Комментарии 42
К вопросу об универсальном онлайн-кинотеатре: очень будет жалко, если идея не взлетит. Мне грезится утопический айтюнсоподобный сервис, в котором есть все, и из всего можно выбрать разные варианты дубляжа, субтитры, комментарии или оригинальную дорожку.
А еще было бы здорово, если бы какой-нибудь именитый киновед опубликовал красочную и громкую статью об уникальности авторских переводов и озвучек, как культурного явления: о влиянии полуподпольных работ Живова, Володарского, Михалева, Гаврилова и других на живой русский разговорный язык, на культуру просмотра и запоминания кино, на то, как сейчас принято ликвидировать культурные и языковые различия даже в литературных переводах, о том, как ни в каком другом языке нет и не было такого явления.
Я был бы самым счастливым слоном на свете, если какой-нибудь фонд или богатый дядечка занялись лицензированием и реставрацией авторских переводов, записав эти дорожки в какую-нибудь внекопирайтовую категорию, вроде «национального достояния», а Михалеву поставили бы памятник прямо рядом с Горбушкиным двором. И напротив «Зловещих мертвецов 3: Армии Тьмы» в яндекс-плеере можно было бы выбрать его звуковую дорожку.
Я сейчас расплачусь просто, правда. Извините за неровный почерк.
А еще было бы здорово, если бы какой-нибудь именитый киновед опубликовал красочную и громкую статью об уникальности авторских переводов и озвучек, как культурного явления: о влиянии полуподпольных работ Живова, Володарского, Михалева, Гаврилова и других на живой русский разговорный язык, на культуру просмотра и запоминания кино, на то, как сейчас принято ликвидировать культурные и языковые различия даже в литературных переводах, о том, как ни в каком другом языке нет и не было такого явления.
Я был бы самым счастливым слоном на свете, если какой-нибудь фонд или богатый дядечка занялись лицензированием и реставрацией авторских переводов, записав эти дорожки в какую-нибудь внекопирайтовую категорию, вроде «национального достояния», а Михалеву поставили бы памятник прямо рядом с Горбушкиным двором. И напротив «Зловещих мертвецов 3: Армии Тьмы» в яндекс-плеере можно было бы выбрать его звуковую дорожку.
Я сейчас расплачусь просто, правда. Извините за неровный почерк.
Я редко захожу на кинопоиск. Мне кажется, что главная беда — заменили рейтинг. Сейчас могу сравнить два дизайна (именно про внешний вид без учета привычек и т.д.) так новый симпотичный вполне.
И новинки видно и поиск есть.
А так на сайт переходил всегда со поиска или с карточки фильма где-то. Т.ч. сразу попадаю на страницу фильма и все что там наделали на самом сайте не сильно и касается )
И новинки видно и поиск есть.
А так на сайт переходил всегда со поиска или с карточки фильма где-то. Т.ч. сразу попадаю на страницу фильма и все что там наделали на самом сайте не сильно и касается )
Словили тренд? Уже утомило, честно говоря, попробуйте переключиться на другие темы.
Мы видим это по-разному. По-моему ГТ не хватает аналитических постов; практически каждый раз, когда я вижу хороший пост не про гаджеты, а с разбором какого-либо события/явления, он оказывается переводом. За редким исключением — кто, кроме Мосигры и Зелёного кота тут выступает с какими-то собственными идеями? Так что где вам кажется, что «уже пятый пост про Кинопоиск, сколько можно», я вижу: всего второй пост с разбором того, «что же это было». И редкий в принципе пост на ГТ, выходящий за формат новость/перевод. Как будто думать здесь разрешено только американским блоггерам и журналистам.
Я тут иногда хрень всякую пишу) но у меня темы странные.
>>не хватает аналитических постов
Видите ли, основная аудитория ГТ предпочитает люто любить или люто ненавидить что угодно, без полутонов. В крайнем случае просто игнорировать. А вот проанализировать плюсы-минусы хотя бы — это уже сложновато. В лучшем случае результатом анализа будет то же самое — «нравится или не нравится», Like or not. Двоичная логика.
Видите ли, основная аудитория ГТ предпочитает люто любить или люто ненавидить что угодно, без полутонов. В крайнем случае просто игнорировать. А вот проанализировать плюсы-минусы хотя бы — это уже сложновато. В лучшем случае результатом анализа будет то же самое — «нравится или не нравится», Like or not. Двоичная логика.
