Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 92
Таким образом, если и дальше дело пойдет (совсем недавно Win95 запустили) скоро будет реально использование «полноценных» виртуальных машин в браузере.
Да можно и сейчас, guac-dev.org активно использую у себя.
Если железо компьютера позволит (что на смартфонах пока вряд ли) и браузерный софт, то возможно запустить Win98 без особых тормозов. А так из реального на этом ресурсе можно посмотреть как работает Kолибри ОС через браузер.
В вивальди работает, но некорректно двигается мышь
Замечательная винда была почти без глюков… Только раз в два-три месяца переставлять приходилось. Даже с регулярной чисткой реестра. А Нортоновские утилиты вообще волшебная штука.
J3QQ4-H7H2V-… Дада. Иногда мне кажется, что этот 25-значный ключ зашит где глубоко-глубоко и его уже не забыть никогда, как таблицу умножения.
2HCH4
У меня этот ключ был зашит в говносборку файл авто-ответов (.inf какой-то) и руками очень редко вводился.
А вдруг это НЛП-скрипт, разработанный лучшими психиатрами microsoft и ставящий славяноговорящим нациям ментальный вирус?
Был же анекдот: "Вы только что произнесли индийское заклинание"…
А вдруг это НЛП-скрипт, разработанный лучшими психиатрами microsoft и ставящий славяноговорящим нациям ментальный вирус?
Был же анекдот: "Вы только что произнесли индийское заклинание"…
Психиатры Microsoft?! Это поворот!
«Люцифер выехал по Вашему вызову, ожидайте»? :)
Вряд ли, их бы уже вагоны понаехали :)
Загоните в программу лингвоанализа "Ваал" или подобные русскую транскрипцию этих номеров. Навскидку сочетание букв QQ наводит на рекламу "поКУпай". Потом судебный иск к Microsoft вкатим за недобросовестную конкуренцию и психотропные "серийники".
Из фантастики ~1970 г.:
"подсознательная реклама — одна из своеобразных попыток торговых дельцов спасти свою шкуру"
Загоните в программу лингвоанализа "Ваал" или подобные русскую транскрипцию этих номеров. Навскидку сочетание букв QQ наводит на рекламу "поКУпай". Потом судебный иск к Microsoft вкатим за недобросовестную конкуренцию и психотропные "серийники".
Из фантастики ~1970 г.:
"подсознательная реклама — одна из своеобразных попыток торговых дельцов спасти свою шкуру"
Франклин понимал, что, независимо от его сознания, они плыли в его мозгу неделями, когда он проезжал по этой дороге.
«Покупайте сейчас… Покупайте сейчас… Покупайте сейчас… НОВУЮ МАШИНУ… НОВУЮ МАШИНУ… ДА, ДА, ДА, ДА…»
Лет 15 уже прошло, а этот серийник действительно вспоминается.
Вроде и стабильно работало и нормально всё, но вот каждые месяца три её действительно переставлять надо было.
Мне даже кажется, что тогда пользователи компьютеров были более подкованными в техническом плане и больше умели.
Я уже очень давно не использую продукты от мелкомягких, но те давние времена вспоминаю исключительно с теплотой.
Да и вообще, пароль J3QQ4… позволял компьютерным гикам получить доступ к противоположному полу, который в противном случае был бы закрыт :0))
Вроде и стабильно работало и нормально всё, но вот каждые месяца три её действительно переставлять надо было.
Мне даже кажется, что тогда пользователи компьютеров были более подкованными в техническом плане и больше умели.
Я уже очень давно не использую продукты от мелкомягких, но те давние времена вспоминаю исключительно с теплотой.
Да и вообще, пароль J3QQ4… позволял компьютерным гикам получить доступ к противоположному полу, который в противном случае был бы закрыт :0))
Как-то нашлась точка WiFi с SSID Win98SE. Застрял на месте минут на десять. Пароль подобрался со второго раза, оказалось, дефисы надо было не писать… Те, с кем шел в тот момент (дело было в гостях в другом городе), смотрели с явным недопониманием — откуда это я знаю огроменный пароль от случайной WiFi-сети?!
