Алгоритм 3D звука от компании по производству слуховых аппаратов

[Tweak]

Задумка не плохая.

Ну звук мы ещё чувствуем «кожей» да и вообще всем телом.

[nikolaikopernik]

что есть, то есть. Хотя это уже можно отнести к осязанию

[korynd]

Ещё мы можем повернуть голову, и трёхмерный эффект наушников ухудшится, а от многоканальной системы — нет.

[Halt]

Я бы еще отметил различия в строении ушей. Смысл в том, что звук от источника приходит в уши немного по разному, с некоторым запаздыванием одного относительно другого. Это учитывается мозгом и на основании этой информации, мы определяем положение источника «вверху-внизу» и вроде как еще «спереди-сзади». А «лево-право» определяется обычным образом, засчет стерео.

Видимо эти товарищи эмулируют запаздывание чтобы создать соответствующий эффект.

[DirectX]

Гораздо большее влияние строение ушей оказывает на спектральный состав звука — под разными углами усиливаются и ослабляются различные частоты. Скажем, когда источник звука находится сзади, то он будет звучать чуть глуше, за счет того, что ушная раковина будет помехой для высокочастотных составляющих, в то время как низкочастотные останутся практически неизменными. Ну и, конечно, миллисекундные задержки тоже как ни странно четко влияют на восприятие звука.

[rapida]

вау!
не ожидал!
остается только пожелать ребятам успеха!

[YuronN]

Как говорится — почувствуй себя в центе событий ))
Необычно!

[YuronN]

центе -> центре

[DJAnto]

Вот блин, я даже сперва испугался и посмотрел налево — кто это там чего открывает :)
Вообще, бесподобная технология, особенно если фантазия развитая :)

[nikolaikopernik]

а я от шепота вздрогнул О_о

[naishin]

Когда машинку близко к правому уху поднесли — я неосознанно наклонился влево, прочь от неприятного звука ))))

[nikolaikopernik]

я тоже

[spqer]

Пакет на голове тоже очень реалистично (: вобщем офигенно…

[Morro]

интересно, а у меня как в наушниках так и в колонках дверь открывается справа…

[DJAnto]

Извините, дело было после полуночи, я перепутал :) Самое интересное, что справа у меня окно находится, это придало еще больше страху :)

[Gimli]

жесть))) виртуальная стрижка — это круто..)

[Tweak]

Где б таких ещё «примеров» найти.

[nikolaikopernik]

Вот еще держите. Вообще поиском не так много я нашел про алгоритм Cetera (

[max7]

Хочу еще. Я даже испугался, когда меня стричь начали ;-D

[Gaen]

Для меня самым мощным моментом было когда он стал виски брить машинкой :)

[Youri_M4U]

В играх, особенно FPS, у этой технологии есть огромный потенциал! Представляю, как страшно было бы играть в какой-нибудь Doom или Thief, слушая такие реалистичные звуки, а если бы какой-нить монстр выскочил прям перед тобой и прошептал в ухо, так натурально обделаться можно было бы: D

[Rational_Yurij]

Многие звуковые карты это уже поддерживают: задаются позиции источников звуков и положения ушей. Даже моя встроенная шестиканалка на матери Asus A8N-E это поддерживала. Другое дело, что далеко не все разработчики игр хотят морочиться с этой технологией и используют уже классические программные звуковые процессоры типа Miles и т.д., которые эти эффекты объема в наушниках имитируют чуть хуже.

А вообще, для более полного реализма нужны многоканальные наушники с несколькими динамиками. Ведь уши не являются точечными датчиками, поэтому даже одно ухо вполне чувствительно к направлению источника звука.

[trak]

У меня есть наушники с 8-мью динамиками, но толку от них мало, потому что они наружу больше звука выдают, чем внутрь, и я не видел ни одной пока игры, которые-бы генерировали звук для них.

[Rational_Yurij]

Это интересно. А куда они вставляются и откуда знают, что на какой динамик выдавать? По идее, они должны вставляться во все 6 выходов звуковухи… да и собственные процессор иметь… или как оно сделано?

