Комментарии 73
Бесплатный переход на Windows 10 будет доступен для любых типов операционных систем Win7 и Win8, как лицензионным, так и пиратским.
В удивительное время живем.
Есть подозрение, что начиная с 10 и далее, ось будет всё более и более срастаться с MS-облаком.
Я бы не рискнул ступать на эту скользкую дорожку.
P.S. Пользователь Винды уже лет 15.
Я бы не рискнул ступать на эту скользкую дорожку.
P.S. Пользователь Винды уже лет 15.
Какая скользкая дорожка? Интеграция и единая экосистема это благо, если только вы не любитель шапочек из фольги.
Скайп вон уже сросся. И теперь через него невозможно файл нормально передать — он остается лежать на серверах MS. Нахрена мне это надо?
Вас же никто не заставляет пользоваться скайпом. Есть аналоги.
Вот когда части ядря начнут интегрироваться с облаком, например, MS внедрит в ОС поиск по файлам через облако (т.е. текст будет идти в облако для индексации), тогда будет плохо. Но учитывая корпоративный сегмент — сомневаюсь что такое когда-нибудь будет.
Вот когда части ядря начнут интегрироваться с облаком, например, MS внедрит в ОС поиск по файлам через облако (т.е. текст будет идти в облако для индексации), тогда будет плохо. Но учитывая корпоративный сегмент — сомневаюсь что такое когда-нибудь будет.
Можно просто сделать отключение индексации через групповые политики.
Да я и так им уже почти не пользуюсь. Но это Скайп — отказываться от него неудобно, но можно. А вот отказаться от Винды (если такая ситуация гипотетически назреет через Х лет) — это гораздо болезненнее.
>> Нахрена мне это надо?
а какая разница? Вы часто кидаете пароли в plaint text через скайп?
Как правило это какой-нибудь скриншот или картинка с котиком. От того, что он там где-то у кого-то скопирован мне не горячо, не холодно. Главное, чтобы файл до адресата дошел. А остальное — implementation details.
а какая разница? Вы часто кидаете пароли в plaint text через скайп?
Как правило это какой-нибудь скриншот или картинка с котиком. От того, что он там где-то у кого-то скопирован мне не горячо, не холодно. Главное, чтобы файл до адресата дошел. А остальное — implementation details.
Это благо для хипстеров и прочих в стартаперов, из корпоративного сегмента хранить свои данные на серверах MS никто не будет
А вот я — любитель шапочек из фольги. Это разве плохо?
Я написал ровно то, что написал, не надо ничего додумывать :) Это не хорошо и не плохо, просто так либо есть, либо нет. Если нет — вам от этого только выгода. Это как отказ от удобства пользования облаком, потому что вы не доверяете, что ваши файлы хранятся где-то там. Я без облака уже не особо представляю нормальное взаимодействие с ПК без облаков: скачал файл дома, закинул в onedrive, на работе файлик появился, с ним могу работать. А то, что сейчас происходит — дальнейшее развитие этих принципов и тенденций.
И если МС говорит, что так лучше — это, конечно, не повод слепо верить, но хотя бы прислушаться стоит
И если МС говорит, что так лучше — это, конечно, не повод слепо верить, но хотя бы прислушаться стоит
«Интеграция и единая экосистема» в современном понимании скорее похожи на диффузию и зашумление.
Ну, пока у вас море интернета, вы в точности выполняете придуманные не вами, а юристами МС правила пользования ими придуманными продуктами, и пока нигде ничего не глючит, не умирает, не вызывает подозрений — оно будет работать, и, возможно, неплохо.
Но как только либо интернет закончится (бывает, бывает! а еще люди живут в глубинке, а еще — и на 3G, а то и на GSM/EDGE!), либо просто ваша учетка у MS перестает открываться под вашим паролем (Вы его забыли, или вирус его утащил и пароль уже сменили, или MS вас под санкции заблочил, или...) — вот тут Вы и ощутите, каково это — владеть компьютером, но не владеть вашими данными.
