Комментарии 42
Так вот что за газ добывают в w-space EVE online :)
Устоявшийся термин для кристаллов, состоящих из фуллерена — фуллерит, а не фуллеренит.
Защитные покрытия: улучшенный антипригарные покрытия и покрытия с низким трением.
Все упирается в чрезвычайную мягкость фуллеритовой пленки. Так что в чистом виде оно для трибологии совершенно не годится. А вот в форме композита — вполне.
Мы, кстати, порошок фулерена закупали в NeoTechProduct, тоже где-то в Питере. Вы с ними не связаны?
Нет, они нас знаю, мы их знаем, существуем отдельно. Скажем так, мы пошли по разным путям совершенствования технологии.
По поводу композита — при выборке фуллерена из фуллерен содержащей сажи остается большое количество сажи без фуллеренов. При добавлении в композитные материалы она немногим уступает фуллеренам, но при этом дешевле, и ее просто больше.
Сейчас работаем с К1, К2 и К3 предприятиями, изучающими свойства таких композитов.
По поводу композита — при выборке фуллерена из фуллерен содержащей сажи остается большое количество сажи без фуллеренов. При добавлении в композитные материалы она немногим уступает фуллеренам, но при этом дешевле, и ее просто больше.
Сейчас работаем с К1, К2 и К3 предприятиями, изучающими свойства таких композитов.
А вы все еще работаете с фуллеренами или сажей? Нам был бы интересен не столько даже конечный вид сотрудничества, сколько просто понимание, кто и где еще может нуждаться в фуллеренах.
Очень интересная работа. Но все же не понятно, ни кого вы представляете, ни работаете ли еще в этом направлении.
Там же в конце поста ссылка на оригинальную статью есть, а в статье все организации указаны в явном виде (первый автор — я).
И да, в этом направлении мы еще работаем. Вот еще несколько статей на эту тему:
www.researchgate.net/publication/265413829_Ultra-thin_nano-patterned_wear-protective_diamond-like_carbon_coatings_deposited_on_glass_using_a_C60_ion_beam?ev=prf_pub
www.researchgate.net/publication/259614584_Tribological_properties_of_nanostructured_DLC_coatings_deposited_by_C60_ion_beam?ev=prf_pub
И да, в этом направлении мы еще работаем. Вот еще несколько статей на эту тему:
www.researchgate.net/publication/265413829_Ultra-thin_nano-patterned_wear-protective_diamond-like_carbon_coatings_deposited_on_glass_using_a_C60_ion_beam?ev=prf_pub
www.researchgate.net/publication/259614584_Tribological_properties_of_nanostructured_DLC_coatings_deposited_by_C60_ion_beam?ev=prf_pub
Да, я был невнимателен, извиняюсь.
Как я понял, вы представляете университет в Корее? Интересно, как вас вообще туда занесло.Вы, как я понял, из Харькова?
А чем вас не устроил фуллерен товарища Андриевского из Киева?
И, если не секрет, как у корейцев с производством фуллерена? Нам просто интересно, насколько эта тема развита в других странах. А то все отнекиваются, мол нет у нас производств, а на сайтах их организаций есть, и даже с прайс листом.
Как я понял, вы представляете университет в Корее? Интересно, как вас вообще туда занесло.Вы, как я понял, из Харькова?
А чем вас не устроил фуллерен товарища Андриевского из Киева?
И, если не секрет, как у корейцев с производством фуллерена? Нам просто интересно, насколько эта тема развита в других странах. А то все отнекиваются, мол нет у нас производств, а на сайтах их организаций есть, и даже с прайс листом.
Собственно, напыление производится в Харькове, поэтому вопросом поиска фуллерена в Корее мы не заморачивались. Знаю, что здесь CNT и графена — на любой вкус.
Насчет Андриевского — так сложилось, что на Неотех вышли раньше, а дальше это уже стало традицией. Расход-то у нас небольшой, последний раз закупались 3 или 4 года назад.
Как я попал в Корею? Да, в общем, случайно. К нам в Харьков приезжала делегация корейцев, которые заодно привезли письмо из далекого Университета Чеджу. Письмо о том, что они ищут постдока в области физики тонких пленок. Я в тот момент только защитился и искал работу за границей, вот и решил поехать ненадолго, посмотреть на экзотику, пока не подвернется что-то получше. «Ненадолго» затянулось уже на 8 лет.
Насчет Андриевского — так сложилось, что на Неотех вышли раньше, а дальше это уже стало традицией. Расход-то у нас небольшой, последний раз закупались 3 или 4 года назад.
