Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 21
Можно для примера указать, сколько стоит аналогичное изделие в магазине?
С такими требованиями я приводил ссылки в первой части. Правда полноценного мониторинга не проводилось на предмет аналогов представленных на рынке.
6700 руб. за 300Вт с открытой схемой, без ЗУ и слетающих прошивок, но и без гарантии тоже:
http://ru.aliexpress.com/item/300W-Pure-sine-wave-inverter-using-EG8010-controller-chip-EGS002-driver-board/1147969414.html
11 т.р. за высокочастотный минвелл 400 Вт с гарантией 3 года, нормированным MTBF и RFI (EMC), без ЗУ.
Моего любимого варианта "без прошивок и электролитических конденсаторов" на рынке нет, приходится паять самому. На форумах радиокот и forumhouse много намёков в сторону "all solid capacitors" было.
http://ru.aliexpress.com/item/300W-Pure-sine-wave-inverter-using-EG8010-controller-chip-EGS002-driver-board/1147969414.html
11 т.р. за высокочастотный минвелл 400 Вт с гарантией 3 года, нормированным MTBF и RFI (EMC), без ЗУ.
Моего любимого варианта "без прошивок и электролитических конденсаторов" на рынке нет, приходится паять самому. На форумах радиокот и forumhouse много намёков в сторону "all solid capacitors" было.
Не нравится схема управления реле. вы знаете что для номинальных токов контактов реле необходимо прикладывать номинальное напряжение на катушку реле. Иначе — сопротивление контакта будет нестабильным и больше необходимого.
Есть такой вопрос — в стандартных УПСах выходной сигнал 220 вольт (при работе от АКБ) формируется с помощью того что попеременно то по одному проводу то по другому подается потенциал +110 вольт. То есть у УПСа на выходе нет постоянного выхода типа «0» а есть 2 фазы которые с интервалом 50 Гц попеременно включатся (такое я наблюдал с помощью осцилографа у APC, PowerMan, Ippon).
Ваша схема предполагает подобный же принцип работы? (извините — не смог разобраться в выходном каскаде)
Ваша схема предполагает подобный же принцип работы? (извините — не смог разобраться в выходном каскаде)
Выходной каскад будет такой.
То есть получается что выходные концы — будут попеременно становится фазами\нолем
Могу сказать что для газовых котлов с датчиком пламени (например Baxi Eco Four 24) такой ИБП будет бесполезен — там важна фазировка подключения линии электроснабжения для ионизационного датчика пламени
Поискав пути решения на просторах интернета — нашел такой вариант "модификации"
Схема подключения выходной гальванической развязки
Как вы думаете — установка дополнительного трансформатора в качестве гальванической развязки — будет должным образом работать?
Могу сказать что для газовых котлов с датчиком пламени (например Baxi Eco Four 24) такой ИБП будет бесполезен — там важна фазировка подключения линии электроснабжения для ионизационного датчика пламени
Поискав пути решения на просторах интернета — нашел такой вариант "модификации"
Схема подключения выходной гальванической развязки
Как вы думаете — установка дополнительного трансформатора в качестве гальванической развязки — будет должным образом работать?
установка дополнительного трансформатора в качестве гальванической развязкиОн даже и не понадобиться. Согласно по Вашей ссылке, N в нашей схеме и является либо L1 либо L2. Так как согласно схеме подключения, приведенной здесь, у нас уже N сети идет на трансформатор и к потребителю на прямую. И когда РИП работает от АКБ, выход трансформатора N остается глухозаземленный. Так сказать, сквозная нейтраль.
Неоправданно усложнённая схема.
Зачем нужна отдельная «измерительная» обмотка, если сигнал можно взять до диодного моста? относительно "-" конечно напряжение будет сильно неправильно прыгать, но оно будет пропорционально амплитуде выходного напряжения, а значит его можно использовать для стабилизации и измерения. При этом отпадает доработка трансформатора и целая куча деталей.
С реле тоже засада, «удержание» его якоря меньшим током катит только для слаботочных реле, под большим током слабое удержание контакта может оказаться чреватым — локальный перегрев и последующее выгорание контактов.
Аналоговая схема защит… заведите все сигналы в контроллер и обрабатывайте уже программно, зачем городить такую сложную схему с кучей операционников? Вроде бы как надёжней когда защита аппаратная… но она у вас и так проходит через контроллер и при частичном отказе, программном сбое проблем всеравно не избежать. А коли так, пусть вся защита будет уже программной — меньше деталей снаружи, выше схемотехническая надёжность. Кнопку сброса защиты завести и обрабатывать программно, а напряжение с датчика тока завести через один операционник в режиме простого усилителя, при условии что АЦП контроллера не позволяет напрямую измерять напряжение с шунта с необходимой точностью а иначе зачем вообще усилитель?