[Dmitrylo]

Такое уже было — Aureal 3D. Причем давно. В первом HalfLife были реализованы потрясающие эффекты — четко можно было различить в наушниках, какой звук идет сверху, а какой снизу. Например, шум шагов — четко снизу, а капли воды — свеху и потом вниз. КОнчилось все тем, что фирму купила Creative и технологию похерила, хотя вроде говорили, что включили позже в EAX.

[nikolaikopernik]

Сложно-несложно я не знаю, просто до этого я еще никогда не слышал такой реалистичности ни в наушниках, ни в кинотеатре. Собсно, поэтому и топик создал, чтоб и Вы оценили.

[Trial]

Вообще-то ошибочно представлять ухо как точечный приемник звука. Все гораздо сложнее — не зря оно имеет такую сложню форму раковины. Я особо не вникал в тонкости, но суть в том, что внутри уха приемник не точечный, а имеет протяженную структуру и с учетом отражений может определять направление, откуда пришел звук (одним ухом легко определить не только право-лево, но и верх низ).

Вот для этого и нужно много колонок.

[Rational_Yurij]

Или наушники с несколькими динамиками, но что-то я таких технологий еще не видел.
А колонки-то в системах объемного звучания все равно все расставляются в одной плоскости…

[TiGR]

Есть такие наушники, есть. Вот тут даже выше по топику имеется счастливый обладатель таких наушников.

[nikolaikopernik]

Да простит меня моя бывшая учительница по биологии, но я полагал, что между внешним ухом и самими слуховыми рецепторами есть барабанная перепонка, т.е. ухо воспринимает не направление, а интенсивность звука. Таким образом форма уха именно придает определенную интенсивность звуку, идущему из конкретного источника. А уже сам мозг «декодирует» сигнал. Интересно, а малышы так же хорошо декодируют сигнал, или этот алгоритм вырабатывается с обытом?

[Rational_Yurij]

Поскольку слуховые косточки не являются абсолютно тонкими, в них так же присутствует объемное распространение волн, а не линейное. Поэтому «бум-бум» по центру барабанной перепонки, и «бум-бум» ближе к краю передадутся по-разному.
В жидкости улитки тоже присутствует объемное распространение звука. Так что учительница по биологии имеет повод быть на вас обиженой =) (вместе с учительницей физики, имхо ;-) )

Я себя во младенчестве помню не очень, но думаю, что они и звуки плохо обрабатывают. До определенного возраста дети, если я не ошибаюсь, не умеют фокусировать зрение, наверняка что-то подобное и со слухом.

[nikolaikopernik]

мммдааа, по биологии у меня 4, зато твердая!

[Trial]

Я слышал что они не слышат определенные частоты. Я по своему опыту помню, что во младенчестве не мог распознавать закадровый гундосый перевод первых подпольных видеофильмов. Не мог вообще. А взрослые не жаловались.

[ZooLooK]

закадровый гундосный голос Володарского))

[grokinn]

насколько я понимаю описанная технология как раз и предназначена для того чтоб обмануть мозг относительно источника звука с учетом отаржений тональности и т.п., поэтому она и работает всего на двух динамиках в наушниках.

[Just_Smile]

Фильмы ужасов стало бы смотреть гораааааздо интереснее =)

[strk]

Когда стали пакетом шуршать я вправо на коллегу оглянулся и цыкнул, чтобы он не мешал слушать :))))
На меня как на идиота посмотрел, а когда дал ему послушать — сам смотрел, как он непроизвольно дёргается от звука машинки)))

[Rational_Yurij]

Тем временем, на форуме, на который дана ссылка в теме, идет обсуждение того, что это вовсе не бинауральная запись, а обыкновенный качественный Dolby Surround. Подозрительнешая ситуация =)

[nikolaikopernik]

Ну Luigi нам говорит, что записывал на 2 микрофона :) У меня нет повода ему не верить:)

[Halt]

Какой, нафиг, dolby на 2х динамиках? Тем более на лаптопной звуковухе и хреновых наушниках Такого качества звука и эффекта присутствия мне не дала ни одна система из тех что я имел возможность оценить.

