Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 143
"Кто этот гений? Дайте я пожму ему горло." (с)
Абсолютно солидарен. Достал из закромов старый ноутбук, накатил Win7, порадовался, что все работает, обновился до десятки, посмотрел на тормоза и пошёл на второй круг.
После обновления на разных устройствах я замечал что первый запуск и работа несколько первых часов действительно не быстрая, однако спустя какое-то время начинает работать заметно быстрее. Может кэширует что-то или индексирует.
Если так и дальше пойдет то чтобы отключить обновление нужно будет написать письмо в Microsoft, не ранее чем за 2 недели, и сли в письме будет лишняя запятая то увы, обновление все же случится…
Если так и дальше пойдет то чтобы отключить обновление нужно будет написать письмо в Microsoft, не ранее чем за 2 недели, и сли в письме будет лишняя запятая то увы, обновление все же случится…
Есть вероятность, что это вы психологически привыкаете к понижению производительности. Стоит потом посидеть за компом с большей производительностью и вернуться на свой, чтобы начался откровенный дискомфорт.
Именно так у меня было при замене старого компьютера с XP на новый с 8.1. До сих пор не могу привыкнуть к тормозам и убогому сглаживанию шрифтов.
У меня Asus UX21E с i5, на нем стояла десятка с момента возможности ее тестирования. С осени 2014 по февраль 2015 я радовался каджому обновлению — работает все молниеносно, качественно (с мелкими незаметными багами), обновления привносят интересные фичи (некоторые были выпилены к релизу).
Так было пока MS не выкатил Insider Preview. Мало того, что обновление снесло все под чистую, дак все стало настолько ощутимо тормозить, что просто не передать словами.
Дополнительно появились проблемы по типу «во время работы система говорит мне о том, что через 15 минут надо будет перезагрузить для обновления и это сообщение мешает что-либо сделать, а так же является незакрываемым». На видео момент чьего-то припекания — перезагрузка во время рендеринга. У меня была аналогичная ситуация, только во время пересборки мира в виртуалке. После этого случая вернул семерку.
Когда вышел релиз, мне стало интересно, что же в итоге получилось. В общем лучшее время десятки — это январь 2015.
Так было пока MS не выкатил Insider Preview. Мало того, что обновление снесло все под чистую, дак все стало настолько ощутимо тормозить, что просто не передать словами.
Дополнительно появились проблемы по типу «во время работы система говорит мне о том, что через 15 минут надо будет перезагрузить для обновления и это сообщение мешает что-либо сделать, а так же является незакрываемым». На видео момент чьего-то припекания — перезагрузка во время рендеринга. У меня была аналогичная ситуация, только во время пересборки мира в виртуалке. После этого случая вернул семерку.
Когда вышел релиз, мне стало интересно, что же в итоге получилось. В общем лучшее время десятки — это январь 2015.
Не знаю. По моему опыту десятка работает, как минимум, не медленнее семёрки. Сижу на ней с Insider Preview (собственно до сих пор) и проблем со скоростью работы не замечал. Да, не всё было гладко, но всё же. При обновлении, кстати, софт не пострадал совершенно. Разве что дрова для моей звуковухи нормальные так и не выкатили (но в целом работает и ладно).
А вот момент с перезагрузкой (ещё с 8 винды) и невозможностью через панель управления отключить обновления или хотя бы урезать им скорость бесит. Хотя, справедливости ради, стоит сказать, что до такой внезапной перезагрузки, винда дня два предлагает перезагрузить или отложить обновление, а центр обновлений спокойно отключается через службы.
А вот момент с перезагрузкой (ещё с 8 винды) и невозможностью через панель управления отключить обновления или хотя бы урезать им скорость бесит. Хотя, справедливости ради, стоит сказать, что до такой внезапной перезагрузки, винда дня два предлагает перезагрузить или отложить обновление, а центр обновлений спокойно отключается через службы.
надавайте винде по шаловливым ручкам с помощью gpedit.msc
Спасибо! Буду знать. Но вообще, последнее время, стараюсь перезагружать своевременно.
Вот сижу я такой играю в WOW в полноэкранном окне(можно не включать вертикальную синхронизацию и нет артефактов от её отсутствия, да и сворачиваться быстрее) у нас рейд 15 человек и тут мне виндовс такой заявляет перекрывая окно игры — шас будет перезагрузка и меня не волнует что у тебя РТ, рейд, и ты танкуешь, и да чувак мне плевать на shutdown -a, количество матов было больше чем тут
https://geektimes.ru/post/272844/?reply_to=9108462#comment_9105478
https://geektimes.ru/post/272844/?reply_to=9108462#comment_9105478
Может стоит как раз оставить перезагрузку в 3 ночи? Чтобы не было таких нежданчиков. Хотя я не припомню, чтобы мне поверх всех окон это прилетало. Я эти уведомления только в Центре уведомлений и вижу.