Но как только либо интернет закончится (бывает, бывает! а еще люди живут в глубинке, а еще — и на 3G, а то и на GSM/EDGE!), либо просто ваша учетка у MS перестает открываться под вашим паролем (Вы его забыли, или вирус его утащил и пароль уже сменили, или MS вас под санкции заблочил, или...) — вот тут Вы и ощутите, каково это — владеть компьютером, но не владеть вашими данными.
Они разработали этот продукт и имеют право требовать чего угодно, пока это не противоречит конституции. Ваше право принять правила — и продукт, либо не принимать — но тогда и продуктом не пользуйтесь. Я просто представляю себя на месте МС — выпустил продукт, а тебе тыкают, что ты еще и должен остался. Как-то не сильно честно выходит.
Ну а что до глубинки — если так хотите, пользуйтесь XP/семеркой, они никуда не делись как бы. А то хочется и на елку влезть и ничего не ободрать. Никто не будет проектировать систему в 2015 году с рассчетом на то, что у человека не будет интернета. Я бы — не стал. У кого нет интернета — что же, не пользуйтесь последней версией. Я как разработчик смотрю на ЦА, и если у 99% интернет есть, а у 1% его нет, я буду делать с рассчетом на 99%, а тому 1%, у кого его нет — могут идти к конкурентам или пользоваться предыдущими версиями. Как бы это не звучало, но это логично, и что бы вы ни говорили, поступили бы на моем месте точно так же.
Ну а что до глубинки — если так хотите, пользуйтесь XP/семеркой, они никуда не делись как бы. А то хочется и на елку влезть и ничего не ободрать. Никто не будет проектировать систему в 2015 году с рассчетом на то, что у человека не будет интернета. Я бы — не стал. У кого нет интернета — что же, не пользуйтесь последней версией. Я как разработчик смотрю на ЦА, и если у 99% интернет есть, а у 1% его нет, я буду делать с рассчетом на 99%, а тому 1%, у кого его нет — могут идти к конкурентам или пользоваться предыдущими версиями. Как бы это не звучало, но это логично, и что бы вы ни говорили, поступили бы на моем месте точно так же.
Во-первых, не к тому вы цепляетесь. Я говорю только о том, что в тепличных условиях работать оно, может, и будет, но стоит чему-то (законам, теории вероятности, ошибке программиста, качеству канала связи) в процесс вмешаться — вот тогда и будем решать, хорошо ли система спроектирована и реализована. Постоянный онлайн — штука увлекательная, но нереалистичная.
Во-вторых, система должна работать и без 100% связи. Вы, может, и можете сделать ПО, которое что-то делает для небольшой группы юзеров, но MS — они, увы, уже поддержать все сценарии использования (и онлайн, и офлайн).
Не говоря уже, что постоянный онлайн кушает батарею, да и не все вообще мечтают свою информацию отдать дяде «в облако, тучу, в сейф». И ОС должна при любом выборе юзера ему помогать, а не поворачиваться задом со словами «вышла 10-ка, это модно-современно, кто не обновился, тот сам себе Буратино»
P.S. Напомню отличные слова из ddd.exmachina.ru/tool/word_vs_framemaker/ — «Настоящий летчик способен с легкостью летать на всем, что летает, и способен летать с некоторым трудом на том, что, вообще говоря, летать не может.
Настоящий верстальщик способен работать в чем угодно, и способен, пусть и с некоторым трудом, работать в том, что, собственно говоря, вообще не работает.»
Если программист говорит, что оффлайн — это уже не модно, он не просто выглядит летчиком, который не умеет летать на чем угодно, он сознательно эту «моду» продвигает, вместо чем поддержку оффлафн-режима в программу добавить…
Во-вторых, система должна работать и без 100% связи. Вы, может, и можете сделать ПО, которое что-то делает для небольшой группы юзеров, но MS — они, увы, уже поддержать все сценарии использования (и онлайн, и офлайн).