[Rational_Yurij]

вы не спешите радоваться. Психология восприятия знает такое явление, когда интенсивность ощущений может казаться реализмом.
Пример: в некоторых магазинах, у телевизоров завышается контрастность и цветность, что создает эффект «насыщенных реалистичных цветов».
Вариант: возможно в этом звуковом ролике УТРИРОВАНА разница между звуком у каждого уха, поэтому может казаться, что воспринимается реалистичнее, на самом деле воспринимается сильнее. В ролике очень характерно чувствуется переваливание звука слева направо и обратно. в реальной жизни этот перевал значительно меньше (я уже специально наблюдал).

[loremipsum]

Сударь знает толк в извращениях :)

[Morro]

Не хватает только для достоверности увидеть карту передвижения персонажей..., а так стереоэффект на высоте!

[flash3r]

такое чувство, что кто-то действительно ходит рядом… жутко

[naishin]

В предоставленной записи хорошо слышно положение и расстояние до источника звука за одним исключением — непонятно спереди или сзади от наблюдателя находится источник звука. Мне так показалось, что все время сзади, но это было неявно как-то.
Вот мне собственно и интересно, а способен ли вообще слуховой аппарат без помощи зрительного и осязательного определить спереди или сзади находится источник звука?

[nikolaikopernik]

Странно, я сразу ощутил, что все происходит за моей спиной :/ Собственно, подумал, что неправильно натянул наушники, а когда Луиджи начал стричь, то все встало на свои места.

[Schum]

Ну правильно, парикмахер стоит сзади обычно.
Потом когда он стал ходить по кругу было четко слышно когда он спереди, а когда сзади.
Я слышал так: справа вперед, потом по кругу налево, потом прошептал в ухо. В общем, против часовой стрелки.

[nikolaikopernik]

опять же, Луиджи всегда находится сзади, потом совершает круг (сзади) по часовой и возвращается к левому уху
… либо у нас богатая фантазия, либо 1 из 2-х…

[nikolaikopernik]

чего-то сейчас начал слушать все, что мы насобирали за день и обнаружил, что мне все слышится из-за спины :( Что-то нун не чисто -_о

[basilisk]

Судя по читанной в детстве «Занимательной физике» Перельмана, человек с завязанными глазами не в состоянии определить впереди или сзади находится источник звука.

[basilisk]

Судя по читанной в детстве «Занимательной физике» Перельмана, человек с завязанными глазами не в состоянии определить впереди или сзади находится источник звука.

[MniD]

Супер… когда меня прибили типа, аж мурашки по коже пошли… а OGG так себе, разработка Старкея горазда качественнее… скоро в кинотеатрах все будут сидеть в наушниках походу… выложили бы они этот алгоритм, что бы из дорожек 7.1 можно было бы делать обычную дорожку, фильмы дома было бы смотреть гораздо приятней и удобней ^_^ так что ждёмс

[wazd]

Фак мой мозг! Это же охренительно круто!

[stab]

Радиоголовые использовали эту или подобную технологию для записи своего последнего, на данный момент, альбома:

[elisium]

Это у головы Ethernet разъём снизу? О_0

[stab]

В свободное от записей время голова любит в инете посёрфить :)

[stab]

Radiohead, In Rainbows. Таких эффектов, как в «парикмахерской» там конечно нет, это всё-таки музыка.

З.Ы. Похоже в комментах идут ковровые бомбардировки минусами :)

[nikolaikopernik]

Да, какой-то идиот зашел и всем подряд влепил -3. Ща исправим :)

[rdk]

Потрясающая дорожка!
Буду релаксировать на работе с ее помощью. Ходить в виртуальную парикмахерскую. (:

[ZooLooK]

добавьте сюда еще стереокартинку и мы получаем кинотеатр 2.0

[gR3Y]

Я в восторге!!!