Увидел, что значок белый — посмотрел на «Требуется перезагрузка» и сразу мысль — о, когда успели, а я и не заметил.
Правда, я до сих пор принимаю участие в программе Insader Preview и несколько оторван от реалий билда 1511 (уже забыл, чего в нём нет, что есть в новых билдах).
Увидел, что значок белый — посмотрел на «Требуется перезагрузка» и сразу мысль — о, когда успели, а я и не заметил.
Правда, я до сих пор принимаю участие в программе Insader Preview и несколько оторван от реалий билда 1511 (уже забыл, чего в нём нет, что есть в новых билдах).
Судя по описанию, это не поможет:
Для всех известных мне политик Disabled от Not configured не отличается.
Скорее подходит включение No auto-restart with logged on users.
Если вы отключаете или не настраиваете этот параметр политики, то Центр обновления Windows не меняет стандартные правила перезагрузки.
Для всех известных мне политик Disabled от Not configured не отличается.
Скорее подходит включение No auto-restart with logged on users.
тем не менее сообщения перестал получать совсем.
Подтверждаю. Но есть момент хуже — потребуется после каждого обновления перепроверять все выставленные ранее параметры.
У меня так с февраля месяца по март (пока не вернулся на семерку), включался стандартный режим электропитания, выставлялись программы по-умолчанию на MS-овские...
У меня так с февраля месяца по март (пока не вернулся на семерку), включался стандартный режим электропитания, выставлялись программы по-умолчанию на MS-овские...
Windows кэширует некоторые данные при выключении, что ускоряет процесс включения.
а пользователи полностью контролируются майкрософт?
Пользователи могут запланировать время обновления, то есть они полностью контролируют свои устройства.
Как в бородатом анекдоте
В некоторых странах ввели субботнюю порку.
Англичане собрались и переизбрали парламент.
Французы собрались и устроили революцию.
Русские стали занимать очередь вечером в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться.
Я не представляю, как у этих людей «я ничего не трогал, оно само», потому что из моего опыта обновлений компьютеров\ноутбуков с windows 7\8\8.1 до Windows 10:
1. Перед началом скачивания надо сделать выбор «Обновиться сейчас»\«Обновиться ночью»\«Закрыть всё нафиг и сделать обновление скрытым».
2. Даже если выбрать «Обновиться сейчас» — скачается только дистрибутив и будет выбор «Запустить обновление»\«Сделать это позже». Уверен, что и на этом этапе можно просто скрыть обновление.
3. При обновлении в обязательном порядке делается перенос всех данных пользователя на новую систему. А если что-то пошло не так, то они есть в Windows.old.
Да, Microsoft всеми силами форсирует обновление до Windows 10, но я _лично_ не наблюдал ещё, чтобы «оно само». Всегда требуется участие человека, чтобы нажать на нужные кнопки и принять лицензионное соглашение. Словам журналистов\репортёров я не верю.
А тормоза обычно связаны с фрагментацией диска из-за всех этих свистоплясок с обновлением. Ну или с драйверами, но на ранних этапах, а не сейчас.
1. Перед началом скачивания надо сделать выбор «Обновиться сейчас»\«Обновиться ночью»\«Закрыть всё нафиг и сделать обновление скрытым».
2. Даже если выбрать «Обновиться сейчас» — скачается только дистрибутив и будет выбор «Запустить обновление»\«Сделать это позже». Уверен, что и на этом этапе можно просто скрыть обновление.
3. При обновлении в обязательном порядке делается перенос всех данных пользователя на новую систему. А если что-то пошло не так, то они есть в Windows.old.
Может быть, я забыл перенести обновление, может быть, я случайно запланирован его, нажав не ту кнопку.А может он просто дятел, который не читает, а тупо жмёт на всё подряд. Он так и Амиго установит.
Да, Microsoft всеми силами форсирует обновление до Windows 10, но я _лично_ не наблюдал ещё, чтобы «оно само». Всегда требуется участие человека, чтобы нажать на нужные кнопки и принять лицензионное соглашение. Словам журналистов\репортёров я не верю.
А тормоза обычно связаны с фрагментацией диска из-за всех этих свистоплясок с обновлением. Ну или с драйверами, но на ранних этапах, а не сейчас.
