Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 47
Напоминает юридическое рабство в фильме «Трасса 60».
Согласно NCA работник не имеет права в случае своего увольнения принимать предложения о работе в подобном бизнесе, который ему пришлось покинуть
Ничего себе. А если специализация узкая, где ему тогда работать? Пиццу развозить?
Типа работник должен был читать договор, прежде чем устраиваться на такую работу.
Однако бред в высшей степени, тормозим прогресс из-за такой ерунды.
Однако бред в высшей степени, тормозим прогресс из-за такой ерунды.
Ну читать естественно, условия можно не принять или обговорить. Но когда все компании (а учитывая узкую специализацию их будут единицы) будут предлагать такие условия — деваться некуда.
Бред, само собой.
Бред, само собой.
Вопрос у меня такой. Если во всем мире такого договора не предусмотрено (хотя наверно есть исключения), то почему Cиликоновая долина одна такая успешная? Так что это скорее одна из многих сотен причин её успешности, а не ключевой фактор.
Так что это скорее одна из многих сотен причин её успешности, а не ключевой фактор.
Согласен.
Кремниевая.
Силиконовая долина это устоявшийся перевод, который используется, например, в официальной русской википедии. Кремниевая лишь этимологически верный перевод.
То, что он устоялся — ещё не повод тащить эту безграмотную галиматью дальше.
Я прекрасно понимаю работу кармы, но в данном случае я ничего не понимаю. Пишешь годные комментарии, их люди плюсуют, но при этом ни одного плюса в карму. Причем большие развернутые, слов на 200. Пишешь короткую фразу со своим скромным мнением и как бы ни с кем не споришь и получаешь минусы напрямую в карму без вопросов. Граждане, чего я такого сделал, за что? Я уже усвоил урок, буду писать отныне только Кремниевая долина, хватит уже.
Да у меня горит, да карма это по сути ерунда, но я всё ещё хочу писать комментарии с тэгами и дальше ввести интересные диалоги, а не сливаться на таких формальных мелочах :(
P.S. Да вы можете опять разглядеть в моем комментарии наглость упоминать карму как таковую и сливать меня дальше, но молчать я уже не мог, крик души.
Да у меня горит, да карма это по сути ерунда, но я всё ещё хочу писать комментарии с тэгами и дальше ввести интересные диалоги, а не сливаться на таких формальных мелочах :(
P.S. Да вы можете опять разглядеть в моем комментарии наглость упоминать карму как таковую и сливать меня дальше, но молчать я уже не мог, крик души.
…интегральные схемы создаются из тонких, круглых, плоских пластин сверхчистого кремния. Это отнюдь не то же самое, что силикон. Силиконовая долина — это то, что видят некоторые голливудские актрисы, когда смотрят себе под ноги. Кремниевая долина — это место в Северной Калифорнии, где делают микросхемы.
Стив Гибсон
Он устоялся только потому, что подобные вам люди говорили «и так сойдет».
для канала дискавери устоявший перевод слова «tungsten» — тунгстений.
В Корее — на три года. Заключается опционально зависит от конторы. На Самсунге точно требуют, как и в некоторых университетах (!!!)
Откуда инфа про весь мир? Бывает, заключается. Как отдельное соглашение, так и в составе. В любой момент времени, при непротивлении сторон Соглашение как соглашение. Если закон позволяет, почему нет.
В Нидерландах Non-competition clause является стандартом, но он ограничен по времени (например, 2 года) и по радиусу (например, 25 км.)
Как-то этот NCA немножко о крепостном праве напоминает…
Так в принципе вывески за 300 лет только и менялись. А всё осталось в силе.
В этом плане последний мультик про Астерикса и Обеликса понравился.
Там были рабы-строители, которые жили в квартирах. Когда рабы потребовали освобождения от уз их решили выселить из квартир, — они возмутились как так, нельзя нас выселять. Тогда им предложили работу за деньги, которые как раз покрывают аренду квартир.
В этом плане последний мультик про Астерикса и Обеликса понравился.