Как я попал в Корею? Да, в общем, случайно. К нам в Харьков приезжала делегация корейцев, которые заодно привезли письмо из далекого Университета Чеджу. Письмо о том, что они ищут постдока в области физики тонких пленок. Я в тот момент только защитился и искал работу за границей, вот и решил поехать ненадолго, посмотреть на экзотику, пока не подвернется что-то получше. «Ненадолго» затянулось уже на 8 лет.
Изомерный ряд напомнил третью часть фильма «Железный человек».
Заголовок спойлера
Если я правильно помню, то в «земных условиях» молекула из фильма не образовывалась. Чем-то это похоже на фуллерен — получить его можно только в дуге плазмы при высочайших температурах и давлениях… Кажется в фильме был лазер или что-то вроде того — все это, конечно художественные, но пляски вокруг одного костра.
Вторую часть фильма.
А есть ли принципиальное отличие от одностенных нанотрубок при модификации материалов? Пластиков, резины?
Вот здесь, например, 100гр. 75% чистоты за €670 продают: shop.ocsial.com/europe/product/tuball-100g/
Вот здесь, например, 100гр. 75% чистоты за €670 продают: shop.ocsial.com/europe/product/tuball-100g/
На фото не ожог не 3 степени, а 1. Пруф
Интересна текущая себестоимость подобных препаратов.
Препаратов еще нет, но судя по нашим затратам на производство фуллерена, курс их использования не будет дороже стандартного курса химиотерапии.
А с косметологией такая же картина? Потому что я бы для своей морды лица отжалел.
Какая «та же?». Есть дорогая японская косметика с фуллереном, есть подешевле наша, отечественная.
Оу, я думал, Вы эксперимент ставили, а что можете посоветовать, раз уж работали с чем-то?
Что мы можем посоветовать из косметики? Вобщем-то ничего. В России есть только один производитель, насколько нам известно. И мы не тестируем косметику =), мы все-ткаи серьезная организация.
Ну вот например Российская косметика с фуллеренами
fvform.ru
fvform.ru
Фуллерены сами по-себе не сверхдорогие. Однако до реальных мед.препаратов еще как до луны пешком, а как правило в итоговую стоимость препаратов входят и затраты на проведенные исследования (клиника и пр.). Сделать БАВ конечно быстрее и дешевле, но если цель — противораковые препараты, то все сложнее, дольше и дороже. Кроме того нужно добиться высокой чистоты, разработать нормальные средства доставки до опухоли (если для людей препараты) и т.д. и т.п.
Действительно, бОльшая сложность в очистке фуллерена от остальной сажи, и дальнейшая очистка его от растворителя. Еще больше проблем с разделением изомеров фуллеренов между собой.
У нас есть козыри по всем трем направлениям:
— Мы получаем фуллереновой сажи больше, за меньшее время, а значит меньшее количество КВт*ч.
— У нас специфичный способ отмывки фуллерена от сажи, менее затратные и менее, в дальнейшем, токсичные.
— Мы используем жидкостно-хроматографические колонки высокого давления, так что разделение изомеров фуллеренов для нас не представляет сложности.
По поводу препаратов — фуллеренОЛ — полигидратированный фуллерен, и так имеет тропность(влечение, притяжение) к поврежденным тканям организма, в том числе и опухолям. Есть ветка исследований, чтобы как раз фуллерен рассматривать как транспортный агент для лекарств от рака.
У нас есть козыри по всем трем направлениям:
— Мы получаем фуллереновой сажи больше, за меньшее время, а значит меньшее количество КВт*ч.
— У нас специфичный способ отмывки фуллерена от сажи, менее затратные и менее, в дальнейшем, токсичные.
— Мы используем жидкостно-хроматографические колонки высокого давления, так что разделение изомеров фуллеренов для нас не представляет сложности.
По поводу препаратов — фуллеренОЛ — полигидратированный фуллерен, и так имеет тропность(влечение, притяжение) к поврежденным тканям организма, в том числе и опухолям. Есть ветка исследований, чтобы как раз фуллерен рассматривать как транспортный агент для лекарств от рака.
Насчет ваших разработок сомнений в значимости нет. Получение высокочистых фуллеренов, важная задача. И вообще, фуллерены — интересная и достаточно давно разрабатываемая тема. Пора бы увидеть применение фуллеренов в реальности, а не прототипах. Надеюсь на ваш успех, очень интересно.
Комментарий был именно о лекарственных препаратах и ценообразовании. Здесь уже далеко не все так радужно, как хотелось бы. Исследования исследованиями, а результат непрогнозируем в перспективе. Достаточно эффективных и нетоксичных химических средств доставки пока не разработано, поэтому говорить об этом рано. Хотя бы один прототип получить. Хроматографические методы, например, тоже очень дороги. Все это приведет к достаточно высокой цене препарата.