"Этим комментарием мастер Гамбс Retrograde начинает новую серию мебели комментариев на вечную тему: "Винда и глюки"" :)
О, да… У меня, вдобавок, был жутко зацарапанный установочный диск. Так что, установка превращалась в лотерею "угадай, на сколько процентов винда установится в этот раз".
И никакого Интернета. Вот тебе машина, вот диск, постигай все премудрости работы сам.
И никакого Интернета. Вот тебе машина, вот диск, постигай все премудрости работы сам.
Кто же ставит с диска без переноса файлов на жесткий?
Уже и не помню, почему. То ли диск был не слишком вместительный, то ли я ламером. Это был мой первый компьютер, спросить не у кого, всё изучалось методом тыка.
Тот, у кого единственный винт на 200Мб, очевидно же.
Ну эти люди не ставят 98й.
То есть вы утверждаете, что меня не существует?
Не, я утверждаю, что это неразумно. 95й 200 мегов и то в обрез. А так — поставил и играй в пасьянс, болше ни на что не хватит.
98 была гораздо стабильнее 95, как ни крути. А так-то да, долгое время была 95.
Нет, стабильнее чем Windows 95 Pan European Edition не видел.
Pan European не попадалась, так что спорить не буду. В моих руках побывало два дистрибутива — один какая-то ранняя версия (подозреваю что та самая Chicago), ещё без IE, очень нетребовательный к железу — летал на 396DX40 с 4Mb памяти, но УЖАСНО глючный, и OSR2, которая была более-менее стабильная, но всё же порой с ней бывали проблемы, в отличии от Win98.
Кто бы еще в то время рассказал как это делается...
Тогда как раз это было проще. Просто копировалась папка с дистрибутивом (или весь диск, если она на отдельном диске шла), система загружалась под DOS-ом и запускался… помнить бы, setup.exe кажется, точно было говорящее имя, понятно было что запустить. Поскольку речь идёт о переустановке — то DOS гарантировано уже был.
Ну, для этого надо хотя бы знать, что там есть setup.exe и его можно запустить под ДОСом :)
Вот как-то даже в голову тогда не приходило, что установщик винды может под ДОСом работать. Более того, я в то время мог даже доказать, что это невозможно — под ДОСом же компакт-диски не видны!
Вот как-то даже в голову тогда не приходило, что установщик винды может под ДОСом работать. Более того, я в то время мог даже доказать, что это невозможно — под ДОСом же компакт-диски не видны!
А для этого еще надо знать, как конпутер включается.
Всегда сначала fdisk, потом format, потом sys, потом MSCDEX, atapi.sys, копия дистрибутива и только тогда установка.
Всегда сначала fdisk, потом format, потом sys, потом MSCDEX, atapi.sys, копия дистрибутива и только тогда установка.
по-хорошему ещё и smartdrv, сильно ускоряло процесс.
Угу. Вот и возвращаемся к вопросу — "откуда знать-то"?
Ну… даже не знаю, что ответить. Это очевидная идея. Посмотрел, какие файлы есть, попробовал, получилось. У меня был привод Creative 36x, он был дико глючным — если не было обращения к диску в течение секунд 15, он останавливался и потом не запускался, поэтому установка системы была делом лотерейным, пришлось пробовать с переносом, да и очевидно быстрее же, учитывая распаковку.
Блин, но там же сотни файлов с расширением sys! Быстрее с диска поставить, чем разбираться с ними...
Вы о чем? Я говорю, что копируем всё. Просто сама работа с упакованными файлами идет быстрее, когда они на ж. диске. Копировать с HDD на него же и распаковывать с HDD на него же быстрее, чем с CD на HDD. Выигрыш по времени + надежность покрывают затраты на копирование.
Откуда сама идея скопировать файлы с CD на HDD и запустить установочник под ДОСом может возникнуть — если в голове непротиворечивая картина мира, в которой этот установочник не для ДОСа написан и под ним не работает?