Собираетесь запилить кленты для телевизоров?
Это не блог Яндекса, если что, поэтому я понятия не имею, что они там собираются, а чего нет)
Ещё бы в телевизорах запилили нормальный wifi :( В моём LG позапрошлого года смотреть кино с какого нибудь ivi сплошное мучение, 5-7 раз за фильм видео залипает, пару раз отваливается wifi и приходится перезапускать приложение.
А вообще Яндекс выпускал список новвоведений в новом кинопоиске? Новый КП мне до сих пор не нравится, но я даже не знал, что там есть список серий с датами выхода — это очень круто! И этого очень не хватало в старой версии!
Пресс-релизы же были, я использовал статью «Коммерсанта», например: www.kommersant.ru/doc/2827588 Просто на фоне скандала это всё вообще потерялось.
Ну направление, в котором он движется мне нравится мне нравится, но как это было сделано…
Всегда же они делали так: выкатывали бету на отдельный домен третьего уровня. Год, а иногда больше, тестили, собирали отзывы(beta,yandex.ru, beta.maps.yandex.ru beta.metrika.yandex.ru и т.п.) и только потом делали выкладуц на прод. Почему в случае с auto.ru и kinopoisk.ru — они отступили от логичного и нормально работающего сценария — я не пониманию… Причем ведь был beta.kinopoisk.ru, на котором можно было записаться на бету(я записывался), но… Почему произошло так, как произошло, почему отступили от рабочего сценария — мне совершенно непонятно.
Всегда же они делали так: выкатывали бету на отдельный домен третьего уровня. Год, а иногда больше, тестили, собирали отзывы(beta,yandex.ru, beta.maps.yandex.ru beta.metrika.yandex.ru и т.п.) и только потом делали выкладуц на прод. Почему в случае с auto.ru и kinopoisk.ru — они отступили от логичного и нормально работающего сценария — я не пониманию… Причем ведь был beta.kinopoisk.ru, на котором можно было записаться на бету(я записывался), но… Почему произошло так, как произошло, почему отступили от рабочего сценария — мне совершенно непонятно.
Эээ, я что-то не так понял, или список эпизодов с датами выхода серий был всегда и на старом КП? Пользуюсь этим уже как года 2. Как пример — http://www.kinopoisk.ru/film/804748/episodes/
Вот так вот, я о таком функционале старого кинопоиска даже не знал. Для просмотра списка эпизодов и дат выхода всегда использовал сторонние сайты. А где там в интерфейсе ссылка на эпизоды? Я уже минут 10 лазию и не могу найти.
Вау. Это, наверное, единственный случай, когда интерфейс нового КП оказывается удобнее старого — в старом я за столько лет ни разу не догадался кликнуть по этой ссылке, а в новом сразу нашёл и воспользовался. С другой стороны, это печально — получается, я приписал разрабам нового Кинопоиска формирование базы списков серий, а они и этого не делали.
Главный минус, что нельзя ставить отдельную оценку разным эпизодам или хотя бы сезонам. Хотя бы тот же «Настоящий детектив». Я поставил первому сезону 10-ку, но получается что она же стоит и за второй сезон, с чем я категорически не согласен. )
Проверил, в новом кинопоиске этот момент не изменили, всё также.
Проверил, в новом кинопоиске этот момент не изменили, всё также.
Вот тут как раз большой плюс в сторону imdb. Там оценки ставят для каждого эпизода в отдельности.
Я ещё по доступным сериалам смотрю поэпизодные оценки на Lostfilm ) Но хотелось бы такое же увидеть и на kinopoisk'е.
myshows.me Вам в помощь. И оценки по эпизодам релевантнее, чем на Лосте, и вообще много чего удобного, включая информер о выходе серий.
Очень сомневаюсь насчет " Яндекс … продолжает считать себя дружелюбной компанией и следит за настроениями юзеров. И поэтому закрывать глаза на ярость комментаторов не стал"
Наиболее вероятно что вернули старый «кинопоиск» банально чтобы избежать падения доходов.
Наиболее вероятно что вернули старый «кинопоиск» банально чтобы избежать падения доходов.