Не говоря уже, что постоянный онлайн кушает батарею, да и не все вообще мечтают свою информацию отдать дяде «в облако, тучу, в сейф». И ОС должна при любом выборе юзера ему помогать, а не поворачиваться задом со словами «вышла 10-ка, это модно-современно, кто не обновился, тот сам себе Буратино»
P.S. Напомню отличные слова из ddd.exmachina.ru/tool/word_vs_framemaker/ — «Настоящий летчик способен с легкостью летать на всем, что летает, и способен летать с некоторым трудом на том, что, вообще говоря, летать не может.
Настоящий верстальщик способен работать в чем угодно, и способен, пусть и с некоторым трудом, работать в том, что, собственно говоря, вообще не работает.»
Если программист говорит, что оффлайн — это уже не модно, он не просто выглядит летчиком, который не умеет летать на чем угодно, он сознательно эту «моду» продвигает, вместо чем поддержку оффлафн-режима в программу добавить…
Вы, наверное, предпочитаете лифтом пользоваться, а не лестницей? На машине едете на работу, а не лошадь запрягаете? По телефону общаетесь, а не голубей почтовых шлете?
>> Настоящий верстальщик способен работать в чем угодно, и способен, пусть и с некоторым трудом, работать в том, что, собственно говоря, вообще не работает.
Работа такого верстальщика заключается в запрягании лошади, когда вокруг все ездят на тесламобилях. Иначе же не труЪ.
Вопрос не в моде, а в удобстве, как для пользователя, так и для программиста. Если я знаю, что у 99% населения земли, имеющих компьютер, есть перманентный доступ в сеть, то я буду исходить из этого, а на 1% оставшихся в глубинке и прочих просто забью — мне не интересно повышать затраты в 2 раза ради 1% отдачи. Это с точки зрения руководства, ПМов и прочих.
С точки зрения меня как разраба я просто не буду разрабатывать на старых технологиях, а если меня попробуют заставить — уволюсь. Благо мне нравится моя работа, и я думаю «ну вот, опять 8 часов хренью маяться в офисе». А если начальство попробует ставить палки в колеса и «вот тебе велосипед 10-летней давности на .net 1.1 с интеропом, копайся на здоровье, но чтоб под IE6 ничего не тормозило», я спокойно напишу заявление по собственному и пойду туда, где ценят мое время. Может я не охвачу своим продуктом глубинки и Windows 98-XP компьютеры, но мне и остального достаточно.
Если человеку достаточно лошади, потому что не нужно проходить ТО, да и привыкли уже — это не повод запрещать мне проектировать тесламобили.
>> Настоящий верстальщик способен работать в чем угодно, и способен, пусть и с некоторым трудом, работать в том, что, собственно говоря, вообще не работает.
Работа такого верстальщика заключается в запрягании лошади, когда вокруг все ездят на тесламобилях. Иначе же не труЪ.
Вопрос не в моде, а в удобстве, как для пользователя, так и для программиста. Если я знаю, что у 99% населения земли, имеющих компьютер, есть перманентный доступ в сеть, то я буду исходить из этого, а на 1% оставшихся в глубинке и прочих просто забью — мне не интересно повышать затраты в 2 раза ради 1% отдачи. Это с точки зрения руководства, ПМов и прочих.
С точки зрения меня как разраба я просто не буду разрабатывать на старых технологиях, а если меня попробуют заставить — уволюсь. Благо мне нравится моя работа, и я думаю «ну вот, опять 8 часов хренью маяться в офисе». А если начальство попробует ставить палки в колеса и «вот тебе велосипед 10-летней давности на .net 1.1 с интеропом, копайся на здоровье, но чтоб под IE6 ничего не тормозило», я спокойно напишу заявление по собственному и пойду туда, где ценят мое время. Может я не охвачу своим продуктом глубинки и Windows 98-XP компьютеры, но мне и остального достаточно.