Подтверждаю, всегда переставлял систему с HDD, переписал один раз дистриб у друзей и все. Грузишься под ДОСом с загрузочной дискеты вин98, созданной так же у друга, предварительно запускаешь smartdrv и установка проходит очень быстро. Да и обычно желание переставить систему возникало на еще работающей ОС и переписать дистриб с диска не составляло труда.
Стоп. А теперь вы объясните, откуда в голове должна возникнуть идея, что установщик написан не для доса? То есть предполагается что пользователь не только ничего не знает, но ещё и откуда-то обладает багажом неверных знаний? Ну да, с такими начальными условиями действительно, будет сложно.
Не "откуда-то", а из опыта!
Берем винду, перезагружаемся в режим MS-DOS. Видим, что диск d: пропал. Вывод? В ДОСе сиди-ром не работает!
Отсюда следствие: установшик винды не может работать под ДОСом — ведь он винду с диска ставит, а диск под ДОСом не виден.
А значит, он написан не для ДОСа. Но тогда и запустить его из-под ДОСа нельзя. А значит, и копировать файлы на HDD бесполезно.
Дедукция! :)
Берем винду, перезагружаемся в режим MS-DOS. Видим, что диск d: пропал. Вывод? В ДОСе сиди-ром не работает!
Отсюда следствие: установшик винды не может работать под ДОСом — ведь он винду с диска ставит, а диск под ДОСом не виден.
А значит, он написан не для ДОСа. Но тогда и запустить его из-под ДОСа нельзя. А значит, и копировать файлы на HDD бесполезно.
Дедукция! :)
А то, что с КД-ПЗУ шла дискета с драйвером atapi.sys или подобным — простым юзерам знать не положено было?
config.sys:
device=c:\util\cmdatpcd.sys /d:d001
devicehigh c:\util\vide-cdd.sys /d:d002
config.sys:
device=c:\util\cmdatpcd.sys /d:d001
devicehigh c:\util\vide-cdd.sys /d:d002
Не помню такой дискеты. Или не обратили внимания — или их уже не давали. В любом случае, винда "почему-то" имела для КД-ПЗУ встроенные драйвера, и идея поискать отдельные драйвера для ДОСа в голову не приходила.
А я помню. В некоторых был даже почти гуёвый "user friendly" (а-ля нортон кмдр) инсталлятор, который правил autoexec.bat и config.sys одним нажатием кнопки.
Без знания таких сложных вещей:
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=11814&a=do_print
Установщик винды потом эти (известные ему, подозрительные) строчки прятал комментариями, чтоб 16-битные ДОС-драйверы CD не тормозили работу 32-битных виндовых.
Без знания таких сложных вещей:
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=11814&a=do_print
Установщик винды потом эти (известные ему, подозрительные) строчки прятал комментариями, чтоб 16-битные ДОС-драйверы CD не тормозили работу 32-битных виндовых.
Это не дедукция а индукция. По одному опыту(в данном случае — неправильному) — делать далеко идущие выводы.
Вы сейчас пытаетесь мне доказать, что узнать вещи, которые все в то время знали — невозможно.
А ещё у меня вот есть сильные сомнения, что Windows 98 была на загрузочных дисках, я как минимум ни разу такого не встречал, и гугл подсказывает что в комплекте с Windows 98 шла загрузочная дискета, с которой предполагалось загрузить DOS, разметить винт, и установить Windows. Естественно, всё это в случае, когда машина новая и системы нет никакой.
Вы сейчас пытаетесь мне доказать, что узнать вещи, которые все в то время знали — невозможно.
А ещё у меня вот есть сильные сомнения, что Windows 98 была на загрузочных дисках, я как минимум ни разу такого не встречал, и гугл подсказывает что в комплекте с Windows 98 шла загрузочная дискета, с которой предполагалось загрузить DOS, разметить винт, и установить Windows. Естественно, всё это в случае, когда машина новая и системы нет никакой.