Так там падать нечему, он убыточный всегда был. Это, конечно, весьма условно, но 1/10 старой посещаемости Кинопоиска, но платящая за фильмы, была бы выгоднее 100% посетителей, но игнорирующих кнопки «посмотреть кино». Поэтому я думаю, что, хотя при разработке новой версии они опирались на голые цифры, решение об откате на старую версию на старом домене было в определённой степени этическим. Скажем, на 40%. А на 60% — потому что новый сайт тупо не работал.
Еще надо учитывать доходы за показ и клики баннеров. При миллионах посещаемости они могут вылиться в значительную сумму.
Доходы за баннеры там скорее всего абсолютно незначительные копейки на фоне стоимости проекта.
В новой версии наверное впилили какие-то способы монитизации, которые нифига не сработали — ну и на фоне всеобщей истерики решили все вернуть обратно.
В новой версии наверное впилили какие-то способы монитизации, которые нифига не сработали — ну и на фоне всеобщей истерики решили все вернуть обратно.
У них просто не было времени и возможности оценить эффективность нового дизайна проката фильмов, потому что а) сайт в новом дизайне продержался всего 4 дня, б) всё это время он тормозил и едва грузил страницы, в) у некоторых кинотеатров не проходила оплата фильмов. Я, кстати, сегодня так и не смог загрузить окно оплаты какого-то фильма — окно открылось, но содержимое так и не загрузилось. Так что говорить о том, что сработало или не сработало на момент возвращения КП обратно было нельзя.
Способы монетизации, наверняка, прорабатывались сильно заранее. Но с таким количеством технических отказов не до монетизации. Почему выкатили сырую версию? Как знать. Возможно, кто-то просто «поинтересовался» у команды (вложить $80 млн. и потом еще 2 года разработки в 70 человек — любопытно же, во что. А начало октября это внезапно начало IV квартала, как известно последнего до конца финансового года). Возможно, «горел» какой-нибудь реальный контракт, для которого функциональность «нового КП» должна быть уже в паблике. Возможно, кто-то посчитал Too big to fail.
Вопрос, а почему-бы не сделать в старом кинопоиске ссылку на «Посмотреть кино» и даже вынести её куда-нить на видное место? Более того я помню что такая ссылка была и раньше.
В случае медиакомпании (в широком смысле) ценность имеют контент и его источник.
Для Кинопоиска это его пользователи и БД с их информацией.
Сами фильмы для прежнего Кинопоиска – это чужой контент из другого источника.
Скорее всего Яндекс это не вполне понимает, иначе не попытался бы открыть на месте старого сервиса совсем другой.
Тем самым Яндекс затруднил доступ пользователей к их собственному контенту. Большая ошибка.
Вот и закономерная реакция пользователей (текст + опрос в LJ на 638 человек).
Для Кинопоиска это его пользователи и БД с их информацией.
Сами фильмы для прежнего Кинопоиска – это чужой контент из другого источника.
Скорее всего Яндекс это не вполне понимает, иначе не попытался бы открыть на месте старого сервиса совсем другой.
Тем самым Яндекс затруднил доступ пользователей к их собственному контенту. Большая ошибка.
Вот и закономерная реакция пользователей (текст + опрос в LJ на 638 человек).
Пожалуй тоже оставлю пару комментариев.
1) Главный косяк нового КП, как правильно замечено в статье — на КП чаще всего заходили за информацией, и открывая страницу фильма было удобно посмотреть все подробности об этом. А на новом КП это огромный плакат — ну не хочу я, открывая фильм, видеть как Мэтт Дэймон смотрит мне прямо в душу со всего монитора. Лишний клик мышкой в отдельное место, увы, уже доставляет дискомфорт.
2) Следя за блокировками РКН и статьями на ГТ много раз видел комментарий «да пусть банят уже этот рутрекер, но сперва сделайте нормальный сервис с онлайн просмотром фильмов и современных сериалов!». И кстати, если говорить об этом. Как я понял, на новом КП нет ни одного сериала переведённого Лостфильмом или «Кубик в кубике», что снова отсылает нас к пиратскому контенту и рутор/рутрекеру и иже с ними.
Яндекс попробовал, но попробовал он это с неправильной реализацией. В идеальном варианте надо было не сильно модифицировать старый ресурс, но прикрутить к нему возможность онлайн просмотра с хорошей рекламой этого сервиса.
Искренне надеюсь, что они допилят дизайн и реализуют настоящий онлайн кинотеатр со всем свежим контентом. Лично я не против отдавать по 1-2$ за просмотр в идеальном качестве.