По поводу стабилизатора. Если ему надо будет рассеивать 2Вт тепла, то чуда не будет — полигон платы имеет ограниченную эффективность, поскольку по факту тепло от стабилизатора отводится по тонким выводам и работает только ближняя часть полигона, а чем дальше от выводов тем меньше эффект. У стабилизаторов в SMD-корпусе 200мВт это верхний предел, даже с полигоном в роли радиатора. В таких условиях(вход 14В, выход 5В) такой стабилизатор сможет потянуть ток не более 20мА. Это верхний предел, какие 150ма? При таком токе он сгорит в первые 0.1сек работы и даже полигон не успеет нагреться на доли градуса. Всё же, тут просится именно LM7805 стабилизатор с минимальным радиатором. У меня в аналогичных условиях такой стабилизатор без радиатора грелся градусов на 50 уже при токе в 45мА.
Подсветку ЖК вообще можно запитать напрямую от 12В и током 1..2 мА — на свету она не нужна, а в полной темноте такого тока вполне хватает.
Зачем нужна отдельная «измерительная» обмотка, если сигнал можно взять до диодного моста? относительно "-" конечно напряжение будет сильно неправильно прыгать, но оно будет пропорционально амплитуде выходного напряжения, а значит его можно использовать для стабилизации и измерения. При этом отпадает доработка трансформатора и целая куча деталей.
С реле тоже засада, «удержание» его якоря меньшим током катит только для слаботочных реле, под большим током слабое удержание контакта может оказаться чреватым — локальный перегрев и последующее выгорание контактов.
Аналоговая схема защит… заведите все сигналы в контроллер и обрабатывайте уже программно, зачем городить такую сложную схему с кучей операционников? Вроде бы как надёжней когда защита аппаратная… но она у вас и так проходит через контроллер и при частичном отказе, программном сбое проблем всеравно не избежать. А коли так, пусть вся защита будет уже программной — меньше деталей снаружи, выше схемотехническая надёжность. Кнопку сброса защиты завести и обрабатывать программно, а напряжение с датчика тока завести через один операционник в режиме простого усилителя, при условии что АЦП контроллера не позволяет напрямую измерять напряжение с шунта с необходимой точностью а иначе зачем вообще усилитель?
По поводу стабилизатора. Если ему надо будет рассеивать 2Вт тепла, то чуда не будет — полигон платы имеет ограниченную эффективность, поскольку по факту тепло от стабилизатора отводится по тонким выводам и работает только ближняя часть полигона, а чем дальше от выводов тем меньше эффект. У стабилизаторов в SMD-корпусе 200мВт это верхний предел, даже с полигоном в роли радиатора. В таких условиях(вход 14В, выход 5В) такой стабилизатор сможет потянуть ток не более 20мА. Это верхний предел, какие 150ма? При таком токе он сгорит в первые 0.1сек работы и даже полигон не успеет нагреться на доли градуса. Всё же, тут просится именно LM7805 стабилизатор с минимальным радиатором. У меня в аналогичных условиях такой стабилизатор без радиатора грелся градусов на 50 уже при токе в 45мА.
Подсветку ЖК вообще можно запитать напрямую от 12В и током 1..2 мА — на свету она не нужна, а в полной темноте такого тока вполне хватает.
Подсветку ЖК вообще можно запитать напрямую от 12ВСпасибо.
если сигнал можно взять до диодного моста?Как данный сигнал завести в МК?
но она у вас и так проходит через контроллер и при частичном отказе, программном сбое проблем всеравно не избежатьДа, есть смысл защиты продублировать аппаратно, например, закрывать P-канальный транзистор VT7.
Всё же, тут просится именно LM7805 стабилизатор с минимальным радиаторомВозможно, придется так сделать.
ну молодец, схему придумал, все сделал, выложил… вот только прошивку к контроллеру не выложил :) смысл тогда от этой статьи?! схем и в книжках полно
Честно говоря, я бы посоветовал автору убрать пока весь цикл в черновики.
И выложить обратно с правками хотя-бы после испытаний устройства. Слишком много ошибок.
Учитывая опасность прибора (как в плане электрической опасности, так и пожарной) — мне кажется, что выкладывать настолько "сырые" идеи в паблик — не есть гут.
И выложить обратно с правками хотя-бы после испытаний устройства. Слишком много ошибок.
Учитывая опасность прибора (как в плане электрической опасности, так и пожарной) — мне кажется, что выкладывать настолько "сырые" идеи в паблик — не есть гут.
Ошибки не менее полезны чем сразу давать готовое и отлаженное.
Не в области силовой электроники, к тому же обеспечивающей питание такого устройства как холодильник.
И, если бы речь шла только о мелких ошибках — я бы и комментировать не стал. Но, в данном цикле статей грубые (чреватые в лучшем случае выходом из строя самого прибора, а в худшем — пожаром и/или выходом из строя питаемого устройства).