Никогда не любил фразы «товарищи минусующие, можете аргументировать», но вынужден спросить:
С чем именно не согласны? У меня куча предположений, на самом деле, но хочется конкретики.
Если у вас был обратный опыт, то может расскажете о нём? Мне было бы интересно почитать и разобраться, почему так могло произойти.
С чем именно не согласны? У меня куча предположений, на самом деле, но хочется конкретики.
Если у вас был обратный опыт, то может расскажете о нём? Мне было бы интересно почитать и разобраться, почему так могло произойти.
Я не минусующий, но логику недовольных представить себе могу.
Сколько-сколько пользователей ставит себе Амиго в режиме "оно само"? А Амиго, между прочим, всего лишь браузер, его установка гораздо менее критична, нежели замена операционной системы. Количество вот таких вот бессознательных установок, а что они далеко не единичны, это и я из своей практики готов подтвердить, свидетельствует о много меньшей прозрачности для среднего пользователя новой модели распространения. В результате пользователь получает то, чего не заказывал. Навязанную услугу. Дятел он там или не дятел, а разбираться с его претензиями в большинстве случаев приходится, к немалому моему сожалению, вовсе не маркетологам Микрософта, а ближайшему "тыжпрограммисту": каков подарочек.
Дальше недовольство от подобных подарочков достаточно легко конвертируется в минусы сказавшему очевидную вещь, выполнение которой невозможно проконтролировать для своего окружения, слегка уже подзадолбавшего этим "оно само". Негативные эмоции, ничего личного.
Сколько-сколько пользователей ставит себе Амиго в режиме "оно само"? А Амиго, между прочим, всего лишь браузер, его установка гораздо менее критична, нежели замена операционной системы. Количество вот таких вот бессознательных установок, а что они далеко не единичны, это и я из своей практики готов подтвердить, свидетельствует о много меньшей прозрачности для среднего пользователя новой модели распространения. В результате пользователь получает то, чего не заказывал. Навязанную услугу. Дятел он там или не дятел, а разбираться с его претензиями в большинстве случаев приходится, к немалому моему сожалению, вовсе не маркетологам Микрософта, а ближайшему "тыжпрограммисту": каков подарочек.
Дальше недовольство от подобных подарочков достаточно легко конвертируется в минусы сказавшему очевидную вещь, выполнение которой невозможно проконтролировать для своего окружения, слегка уже подзадолбавшего этим "оно само". Негативные эмоции, ничего личного.
Слова «такой и Амиго поставить может» — всего лишь шутка, я и сам прекрасно понимаю, как можно поставить Амиго себе на компьютер — и всё равно не «оно само». Да, никто не обязан обладать компьютерной грамотностью для сёрфинга по интернету и заботиться о своей интернет-безопасности. Я вполне понимаю ожидания пользователей «мне надо, чтобы всё работало так, как я хочу и чтобы удобно было мне, а я для этого уже сделал основное — _купил_ эту услугу».
Но в случае обновления до Windows 10 — скажите, кто сам себе злобный буратино, если не читает то, что по-русски написано в окне, которое открывается поверх всех остальных окон именно для того, чтобы прочитали. Кнопки все одинаковые — форма, размер, цвет, текст — независимо от их функции (да\нет). Текст чёрный на белом фоне, не мелкий. Всё расписано, дана ссылка на полные условия.
Я не оправдываю действия Майкрософт по агрессивному продвижению Windows 10 (хотя вполне понимаю их мотивы). Я всего лишь говорю, что не верю в выкрики «Windows 10 сама установилась у меня на компьютере, а я ничего не делал, оно само, против моей воли».
Нет, это не так. Лицензионное соглашение принимается до обновления до Windows 10. В ручном режиме, в нормальном окне, в явном виде без скрытых пунктов и галочек. Если пользователь «у меня что-то там выскочило, я нажал не читая, лишь бы закрылось», то это не вина Microsoft.
Поэтому я искренне не понимаю, как вообще возможна ситуация принудительного обновления до Windows 10, где единственное участие пользователя — включил компьютер и подключил его к интернету.
И если такое происходило на самом деле — хотелось бы подробного рассказа, что это действительно было так.
Я не спорю со словами «у меня есть знакомые, которым я всё восстанавливал как было после того, как Windows 10 сама установилась», но скажите честно те, у кого такие знакомые — насколько сильно вы им доверяете в этом вопросе, чтобы поверить в то, что «оно само» и совершенно без их участия?