«Берем винду, перезагружаемся в режим MS-DOS. Видим, что диск d: пропал. Вывод? В ДОСе сиди-ром не работает!
Отсюда следствие: установшик винды не может работать под ДОСом — ведь он винду с диска ставит, а диск под ДОСом не виден.»
Это дедукция на основе неверных посылок и ограниченной информации. Просто установщик работает поверх ДОСа, в котором загружены MSCDEX и ATAPI. Да и одно то, что винда запускается как и раньше через win.com, тоже намекает. (может так запсукаться).
Да и просто за попытку запсутить setup.exe никто руки не оторвет. Просто будь по вашему, он пискнет «неверный формат файла» или аналогичное.
Отсюда следствие: установшик винды не может работать под ДОСом — ведь он винду с диска ставит, а диск под ДОСом не виден.»
Это дедукция на основе неверных посылок и ограниченной информации. Просто установщик работает поверх ДОСа, в котором загружены MSCDEX и ATAPI. Да и одно то, что винда запускается как и раньше через win.com, тоже намекает. (может так запсукаться).
Да и просто за попытку запсутить setup.exe никто руки не оторвет. Просто будь по вашему, он пискнет «неверный формат файла» или аналогичное.
Не знаю откуда у вас такая картина была, учитывая например то, что Win95 использует ДОСовские драйвера в чистом виде.
В то время было принято хоть что-то знать, прежде чем садиться за компьютер. Это сейчас компьютер считается чем-то чуть попроще стиральной машины и за него лезут все кому не лень, а потом начинается "я не мог испортить систему потому что я в ней ничего не понимаю". Раньше большинство пользователей были гиками, и соответственно уж вопроса "как поставить винду с винта" уж точно не возникало.
Что-то у вас причина со следствием перепутаны. Всегда сначала компьютер покупается, а потом уже появляются знания.
Ну почему, есть же еще школа. У нас вот даже был домен на WinNT, учили неплохо. Дома, во времена ДОСа и win3.1 было очень мало возможностей переписать на дискете игру, пришлось копаться в системе, но тот самый дос и вин3.1 я ни разу не убил, т.к. родители четко сказали, что удалять ничего кроме папки Games нельзя :) Я понимал, что крах системы приведет к невозможности играть, поэтому не делал безрассудных действий.
Вы знаете, бывают ещё книги. Я знал команды DOS'а и горячие клавиши нортон-коммандера задолго до появления у меня компьютера. И, если на то пошло, даже до того как нам начали преподавать информатику в школе.
А программы в те времена на листочках не писали? Ну за отсутствием компьютера…
> Всегда сначала компьютер покупается, а потом уже появляются знания.
Ох уж мне эта молодёжь, всё у неё просто…
А в наше время (DOS и Win95) компьютер (286) стоил $1000, а среднаяя зарплата — $40 в месяц. (А кушать тоже было надо на что-то).
В то время люди шли за знаниями туда, где были живые компьютеры, а не наоборот.
И, кстати, не было ещё этих ваших интернетов.
Ох уж мне эта молодёжь, всё у неё просто…
А в наше время (DOS и Win95) компьютер (286) стоил $1000, а среднаяя зарплата — $40 в месяц. (А кушать тоже было надо на что-то).
В то время люди шли за знаниями туда, где были живые компьютеры, а не наоборот.
И, кстати, не было ещё этих ваших интернетов.
Ага, так и было. Но владение компьютеров на уровне пользователя и умение настраивать драйвера в ДОСе — несколько разные вещи. До "практического" получения знаний второго вида не каждый владелец живого компьютера был готов допустить страждущих.
И, кстати, не было ещё этих ваших интернетов.Угу, и гугла тоже не было, и даже википедии. Я это сразу же написал — только почему-то никто не верит :)
Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
…
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
…
Не переустанавливал годами, и не было глюков. Я что-то делал не так?
Скорее всего.
Вероятно, Вы не старались постичь как работает система и на что она способна.