Причем, ошибки начинаются прямо с постановки задачи.
И ни слова о пусковых токах...
А ведь даже современные А+ имеют пусковую мощность порядка 1кВт, более старые — легко вылетают в диапазон 2-2,5кВт на пуске, причем довольно долго (несколько секунд)
Вообще, двигатели как нагрузка очень плохи, 5-7кратный пусковой ток в течение нескольких секунд это норма, а не исключение. Также, эта нагрузка является нелинейной, как правило — индуктивной. Но не обязательно. Может быть и емкостной (фазосдвигающий кондер на пусковой обмотке). И в том и в другом случае — это скачки тока, сдвиги фаз и реактивность.
Хуже того, сам холодильник имеет встроенную автоматику (те самые пусковые обмотки со своей автоматикой подключения / отключения), которая может довольно причудливым образом взаимодействовать с самопальным "инвертором" если он не имеет запаса мощности (из-за разных постоянных времени, в худшем случае можно словить резонанс)
И, если бы речь шла только о мелких ошибках — я бы и комментировать не стал. Но, в данном цикле статей грубые (чреватые в лучшем случае выходом из строя самого прибора, а в худшем — пожаром и/или выходом из строя питаемого устройства).
Причем, ошибки начинаются прямо с постановки задачи.
Мощность бытовых холодильников 100-200 Вт.
Запросы будут скромные.
Мощность – 200 Вт,
«Чистый» синус на выходе,
Ну и… хватит.
И ни слова о пусковых токах...
А ведь даже современные А+ имеют пусковую мощность порядка 1кВт, более старые — легко вылетают в диапазон 2-2,5кВт на пуске, причем довольно долго (несколько секунд)
Вообще, двигатели как нагрузка очень плохи, 5-7кратный пусковой ток в течение нескольких секунд это норма, а не исключение. Также, эта нагрузка является нелинейной, как правило — индуктивной. Но не обязательно. Может быть и емкостной (фазосдвигающий кондер на пусковой обмотке). И в том и в другом случае — это скачки тока, сдвиги фаз и реактивность.
Хуже того, сам холодильник имеет встроенную автоматику (те самые пусковые обмотки со своей автоматикой подключения / отключения), которая может довольно причудливым образом взаимодействовать с самопальным "инвертором" если он не имеет запаса мощности (из-за разных постоянных времени, в худшем случае можно словить резонанс)
Наличие прошивки — одна из наиболее частых ошибок в силовой электронике.
Слишком часто они слетают в условиях помех. И подвержены влиянию недочитанных/недописанных errata.
Против этого и В.Гуревич выступал (эксперт МЭК по релейной защите) — что горят и дохнут на ровном месте против швейцарских ЭМ реле 80-летней давности и подвержены хакерским атакам и электромагнитному оружию.
Много раз было про вражеские "закладки" кругом: https://habrahabr.ru/post/209746/
и просто здоровая паранойя: https://habrahabr.ru/post/276565/
На рынке есть серийные, чисто синусные инверторы-зарядники без микроконтроллеров и даже без ASIC EG8010 — на 900Вт, одна мелкая логика.
И стоят дороже многих одноразовых с "закрытым кодом".
Слишком часто они слетают в условиях помех. И подвержены влиянию недочитанных/недописанных errata.
Против этого и В.Гуревич выступал (эксперт МЭК по релейной защите) — что горят и дохнут на ровном месте против швейцарских ЭМ реле 80-летней давности и подвержены хакерским атакам и электромагнитному оружию.
Много раз было про вражеские "закладки" кругом: https://habrahabr.ru/post/209746/
и просто здоровая паранойя: https://habrahabr.ru/post/276565/
На рынке есть серийные, чисто синусные инверторы-зарядники без микроконтроллеров и даже без ASIC EG8010 — на 900Вт, одна мелкая логика.
И стоят дороже многих одноразовых с "закрытым кодом".
Ещё вдогонку: схемы промышленных блоков питания на рабочую температуру 105-125 градусов не содержат оптронов, электролитов и улетающих «паршивок». И мощности там под киловатт и возможна параллельная работа.
MTBF для DC/DC бывает 3 млн. часов.
Но в бытовой сегмент так делать невыгодно, изготовитель разоряется.
По-моему это одна из причин завершения выпуска микросхемы аппаратного MPPT solar charge контроллера SPV1020 (st.com).
MTBF для DC/DC бывает 3 млн. часов.
Но в бытовой сегмент так делать невыгодно, изготовитель разоряется.
По-моему это одна из причин завершения выпуска микросхемы аппаратного MPPT solar charge контроллера SPV1020 (st.com).
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Разработка маломощного резервного источника питания с синусом на выходе. Часть 3. Работа над ошибками