[extrawelt]

Спасибо. Starkey молодцы, очень реалистично.
У нас на кафедре акустике проходят такие лабораторные не первый год,
как раз все тоже самое делается, что и в первой части статьи.

[elfiki]

Помимо ушей человек слышит еще и костями черепа — нам так на уроках анатомии рассказывали :)

[elfiki]

Хотя да, звук в уши будет перебивать по громкости всё остальное.

[mbystrik]

пакет на голове понравился )))

[strk]

Термин:
Бинауральная запись

Описание:
Техника записи, при которой микрофоны помещаются в слуховые каналы искусственной головы (манекена). Бинауральная запись содержит пространственные детали, определяемые физической структурой искусственной головы. При прослушивании бинау-ральной записи через головные телефоны с потрясающим реализмом воссоздается исходное трехмерное акустическое пространство.

[DamnedTiny]

это ж офигительно!

[nikolaikopernik]

DileSoft, ну ты завелся :) значит торкнуло!

[iNspiter]

там есть хороший пример, давно его всем даю заценить с плеера — очень впечатляет с закрытыми глазами. Слушать тока в наушниках! (в накладных)
en.wikipedia.org/wiki/Binaural_recording

[Lungo]

Это просто нечто! Кстати, инструмент, на котором играет Фрай из «Футурамы» называется holophoner 0_о

[vilgeforce]

Это называется нормальное стерео :-)

Многие, наверное, не знают, какие зарактеристики у CD-Audio. А там всего-лишь 44 кГц частота сэмплов и 16 бит на канал. Однако же все звуковухи в 24 и более бит не смогут давать такого же звука, как и Hi-Fi техника с обычным сидюком. Ну а про слушание MP3 лучше вообще молчать — даже профессиональное оборудовани не будет его вопроизводить так, как ту же запись с CD :-) Средней паршивости советские колонки и усилки тихо и ненапряжно делают все новомодные «перделки» 5.1 за много тыр. Причем цена советской техники лежит в пределах 5 тыр за Hi-Fi аппаратуру мощность в 90 Вт на канал ;-)

[nikolaikopernik]

Хех, речь не о качестве, а о технологии записи. Все представленные материалы формата mp3 и никто не плюется, наоборот все в восторге. Ну а на счет аудиофилии, думаю, не стоит устраивать холиваров, у самого стоит Radiotehnika S30 и я доволен как слон :)

[vilgeforce]

Вроде как даже в совпдепии были подобные записи, в том-то и дело. А S-90 — моя мечта, мне их просто ставить негде. Довольствуюсь 25АС-109 :-)

[nikolaikopernik]

Ну я такую запись услышал впервые.
ЗЫ На счет S90 — присоединяюсь ;) Хотя если есть время и не в лом, можно собрать собственные колонки с широкополосными студийными динамиками — ооооо это просто божественно звучит (друг увлекается аудиофилией, я потихоньку заражаюсь :)

[vilgeforce]

Ну у Aphex Twin'а местами есть хорошее стерео. Например в Girl/Boy (Redruth Mix) кусочки, ну и начало Cow Cud is a Twin. Особенно хорошо заметна разница с продолжением трека :-) А это — 95--96 годы :-)

[SerpantiN]

… Нет слов… Цирюльник, прошедшийся перед тем, как шепнуть на ухо, как и сам шепот просто невероятно правдоподобны!
Интересное замечание: сперва попробовал послушать в наушниках-«затычках». Никакого эффекта.
Надел открытые студийные — невероятный эффект. Мастера стерео, честное слово!

[Koshachiysup]

Есть один минус, очень существенный. Все звуки которые я выкачал (была ссылка на архив), кроме звука с коробком спичек не обладают звуком Передомной. Т.е. только слева. справа, сзади снизу, сзади сверху, и слегка сверху, спереди тишина, что делает эффект сильно слабее.

Конечно парикмахерская хороша, но все портит, что тишина спереди.

[Mercury13]

Да… немножко плохо, что весь звук в парикмахерской сзади от меня.