Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 20
Про не слишком высокий индекс обитаемости для Земли — впечатлило. Вспомнился анекдот- " А другой планеты у Вас нет?" Теперь хотя бы будут критерии, как их искать, а там глядишь, и транспорт подтянется. Ждём.
Среди новых блестящих инструментов, которые скоро получат астрономы, выделяется космический телескоп имени Джеймса Уэбба (JWST), по плану выходящий на орбиту в 2018 году.
Стоит ещё отметить, что выбор именно инфракрасного диапазона для космического «Джеймса Уэбба» даст ему огромное преимущество перед наземными — экзопланеты с температурами в 300 К (как наша Земля) подавляющее большинство света излучают как раз в инфракрасном свете. А значит он сможет обнаруживать значительно более «тусклые» планеты с условиями похожими на наши (атмосфера пропускает инфракрасный свет только «урывками», и общую картину излучения инфракрасного света на Земле построить не получится).
Занимательный факт. Изначально планировалось, что телескоп Джеймса Уэбба будет запущен в 2007 году и будет стоить 0,5 млрд долларов, теперь планируют, что он будет запущен в 2018 и окончательная цена окажется 8,8 млрд долларов.
Бывает. Подобные проекты — один на миллион.
Люди не могут предсказать сколько займет времени и сколько будет стоить разработать игрушку для телефона, а для уникальных проектов подобного масштаба все предусмотреть просто невозможно. Да и если бы все спланровали заранее и выдали бы сразу оценку «9 миллиардов и 20 лет» — было бы одобрено подобное финансирование?
Люди не могут предсказать сколько займет времени и сколько будет стоить разработать игрушку для телефона, а для уникальных проектов подобного масштаба все предусмотреть просто невозможно. Да и если бы все спланровали заранее и выдали бы сразу оценку «9 миллиардов и 20 лет» — было бы одобрено подобное финансирование?
Я считаю главное — что проект не смотря на всё не закрыли.
«Хаббл» — тоже с 400 млн $ вырос в стоимости до 2,5 млрд $ за счёт миссий по исправлению проблем с главным зеркалом. Но сколько открытий благодаря нему было сделано! За 25 лет работы он произвёл больше 100 терабайт данных. А такие мелочи как то, что его фотографии если и не стоят рабочем столе, так по крайней мере — видели практически все, у кого есть интернет — это и не упоминается ).
У «Джеймса Уэбба» может быть такое же большое будущее, как у «Хаббла». Мы тратим триллионы $ на войну. Неужели возможность запечатлеть наш будущей дом, или дом «братьев по разуму» не стоит нескольких миллиардов?
«Хаббл» — тоже с 400 млн $ вырос в стоимости до 2,5 млрд $ за счёт миссий по исправлению проблем с главным зеркалом. Но сколько открытий благодаря нему было сделано! За 25 лет работы он произвёл больше 100 терабайт данных. А такие мелочи как то, что его фотографии если и не стоят рабочем столе, так по крайней мере — видели практически все, у кого есть интернет — это и не упоминается ).
У «Джеймса Уэбба» может быть такое же большое будущее, как у «Хаббла». Мы тратим триллионы $ на войну. Неужели возможность запечатлеть наш будущей дом, или дом «братьев по разуму» не стоит нескольких миллиардов?
Я полагаю дело в том, что до Kepler-442b лететь около 70 миллионов лет на скорости 4,3км/с, а до ближайшей Тау Кита е — 200 тысяч лет (если верить википедии). Чтобы представлять масштаб проблемы, за всю свою историю существования человечество «распространилось» радиосигналом в космосе всего на 60 световых лет. Это как с учеными, которые начинают эксперимент длительностью больше человеческой жизни. Далеко не все готовы тратить миллиарды на планету, которую никто из представителей нашего вида увидеть не сможет.
В вики прямо написано, что скорость взята от Вояджера-1, он был предназначен для исследования внешних планет, изучение межзвёздной среды — это, можно сказать «бонус» который получился благодаря тому «запасу прочности» который был заложен в аппарат.
Они в расчётах опираются на то, что есть. Даже не так — они опираются, на то, что осталось — были проекты ядерных двигателей у нас и у них.
Ещё на заре космонавтики, был проект постройки межзвёздного корабля, их и в дальнейшем было много: Дедал, Икар, Прометей. Даже сейчас спонсируется проект «Столетний космический корабль» . Эти проекты предполагают закончить миссию в пределах одной человеческой жизни. Ни о каких тысячелетиях, речи в этих проектах речи не идёт, единственно, что их погубило — оценки стоимости, люди у власти считают что это будет слишком дорого.
И я хотел бы добавить к этому замечательную цитату, сказанную Гарри Андерсоном:
Каждый дурак знает, что до звёзд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
Они в расчётах опираются на то, что есть. Даже не так — они опираются, на то, что осталось — были проекты ядерных двигателей у нас и у них.
Ещё на заре космонавтики, был проект постройки межзвёздного корабля, их и в дальнейшем было много: Дедал, Икар, Прометей. Даже сейчас спонсируется проект «Столетний космический корабль» . Эти проекты предполагают закончить миссию в пределах одной человеческой жизни. Ни о каких тысячелетиях, речи в этих проектах речи не идёт, единственно, что их погубило — оценки стоимости, люди у власти считают что это будет слишком дорого.
И я хотел бы добавить к этому замечательную цитату, сказанную Гарри Андерсоном:
Каждый дурак знает, что до звёзд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
Либо мы говорим о разных вещах, либо вы только подтвердили сказанной мной о том, что пока до ближайшей неподтвержденной экзопланеты лететь 200 тысяч лет — желающих не много найдется полететь и проспонсировать исследования, связанные с этим полетом.