Комментарий был именно о лекарственных препаратах и ценообразовании. Здесь уже далеко не все так радужно, как хотелось бы. Исследования исследованиями, а результат непрогнозируем в перспективе. Достаточно эффективных и нетоксичных химических средств доставки пока не разработано, поэтому говорить об этом рано. Хотя бы один прототип получить. Хроматографические методы, например, тоже очень дороги. Все это приведет к достаточно высокой цене препарата.
Как насчет канцерогенности фуллеренов и сопутствующих продуктов в виде неконтролируемых примесей? Когда я в 1997-2002 гг учился на Химфаке МГУ, нам говорили про опасность обращения с фуллеренами.
Согласно wiki и статьям в открытом доступе, наиболее широко используемые C60 и C70 нетоксичны. Любые новые производные фуллеренов для медицинских целей, что логично, необходимо дополнительно тестировать. В плане примесей, наверное подразумевается какая-то очистка.
Добавлю, что на самом деле нетоксичность необходимое но недостаточное условие использования в медицине.
Добавлю, что на самом деле нетоксичность необходимое но недостаточное условие использования в медицине.
Уточню, на всякий случай. Про нетоксичность, все верно без УФ. В присутствии УФ (на солнце) фуллерены выступают как фотосенсибилизаторы и генерируется весьма активный синглетный кислород из кислорода воздуха. Естественно такой вариант уже подразумевает токсический эффект, поэтому на кожу лица я бы не наносил без надлежащих тестов.
Собственно генерация сингленного кислорода — один из вариантов противоракового лекарства. Из-за нарушения кровотока, фуллерен (даже принимаемый орально внутрь) накапливается в раковых тканях и, при последующем облучении их определенной длиной волны, вырабатывают сингленный кислород. Он, в свою очередь разрушает днк клеток (фосфдиэфирные связи если я не ошибаюсь).
Также надо помнить, что в косметике фуллерен в чистом виде не используется — на его оболочку (фуллереновый кор) насаживаются масляные комплексы. В таком виде, фуллерен уже не способен генерировать IO2 (сингленный к-д).
Также надо помнить, что в косметике фуллерен в чистом виде не используется — на его оболочку (фуллереновый кор) насаживаются масляные комплексы. В таком виде, фуллерен уже не способен генерировать IO2 (сингленный к-д).
У вас в одной из картинок есть применения для лечение акнэ. Кроме того спрей для ран, тоже для наружного использования. Комментарий был об этом, так как подробностей о используемых препаратах не представлено в статье. Про онкологию речи не было. Насчет комплексов с фуллереном — их еще необходимо дополнительно исследовать на токсичность. Насколько я понимаю они не так хорошо исследованы в плане токсичности, как C60/C70. В плане опухолей — нарушение кровотока это не направленная доставка, а просто использование свойств неоплазмы, т.е. не особенность фуллеренов. Ткани вокруг опухоли также будут поражаться при фотоактивации. Интересно посмотреть сравнение химиотерапии современными препаратами с разработками на основе фуллеренов.
В тот период в Америке вышло несколько статей о том, что фуллерен крайне токсичное вещество. Все мыши умирали от его применения…
Вот только симптомы у мышей били уж больно подозрительно похожи на симптомы отравления растворителем, в котором фуллерен растворяли (т.к. в воде он не растворяется).
Через несколько лет во Франции провели исследование на мышах, где им давали фуллерен в оливковом масле (в маслах фуллерен «растворяется»). И вот результат:
Статья:
[1] Baati T., Bourasset F., Gharb N., et al., The prolongation of the lifespan of rats by repeated oral administration of [60]fullerene // Biomaterials.-2012.-V.33.-P. 4936–4946.
Вот только симптомы у мышей били уж больно подозрительно похожи на симптомы отравления растворителем, в котором фуллерен растворяли (т.к. в воде он не растворяется).
Через несколько лет во Франции провели исследование на мышах, где им давали фуллерен в оливковом масле (в маслах фуллерен «растворяется»). И вот результат:
Статья:
[1] Baati T., Bourasset F., Gharb N., et al., The prolongation of the lifespan of rats by repeated oral administration of [60]fullerene // Biomaterials.-2012.-V.33.-P. 4936–4946.
Странные ступеньки на графиках. Даже если предположить, что это чистые линии мышей с генетическими заболеваниями, то все-равно неправдоподобно. Да и подсчет мышей раз в месяц — инновационный метод проводить исследования.
Кста, у вас есть оригинал статьи, а то возникает стойкое ощущение, что мышей в каждой группе было отсилы десяток
Кста, у вас есть оригинал статьи, а то возникает стойкое ощущение, что мышей в каждой группе было отсилы десяток
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Фуллерен, шаг вперёд