У обычных пользователей, 98 винда действительно стояла годами и они свысока смотрели на «профессионалов» и гиков и удивлялись, ну как же ты сам себе не можешь хорошо настроить себе систему!?
А всё потому, что обычные пользователи не рассуждали примерно так: «а не попробовать ли мне почистить винду, удалить лишние библиотеки или хранилище драйверов, и вообще, почему папка windows весит так много? А ещё не перепробовать ли мне 100500 разных программ, чтобы понять какие из них лучше».
И эти самые спецы и ставили пользователям только проверенные и надёжные программы, поэтому винды пользователей и работали так долго.
У обычных пользователей, 98 винда действительно стояла годами и они свысока смотрели на «профессионалов» и гиков и удивлялись, ну как же ты сам себе не можешь хорошо настроить себе систему!?
А всё потому, что обычные пользователи не рассуждали примерно так: «а не попробовать ли мне почистить винду, удалить лишние библиотеки или хранилище драйверов, и вообще, почему папка windows весит так много? А ещё не перепробовать ли мне 100500 разных программ, чтобы понять какие из них лучше».
И эти самые спецы и ставили пользователям только проверенные и надёжные программы, поэтому винды пользователей и работали так долго.
Напротив. Я достаточно быстро постиг, на что она способна, и не делал вещей, которые приведут к необратимым последствиям. А программы ставились через программу-анинсталлер (сейчас не помню точно, которую), так что если программа при установке что-то гробила — всегда можно было откатить изменения. Ну а специально угробить винду я не пытался, это да.
Я проводил эксперименты до тех пор, пока пациент не сдохнет :0))
Я на днях умудрился убить Win8.1 пытаясь переименовать юзера по рецептам из интернета. Оказалось рецепты работают только для локальных юзеров, а у меня MS аккаунт был.
В итоге винда гавкнулась, а точек восстановления у меня не было.
Вот так вот я сам себе упростил переход на 10-ку
В итоге винда гавкнулась, а точек восстановления у меня не было.
Вот так вот я сам себе упростил переход на 10-ку
Скорее всего, использовали оригинальный дистрибутив. У меня оригинальные 95 и 98 отлично работали, хотя гонялись в хвост и гриву.
Возможно, вы там вообще ничего не делали кроме, может, запуска фиксированных программ? Т.к. даже сейчас если все подряд программы ставить/удалять, то винда через какое-то время будет тупить в лучшем случае.
Да, была такая проблема.
И потому, чтобы не переустанавливать постоянно, было принято решение установить чистую систему со всем софтом, и Norton Ghost-ом запихнуть её в образ и ставить с него.
Сокращало время капитально.
Ну и Дефрагментацию делать постоянно приходилось.
Но система была весёлой.
А ещё было модным менять Explorer.exe на другое ПО с «красявостями»
Эээээээх. Настальжи.
И потому, чтобы не переустанавливать постоянно, было принято решение установить чистую систему со всем софтом, и Norton Ghost-ом запихнуть её в образ и ставить с него.
Сокращало время капитально.
Ну и Дефрагментацию делать постоянно приходилось.
Но система была весёлой.
А ещё было модным менять Explorer.exe на другое ПО с «красявостями»
Эээээээх. Настальжи.
Интересен правовой статус этого эмулятора. Ведь даже Windows 98 никто не отдавал в паблик домейн, значит по сути — это пиратская копия.
А публикация (коллективное заучивание наизусть) серийных номеров к коммерческому ПО вообще поставило гиктаймс вне закона.
Придётся зеркало .org открывать и хостинг на дирижабле в нейтральных водах делать :)
Какую прибыль недополучает MS от каждой спёртой копии Win98?
Придётся зеркало .org открывать и хостинг на дирижабле в нейтральных водах делать :)
Какую прибыль недополучает MS от каждой спёртой копии Win98?
WIN386.SWP!
На запуске сеанса MS-DOS (command) померло. Вернее, экрану сильно поплохело и он стал неюзабельным.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Windows 98 — теперь и в браузере