Там были рабы-строители, которые жили в квартирах. Когда рабы потребовали освобождения от уз их решили выселить из квартир, — они возмутились как так, нельзя нас выселять. Тогда им предложили работу за деньги, которые как раз покрывают аренду квартир.
Да, есть и еще сигнальчики. Насколько мне известно, некоторые компании включают в контракт пункт, что им принадлежат права на интеллектуальную собственность, которую программист/дизайнер/другая творческая профессия создал в свое свободное время (т. е. забирают себе права на сайд-проджекты) — www.quora.com/If-Im-working-at-a-company-do-they-have-intellectual-property-rights-to-the-stuff-I-do-in-my-spare-time
Конечно же, искючительно с разумными и благими намерениями.
Конечно же, искючительно с разумными и благими намерениями.
Не, ну если срок действия не слишком велик, то ничего такого уж страшного в подобных соглашениях я не вижу. Они ведь добровольно заключаются.
Смысл тут есть. Во-первых, предотвратить целевое переманивание ключевых сотрудников, чтобы завладеть какими-то новейшими знаниями, актуальными здесь и сейчас. Ну представьте — ваша компания совершила открытие и его бац, тут же увели. Обидно же. Во-вторых, сливы инсайдерской информации о планах на будущее, слабых местах и т.д. Думаю, некоторых работников хотят купить только ради этого, а не для того, чтобы те работали.
Поэтому срок, скажем, 1-2 года выглядит разумной перестраховкой. Но если значительно больше — это наглость, конечно.
Смысл тут есть. Во-первых, предотвратить целевое переманивание ключевых сотрудников, чтобы завладеть какими-то новейшими знаниями, актуальными здесь и сейчас. Ну представьте — ваша компания совершила открытие и его бац, тут же увели. Обидно же. Во-вторых, сливы инсайдерской информации о планах на будущее, слабых местах и т.д. Думаю, некоторых работников хотят купить только ради этого, а не для того, чтобы те работали.
Поэтому срок, скажем, 1-2 года выглядит разумной перестраховкой. Но если значительно больше — это наглость, конечно.
Не, ну если срок действия не слишком велик, то ничего такого уж страшного в подобных соглашениях я не вижу. Они ведь добровольно заключаются.
Ну либо вы его заключаете, либо вас не берут на работу. В целом да добровольно.
Во-вторых, сливы инсайдерской информации о планах на будущее, слабых местах и т.д. Думаю, некоторых работников хотят купить только ради этого, а не для того, чтобы те работали.
Тут разве NDA не достаточно?
Поэтому срок, скажем, 1-2 года выглядит разумной перестраховкой. Но если значительно больше — это наглость, конечно.
Скажем так вы работали в компании занимающейся разработкой веб-сайтов на заказ. Ваш работодатель жмётся с повышением зарплаты хотя все остальные её уже подняли. Но уйти к конкурентам вы не можете, ну где то 1-2 года. Нормальная ситуация да?
Да, нормальная. Я ж не говорю, что такое соглашение нужно заключать — нет. Но можно по согласию сторон. Да, добровольному. Да, не нравится — не подписываете и идёте в другую компанию.
Ну я не знаю как обстоят дела у них там, но могу предположить. что без такого соглашения в более менее хорошую организацию устроится не удастся, надеюсь конечно что предположение не верное.
Предположение верное, когда заканчиваются все интервью, тебя поздравляют с принятием на работу и вручают пачку бумаг на подпись. Исключительно немногие могут в этот момент начать ковыряться в мелком тексте и ставить условия — «это я подпишу, а это нет». Меня как-то посещала уже мысль что сам процесс интервью слегка заточен под то, чтобы к концу слегка парализовать волю и отбить желание торговаться и настаивать на чем ли то ни было. Прикладная психология, блин.
