до усиленных листовым железомТочно! С такими дикие бабульки по электричкам бегают с мороженым…
А не будет ли металл служить дополнительным радиатором? Теплопроводность пластика гораздо ниже
Автохолодильники, или Как сохранить продукты на выезде. Личный опыт и тесты на себе