1) Главный косяк нового КП, как правильно замечено в статье — на КП чаще всего заходили за информацией, и открывая страницу фильма было удобно посмотреть все подробности об этом. А на новом КП это огромный плакат — ну не хочу я, открывая фильм, видеть как Мэтт Дэймон смотрит мне прямо в душу со всего монитора. Лишний клик мышкой в отдельное место, увы, уже доставляет дискомфорт.
2) Следя за блокировками РКН и статьями на ГТ много раз видел комментарий «да пусть банят уже этот рутрекер, но сперва сделайте нормальный сервис с онлайн просмотром фильмов и современных сериалов!». И кстати, если говорить об этом. Как я понял, на новом КП нет ни одного сериала переведённого Лостфильмом или «Кубик в кубике», что снова отсылает нас к пиратскому контенту и рутор/рутрекеру и иже с ними.
Яндекс попробовал, но попробовал он это с неправильной реализацией. В идеальном варианте надо было не сильно модифицировать старый ресурс, но прикрутить к нему возможность онлайн просмотра с хорошей рекламой этого сервиса.
Искренне надеюсь, что они допилят дизайн и реализуют настоящий онлайн кинотеатр со всем свежим контентом. Лично я не против отдавать по 1-2$ за просмотр в идеальном качестве.
КП же просто парсит уже существующие онлайн-кинотеатры. А это привносит ровно те же самые проблемы, что у них есть:
1. Нет выбора языка\озвучки и нет субтитров (по пальцам можно пересчитать у кого такой функционал реализован);
2. Из того, что есть, там обычно какая-то жуткая фигня, которая процентов на 90 не пересекается с моими, например, вкусами. Иными словами: мало контента;
3. На каждом кинотеатре нужно покупать подписку отдельно, в худшем случае каждый фильм\эпизод отдельно;
4. Хотите посмотреть в 720p, но у Вас под рукой только DSL\3G? А вот хрен Вам, потому что пребуферизацию мы запрещаем (почти любой легальный онлайн-кинотеатр страдает такой херней и, очевидно, считает что узких каналов давно уже ни у кого нет).
Со всем вышеперечисленным лично мне такой сервис просто не нужен, ибо это гимор, а не сервис.
Если бы Яндекс сделал кинотеатр (только не вместо КП, а где-нибудь отдельно), в котором за 100-300 рублей в месяц (ну ладно, $10 в крайнем случае) был бы доступ к той же базе фильмов, что есть на nnm+rutracker, с выбором озвучки\оригинала и сабов, и все это в нормальном плеере, то это было бы реально круто. В общем, что-то типа kino.pub, только легального. Но увы, это мечты. А жрать что дают на том же IVI, еще и с учетом вышеперечисленных минусов мне как-то не хочется.
1. Нет выбора языка\озвучки и нет субтитров (по пальцам можно пересчитать у кого такой функционал реализован);
2. Из того, что есть, там обычно какая-то жуткая фигня, которая процентов на 90 не пересекается с моими, например, вкусами. Иными словами: мало контента;
3. На каждом кинотеатре нужно покупать подписку отдельно, в худшем случае каждый фильм\эпизод отдельно;
4. Хотите посмотреть в 720p, но у Вас под рукой только DSL\3G? А вот хрен Вам, потому что пребуферизацию мы запрещаем (почти любой легальный онлайн-кинотеатр страдает такой херней и, очевидно, считает что узких каналов давно уже ни у кого нет).
Со всем вышеперечисленным лично мне такой сервис просто не нужен, ибо это гимор, а не сервис.
Если бы Яндекс сделал кинотеатр (только не вместо КП, а где-нибудь отдельно), в котором за 100-300 рублей в месяц (ну ладно, $10 в крайнем случае) был бы доступ к той же базе фильмов, что есть на nnm+rutracker, с выбором озвучки\оригинала и сабов, и все это в нормальном плеере, то это было бы реально круто. В общем, что-то типа kino.pub, только легального. Но увы, это мечты. А жрать что дают на том же IVI, еще и с учетом вышеперечисленных минусов мне как-то не хочется.
Вспоминая биографию Джобса по всем известной книге — очень это не простое дело создавать хороший онлайн магазин медиа контента. Ну т.е. для «пиратов» ничего сложного перевести серию и выложить на торрент трекер. А вот чтобы выложить свежую серию официально…
Надеюсь Яндекс со временем сделает именно свой сервис, а не кучу зеркал с неудобных кривых сервисов. И думаю у такого рунет гиганта есть шанс всё красиво разрулить.