Если человеку достаточно лошади, потому что не нужно проходить ТО, да и привыкли уже — это не повод запрещать мне проектировать тесламобили.
А мне кажется, что возможно (повторюсь, возможно!), W10 будет бесплатная, не только потому, что они собрались зарабатывать деньги с продажи своих программных пакетов, или устали бороться с пиратами, или решили больше пользователей на свою сторону привлечь. Может деньги еще пойдут с рекламы, которая будет показываться в самой ОС. Хотя может я ошибаюсь и это просто страхи ввиду ожидания подвоха при таком жесте «невиданной щедрости», но с учетом перенасыщенности рекламы в интернете, мобильных приложениях и играх…
Только представьте миллионы пользователей, которые увидят вашу рекламу, даже не заходя в интернет, а просто сортируя свои данные на компьютере…
Только представьте миллионы пользователей, которые увидят вашу рекламу, даже не заходя в интернет, а просто сортируя свои данные на компьютере…
а как насчет новых установок? покупать все же нужно?
>>>Данный шаг делает использование старых ОС компании бессмысленным
Нужно на системные требования смотреть, зависит от них.
Нужно на системные требования смотреть, зависит от них.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы, добрый человек, вероятно сокет попутали. Сам до сих пор сижу на 775 «старичке» и 8.1 ни сколько не тупит.
И ворочает всё что только нужно, включая и игрушки современные.
Е8500 на 3.16 ггц
И ворочает всё что только нужно, включая и игрушки современные.
Е8500 на 3.16 ггц
И что это меняет? Нам в конторе не в игрушки играться и корпоративный софт переписывать из-за какой то 10-ки нет резона.
Я вот не понимаю, как можно писать софт, который падает на новой винде? Винапи не меняется уже лет 25, 64 битность и перенос всяких AppData тоже произошел еще с вистой 10 лет назад. Нужно юзать совсем уж грязные хаки (потому что средней грязноты хаки и глюки МС тащит для обратной совместимости), чтобы софт отваливался.
На .NET'е можно писать без всяких грязных хаков так, что на новых форточках работать не будет. То, что раньше было разрешено в новых версиях активно прикрывается, а софт не ожидает подвоха.
Единственное «ломающее» изменение, которое я могу припомнить с момента введения .net 2.0 это изменение поведения замыканий в лямбдах на переменную цикла в .Net 4.0. Если у вас есть иная информация — просьба поделиться.
Переход на 4.5 с 4.0 убивает старый код написанный под 4.0. MVC и асинхронность не работают как надо, где-то на уровней сокетов возникают проблемы, это факт, который тормозит наш перевод старых систем на Server 2012. Буду рад если кто-то прольет больше света с этой стороны.
Я про доступ к системный каталогам и реестру. АПИ не поменялось, но разрешения отобрали.
Ну вам виднее, почему софт должен падать на новой винде. А я софт не пишу, ибо не программист?
Не вижу смысла тратить время и средства на написание нового софта, тестирование и обучение сотрудников, если старый работает.
Не вижу смысла тратить время и средства на написание нового софта, тестирование и обучение сотрудников, если старый работает.
Обычно софт падает, потому что нанимают программистов из ООО «рога и копыта» на 10% дешевле нормальной фирмы, потому что эффективные менеджеры не видят разницы, если результат один и тот же. «Какая разница какой код, пользователь его не видит». А потом оказывается, что любая доработка минимальная удлиняется из считанных дней до недель, потом до месяцев, с соответствующей стоимостью…
Нет линейной зависимости качества софта и стоимости сотрудников. Хотя, это все не имеет к теме отношения.
Было бы неплохо услышать аргументы в пользу 10-ки.
Было бы неплохо услышать аргументы в пользу 10-ки.