Некорректный пример. При разраотке веб-сайтов подписывать такое соглашение действительно глупо, и рынок предложений сам отсеет неадекватных нанимателей (к ним просто никто не подет с такими условиями). Но если компания занимается инновационными разработками, где есть коммерческая тайна и уникальные наработки, то такой способ их охраны вполне уместен. Надо только четко определить сферу запрета (например, не запрет программировать на C++ вообще, а запрет в конкретной отрасли или даже конкретного продукта), ну и срок не сильно большой. С текущими темпами прогресса одного года вполне хватит.
Надо только четко определить сферу запрета (например, не запрет программировать на C++ вообще, а запрет в конкретной отрасли или даже конкретного продукта), ну и срок не сильно большой. С текущими темпами прогресса одного года вполне хватит.
А как быть ресерчерам, которые занимаются научной деятельностью в конкретной области?
Насколько я представляю, научная деятельность финансируется институтами, государством, грантами и т.д. Цель там — публикация. Вряд ли там уместны такие договора.
Ну, человек вполне себе может сначала поработать в каком-нибудь Google, а потом оттуда уволиться и пойти в Стэнфорд писать Ph.D на близкую тематику.
Да и вообще при таком контракте получится, что человек N лет не имеет права заниматься научной деятельностью в областях смежных с теми, в которых он работал. Какая-то дискриминация получается, аля «да я сделаю так, что ты больше никуда, кроме как поломойкой, устроиться не сможешь» (с).
з.ы. насчет «цель — публикация», можно вспомнить небезызвестного HPC-специалиста доктора Гото, чья опенсурсная библиотека gotoBlas, некоторое время успешно уделывала комерческий MKL от Intel.
Да и вообще при таком контракте получится, что человек N лет не имеет права заниматься научной деятельностью в областях смежных с теми, в которых он работал. Какая-то дискриминация получается, аля «да я сделаю так, что ты больше никуда, кроме как поломойкой, устроиться не сможешь» (с).
з.ы. насчет «цель — публикация», можно вспомнить небезызвестного HPC-специалиста доктора Гото, чья опенсурсная библиотека gotoBlas, некоторое время успешно уделывала комерческий MKL от Intel.
Ну либо вы его заключаете, либо вас не берут на работу. В целом да добровольно.
Это обычно делается — см. выше — для ключевых сотрудников (и, кстати, чем «ключевее», тем больше срок).
А ключевые сотрудники вполне могут себе позволить поторговаться при найме. Там вопрос «или подписывай, или проваливай» не стоит.
Скажем так вы работали в компании занимающейся разработкой веб-сайтов на заказ. Ваш работодатель жмётся с повышением зарплаты хотя все остальные её уже подняли. Но уйти к конкурентам вы не можете, ну где то 1-2 года. Нормальная ситуация да?Ну, если вы были ключевой фигурой, главным разработчиком фирмы, на котором все и держится, и разработали какую-то супер-технологию разработки сайтов — то может быть и нормально. Хотя в таком случае работодатель ваш — сам дурак, что не удерживает, чем только можно.
В общем я что хочу сказать — такой пункт бывает не у всех, а у кого бывает — значит он фирме нужен, и поторговаться вполне можно. Даже если этот пункт и не уберут, можно другие плюшки выпросить. Например, зарплату за полгода в случае увольнения.
чтобы завладеть какими-то новейшими знаниями, актуальными здесь и сейчас
Ну если со сроком действия — можно понять. Например тот же год, какие-то ключевые знания устареют, но голова останется.
Поэтому срок, скажем, 1-2 года выглядит разумной перестраховкой. Но если значительно больше — это наглость, конечно.
Обычно NDA предусматривает неразглашение в течении 7 лет после увольнения.
удалено
Что-то тут веет бессмысленностью. Всегда найдется путь, чтобы обойти это NCA, если ОЧЕНЬ будет нужно… А грамотное патентование смогло бы это искоренить.
Интересно, противоречит ли такой пункт в договоре нашему ТК? Не раз встречал такие договоры, даже с явным перечислением «запретных отныне фирм».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Секрет успеха Кремниевой долины заключается в том, что Соглашение об отказе от конкуренции не действует в Калифорнии