Надеюсь Яндекс со временем сделает именно свой сервис, а не кучу зеркал с неудобных кривых сервисов. И думаю у такого рунет гиганта есть шанс всё красиво разрулить.
Где-то читал мнение и оно понравилось: яндексу стоило открыть новый вариант сайта на скандально известном домене 2kinopoisk.ru
А мне больше всего в новой версии не хватало этого фильтра www.kinopoisk.ru/top/navigator
Особенно «исключающего жанра» и «исключающей страны»
Особенно «исключающего жанра» и «исключающей страны»
По поводу удобства\неудобства. Любое значительное изменение интерфейса проекта, который существует столько лет вызовет негодование. Даже если предыдущий интерфейс делали сорокопалые инопланетяне с Альфа-Центавра, а новый будет действительно удобен. Просто потому, что пользователи привыкли к этому интерфейсу, для перехода на новый им придется переучиваться, а переучиваться никто не любит.
Примеров этому масса. Поэтому, что бы не было возмущения, нужны плавные поэтапные правки, небольшое количество не очень радикальных изменений за раз.
Примеров этому масса. Поэтому, что бы не было возмущения, нужны плавные поэтапные правки, небольшое количество не очень радикальных изменений за раз.
Вам знакомо такое чувство, когда все делаешь «так», но в результате что-то не срастается? Например, покупаешь что-нибудь хорошее, а потом осознаешь, что купил не то.
Кинопоиск (как и IMDb ;)) это энциклопедия. Хорошая энциклопедия. Сюда люди приходят читать о кино и всём, что с ним связано, а не смотреть. Только Яндекс в последнее время, похоже, сознательно уходит от сервисов с моделями, основанными на генерации контента (помянем народ.ру, ярушечку, мой круг, авто.ру,… светлая память), в пользу улучшения доступности чужого. Но чужого контента о кино, сравнимого по качеству нет ни у кого, и не предвидится.
А еще есть, к примеру, RuTracker, где на долю кино так же приходится изрядная доля контента. Описания к раздачам нередко оформлены весьма и весьма качественно. Почти как на Кинопоиске. Почти. Ведь, основная аудитория, все же, вспоминает об этом сервисе, когда хочет посмотреть кино, а не читать аннотации. Основная фишка трекеров в доступности.
«Новый кинопоиск» Яндекса больше про посмотреть, а не про почитать. Этим он принципиально отличается от старого Кинопоиска, и идеологически ближе к RuTracker'у. На мой взгляд, они просто не тот сервис купили, чтобы улучшать. :)
Кинопоиск (как и IMDb ;)) это энциклопедия. Хорошая энциклопедия. Сюда люди приходят читать о кино и всём, что с ним связано, а не смотреть. Только Яндекс в последнее время, похоже, сознательно уходит от сервисов с моделями, основанными на генерации контента (помянем народ.ру, ярушечку, мой круг, авто.ру,… светлая память), в пользу улучшения доступности чужого. Но чужого контента о кино, сравнимого по качеству нет ни у кого, и не предвидится.
А еще есть, к примеру, RuTracker, где на долю кино так же приходится изрядная доля контента. Описания к раздачам нередко оформлены весьма и весьма качественно. Почти как на Кинопоиске. Почти. Ведь, основная аудитория, все же, вспоминает об этом сервисе, когда хочет посмотреть кино, а не читать аннотации. Основная фишка трекеров в доступности.
«Новый кинопоиск» Яндекса больше про посмотреть, а не про почитать. Этим он принципиально отличается от старого Кинопоиска, и идеологически ближе к RuTracker'у. На мой взгляд, они просто не тот сервис купили, чтобы улучшать. :)
2) Пользовательские данные — это самое святое. Если человек вбил что-то в какую-либо форму, надо это любить, беречь и сохранять. Если человек копит на сайте какой-то контент (тексты, картинки, оценки и пр.), то нужно беречь это пуще зеницы ока.
Пользуясь случаем, изгнанник с Хабрахабры передаёт пламенный привет ТМ. Надеюсь то, что хабр стал куском унылых фекалий — именно то, чего вы добивались. Желаю вам ещё более ошеломляющих успехов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что так с перезапуском «Кинопоиска»