Вы уж меня извините, но вы хотя бы пару ссылок открыли, из тех что я привёл — все те проекты рассчитывались на скорость около 10% от световой, а это — около 60 лет до ближайших экзопланет, или 120 до ближайшей планеты, которая может входить в зону обитаемости. Эти проекты о полётах не сказки, а вполне себе технические проекты — ядерные ракетные двигатели делали уже 50 лет назад, И прошу заменить, она пока не подтверждена, к началу 2019-го, когда в строй войдет «Джеймс Уэбб» — и мы получим достоверные данные о реальных условиях на ней, и этот вопрос окончательно прояснится.
Я слова Гарри Андерсена не просто так приводил, если бы у нас все учёные и изобретатели были пессимистами, то у нас ни самолётов, ни ракет не было бы. Это кажется, что можно тупо отсидеться пару сотен лет, и звездолёты чудесным образом сами собой на орбите Земли построятся. Нас не закон Мура в космос вывел, а энтузиазм людей, и «процессоры» нас к звёздам не доставят — без двигателей это просто бесполезная куча кремния.
UPD: В этом и состоит план — не проектировать реальный корабль, а создать как раз условия, для того, чтобы его можно было создать в будущем.
Я слова Гарри Андерсена не просто так приводил, если бы у нас все учёные и изобретатели были пессимистами, то у нас ни самолётов, ни ракет не было бы. Это кажется, что можно тупо отсидеться пару сотен лет, и звездолёты чудесным образом сами собой на орбите Земли построятся. Нас не закон Мура в космос вывел, а энтузиазм людей, и «процессоры» нас к звёздам не доставят — без двигателей это просто бесполезная куча кремния.
UPD: В этом и состоит план — не проектировать реальный корабль, а создать как раз условия, для того, чтобы его можно было создать в будущем.
Первое — это только проекты. У Илона Маска есть проект о том как марс разбомбить и сделать его пригодным для жизни, например, но никто спонсировать не торопится. Но летают не на проектах, летают на кораблях, а от проекта исследования до корабля — опять же, не одно десятилетие пройдет. И это при том что технология только испытывалась как «не взорвется ли при запуске», и двигатель с ресурсом в один час не подходит для полета.
И еще раз повторюсь — инвестиции, которые не окупятся в течение срока жизни инвестора всегда испытывают проблемы с поиском этих самых инвесторов.
И еще раз повторюсь — инвестиции, которые не окупятся в течение срока жизни инвестора всегда испытывают проблемы с поиском этих самых инвесторов.
Первое — это только проекты.
От БАК в ближайшее время тоже профита не предвидится, за исключением каких-то подвижек в сверхпроводниках. Однако это не мешало потратить на него уже почти 10 млрд $, включая часть частных средств. Будут реальные проекты — будут и инвестиции, вопрос лишь в том соберут ли требуемую сумму, и за какой срок.
Илон Маск пока не суммы не называл, ни каких-то сроков. Его текущая задача — заинтересовать публику, чтобы эту идею стали обсуждать, а не искать конкретные деньги под конкретный проект. Он понимает — что без поддержки со стороны своих средств на это ему не хватит, поэтому так важно заинтересовать людей в этом, чтобы они тоже «зажглись» этой идеей.
двигатель с ресурсом в один час не подходит для полета
Ну это как сказать — сейчас большинство и трёх минут не отрабатывают, так что всё познается в сравнении ). Не забывайте: космос — это не Земля, там не требуется всё время расходовать топливо для полётов. Вояджеры разгонялись всего порядка 15-20 минут, это не мешало им по инерции с помощью определённой помощи гравитации планет-гигантов столько пролететь.
Если разгоняться до 10% от скорости света как раз наоборот — проблема будет как затормозить у цели, потому что в межзвёздной среде вы потеряете за века полёта какие-то доли процента от скорости.
Спасибо, возможно вы и правы.
По поводу часа полёта — у меня нет источников, но я читал что требуется одного разгона только на 6 часов. Понятно что потом всякие гравитационные маневры и прочие хитрости межзвездных полетов, но всё же 6 часов. И соответственно топлива с собой тоже.
По поводу часа полёта — у меня нет источников, но я читал что требуется одного разгона только на 6 часов. Понятно что потом всякие гравитационные маневры и прочие хитрости межзвездных полетов, но всё же 6 часов. И соответственно топлива с собой тоже.
Да, действительно, скорость света по нашим меркам — просто огромна, скажем для разгона до 10% от световой скорости требуется целый месяц разгоняться с ускорением 1g. Поэтому даже 6 часов — это доступно только для беспилотных аппаратов (что даёт им возможность использовать солнечный парус движимый от энергии Солнца/мощного лазера вместо двигателей на самом аппарате). Для полётов человека предусматривались в основном или взрыволёты, или термоядерные двигатели, которые становятся доступны только в наше время, с разработкой высокотемпературных сверхпроводников.
Отредактировать комментарий не могу уже. Прочитал про проект «Столетнего корабля» — это проект, в рамках которого предполагается создать бизнес-план, а сам бизнес-план уже должен будет стимулировать на исследования, которые необходимы для межзвездных путешествий.
Даже сейчас спонсируется проект «Столетний космический корабль» . Эти проекты предполагают закончить миссию в пределах одной человеческой жизни. Ни о каких тысячелетиях, речи в этих проектах речи не идёт,
"Столетний космический корабль" - это как раз корабль поколений, который должен лететь до ближаших звёзд тысячи лет. Просто НАСА дало проекту такое навание, без учёта реальных сроков полёта, чтобы пока абстрагироваться от проблемы обеспечения работоспособности корабля в течении тысяч лет.
Остался не раскрытым вопрос: а считать-то как? Где формула? Нам нужна формула.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Учёные предложили новый индекс обитаемости экзопланет