Ну я её поставил еще в январе на основной комп, т.к. пиратить не хотелось, а лицухи на 8 у меня не было. Что сказать — центр нотификаций замечательный, пуск гибридный тоже удобен, окно сетевых подключений тоже сделано удобным, а не как в восьмерке закрывая полэкрана, включая часы. Нету дебильного charmbar'а, из-за которого я часто не мог свернуть окна — в угол ведешь мышку, а вылезает эта ненужная фигня. Центр нотификаций хранит историю всех напоминаний приложений, по клику можно к нему перейти (например, оутлук открывает пришедшее письмо, причем то, по нотификации которого кликаешь, а не тупо последнее). В целом система жрет всего лишь 8 гигов после установки, это вообще фантастика — эксплорер, конечно, считает больше, ну да это на его совести, кто ж виноват, что он не умеет в жесткие ссылки. А по «свободному месту» на диске всё видно.
Ну и нормальная консоль (ctrl+c,ctrl+v, выделение с переносом строки), apt-get получение приложений из репозитория (экспериментировал с хромом), улучшенная скорость работы, дх12… Короче, плюшек полно. Очень много детских болезней восьмерки было вылечено, особенно радует именно сетевые подключения и нотификации, т.к. копирование логин-паролей для vpn в восьмерке было болью.
Ну и нормальная консоль (ctrl+c,ctrl+v, выделение с переносом строки), apt-get получение приложений из репозитория (экспериментировал с хромом), улучшенная скорость работы, дх12… Короче, плюшек полно. Очень много детских болезней восьмерки было вылечено, особенно радует именно сетевые подключения и нотификации, т.к. копирование логин-паролей для vpn в восьмерке было болью.
Человек не имел в виду процессоры семейства Core. 775 сокет был «долгоиграющим», на базе которого существовали чипсеты типа 915 и старше с печальными процессорами типа Celeron D.
ещё трудится ХР
Не так давно в одной «гос-» конторе обнаружил… 98ю! Естественно на железке её времён. И ничего, трудится, в качестве печатной машинки только в путь!
Было бы все так хорошо, XP тоже бесплатно обновлялось бы до 7. Думаю не просто так они только 7/8 обновляют, хотя XP на многих компах стоят, от 128М оперативки до 4Г.
А что на них смотреть, последние версии Windows требуют всё меньше ресурсов. Десятка точно заработает там, где работает Windows 7.
Она даже компилируема на ARM и будет работать, например, на Raspberry Pi 2.
Она даже компилируема на ARM и будет работать, например, на Raspberry Pi 2.
а пока что можно скачать свежий билд 10036 отсюда wzascok.livejournal.com/
А пока что можно поставить официальный билд 10041, а не ставить слитые сборки.
blogs.windows.com/bloggingwindows/2015/03/18/windows-10-technical-preview-build-10041-now-available/
PS. Простите за длинную ссылку, по другому не умею, а к коротким доверия нет.
blogs.windows.com/bloggingwindows/2015/03/18/windows-10-technical-preview-build-10041-now-available/
PS. Простите за длинную ссылку, по другому не умею, а к коротким доверия нет.
Вы уж меня извините, но где именно по Вашей ссылке можно скачать сборку 10041? Никак не могу найти.
windows.microsoft.com/en-us/windows/preview-iso
Тут можно скачать лишь 9926.
windows.microsoft.com/en-us/windows/preview-iso
Тут можно скачать лишь 9926.
Речь идет о том, что вы именно сейчас можете спокойно обновить ваш 9926 до 10041 без скачивания неофициальных билдов. Microsoft обновляет ISO образы не сразу, думаю через пару дней выкатят уже. Я как пользователь Windows Insider уже обновился до нового 10041 через обычный Windows Update.
А вот и ваши ISO-образы слили. Почему слили? Потому что образы доступны пока только подписчикам MSDN, так что они вполне официальные. Вот тут можно скачать 32 или 64-битный образ: winaero.com/blog/download-windows-10-build-10041-iso-image/
На момент написания моего комментария билда 10041 еще не было (он вышел в этот же день позже), кроме того моя ссылка ведет на качественный интересный блог — наследник умершего WZOR.
Так что непонятен ваш сарказм и минусы сообщества.
Так что непонятен ваш сарказм и минусы сообщества.
систем Win7 и Win8, как лицензионным, так и пиратским
Я протер глаза и прочел ещё раз. М-де, это очень смелое и интересное заявление. Это благотворно скажется на продвижении системы.
Это всего лишь демпинг, временная маркетинговая акция. Первая доза бесплатно. Год бесплатного перехода закончится, и за новые устройства придется платить. И еще вероятность, что при плохом интернете ОС будет превращаться в тыкву.
Я не до конца уловил. После обновления с пиратки новая винда будет считаться лицензионной?
А-ха-ха, кривые переводы такие кривые переводы.
奇虎（qihu) — это отдельная компания, а qihu360 — ее дочка, там браузер, свой антивирус и т.д. Да даже на оригинальном сайте сказано
...Tencent has some 800 million customers, Qihu 360 around 500 million…
Ну а QQ — это не программа, это круче, это целый мир для сотен тысяч людей, для которых QQ и интернет — одно и тоже. Мало кто знает про сам тенсент, зато про QQ знают все.
奇虎（qihu) — это отдельная компания, а qihu360 — ее дочка, там браузер, свой антивирус и т.д. Да даже на оригинальном сайте сказано
...Tencent has some 800 million customers, Qihu 360 around 500 million…
Ну а QQ — это не программа, это круче, это целый мир для сотен тысяч людей, для которых QQ и интернет — одно и тоже. Мало кто знает про сам тенсент, зато про QQ знают все.
>Бесплатный переход на Windows 10 будет доступен для любых типов операционных систем Win7 и Win8, как лицензионным, так и пиратским.
>пиратским
>пиратским
Вообще в анонсе ведь говорится только то, что «не прошедшие проверку можно будет обновить». Никто ведь не пишет, что после обновления оно будет работать (не выключаясь каждые 30 минут, например) ;-)
Как вариант, MS со временем придет к схеме, когда будет бесплатная Windows для домашнего использования (с урезанным функционалом и отсутствием техподдержки) и корпоративная версия (расширенные издания по приличной цене).
АНБ подсчитало, что зонды выгодно распространять даже бесплатно (за счёт имперского бюджета США).
Ну и барыгам из Микрософт хорошо — деньги не пахнут, парни в Правительстве довольны, и Линукс есть чем бить.
Ну и барыгам из Микрософт хорошо — деньги не пахнут, парни в Правительстве довольны, и Линукс есть чем бить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Там не просто «предоставление исходников», и даже не просто указание какие строчки кода куда нужно вставить, а (ВНИМАНИЕ): распоряжение от АНБ какой нужно написать жучок и что он должен делать.
Эту историю рассказал владелец небольшой программы, собирающей ставки на казино.
Мужик отказался, и ему такую жизнь устроили… вплоть до полного разорения и тюрьмы:
«Программиста особенно возмутил тот факт, что власти сами ничего не собирались разрабатывать, всю работу должен был выполнить он, в том числе пользоваться бэкдором» habrahabr.ru/post/164787/
Что же насчёт таких корпораций как Microsoft, Apple, Facebook и Google, то я уверен, там целые отделы на АНБ работают. О последнем, кстати, говорил Эдвард Сноуден.
Эту историю рассказал владелец небольшой программы, собирающей ставки на казино.
Мужик отказался, и ему такую жизнь устроили… вплоть до полного разорения и тюрьмы:
«Программиста особенно возмутил тот факт, что власти сами ничего не собирались разрабатывать, всю работу должен был выполнить он, в том числе пользоваться бэкдором» habrahabr.ru/post/164787/
Что же насчёт таких корпораций как Microsoft, Apple, Facebook и Google, то я уверен, там целые отделы на АНБ работают. О последнем, кстати, говорил Эдвард Сноуден.
Подразумевает. Исходники винды могут так же получить конторы со статусом Gold Partner, естественно под NDA.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Windows 10 будет доступна по всему миру в сентябре