Но в случае обновления до Windows 10 — скажите, кто сам себе злобный буратино, если не читает то, что по-русски написано в окне, которое открывается поверх всех остальных окон именно для того, чтобы прочитали. Кнопки все одинаковые — форма, размер, цвет, текст — независимо от их функции (да\нет). Текст чёрный на белом фоне, не мелкий. Всё расписано, дана ссылка на полные условия.
Я не оправдываю действия Майкрософт по агрессивному продвижению Windows 10 (хотя вполне понимаю их мотивы). Я всего лишь говорю, что не верю в выкрики «Windows 10 сама установилась у меня на компьютере, а я ничего не делал, оно само, против моей воли».
Нет, это не так. Лицензионное соглашение принимается до обновления до Windows 10. В ручном режиме, в нормальном окне, в явном виде без скрытых пунктов и галочек. Если пользователь «у меня что-то там выскочило, я нажал не читая, лишь бы закрылось», то это не вина Microsoft.
Поэтому я искренне не понимаю, как вообще возможна ситуация принудительного обновления до Windows 10, где единственное участие пользователя — включил компьютер и подключил его к интернету.
И если такое происходило на самом деле — хотелось бы подробного рассказа, что это действительно было так.
Я не спорю со словами «у меня есть знакомые, которым я всё восстанавливал как было после того, как Windows 10 сама установилась», но скажите честно те, у кого такие знакомые — насколько сильно вы им доверяете в этом вопросе, чтобы поверить в то, что «оно само» и совершенно без их участия?
Я сам на Mint сижу, но если это окно выглядит вот так, как на скрине ниже, то это практически тоже самое, что и "оно само". Ибо тупо его закрыть далеко не все догадаются.
Нет, это не то же самое.
Согласен, если не видишь явной кнопки закрытия окна [Выход] или [Закрыть], то догадаться щёлкнуть по красному крестику только продвинутый пользователь сможет, который приучен к тому, что красный крестик означает «закрыть окно», без каких-либо скрытых действий при закрытии.
Но, блин, неужели всё настолько плохо в этом мире и человечество катится к виду «Жать первую кнопку» вместо «Человек Разумный»?
И неужели в этом стоит винить Майкрософт, только потому, что они тоже (далеко не первые) догадались использовать слабость некоторых людей? Но использование слабости — это их политика распространения обновления, а не насильное обновление. На кнопку жмёт человек.
Я знаю людей, далёких от компьютеров. И знаете, их инстинкт самосохранения работает идеально — всё, что они не понимают, они закрывают на красный крестик. У них срабатывает логическая цепь — «откуда бы это не взялось, пусть туда и возвращается, когда я это закрою». И я не про обновление сейчас, а про любые непонятные для них действия со стороны компьютера в ответ на действия пользователя, который не всегда знает, что нажал и сотворил. Но стратегия страуса позволяет более-менее использовать компьютер для просмотра фильмов, прослушивания музыки, сёрфинга по интернету (хотя это ограничивается социальными сетями чаще всего).
И может мне это только кажется, но Windows 10 уже так распиарена, что только пещерный житель не в курсе о ней, причём распиарена не в самом лучшем свете (допускаю, что я ошибаюсь и многие владельцы компьютеров про неё не слышали). То есть, предупреждены о кознях Майкрософт и принудительном обновлении. И кому это не нравится — наверняка задались вопросом «как этого избежать». Если не знают сами — найдут спеца среди знакомых и попросят помощи, а не найдут… Нет, что-то сложно представить человека, владеющего компьютером, не разбирающегося в нём, но не имеющего знакомого (или знакомого знакомого), который мог бы помочь.
И тут вот ещё странно — публичные жалобы в интернете на «оно само» почему-то не от тех, кто с компьютером на «ой, что это», а от более-менее адекватных пользователей. От людей, которые «я привык к моей семёрочке, оставьте мне её» (когда вышла семёрка, ровно то же самое слышал про хр, а до sp3 я слышал такое про 98\2000). Я даже мысли не могу допустить, что они не знают (сами или через знакомых или гугл), как обезопасить себя от обновления до Windows 10 (а способов хватает для людей разной степени подкованности). И пользователь действительно может полностью контролировать процесс обновления, если захочет.
В моём представлении все случаи «оно само» могли произойти только у тех, кто либо не слышал про Windows 10 (тут встаёт вопрос — насколько им всё равно, на какой системе сидеть), либо не имеет знакомых\сам не может препятствовать обновлению и у него действительно включено автообновление (на виртуальной машине проверю всё же, может ли Windows 7 автообновиться до Windows 10 без запроса принятия пользовательского соглашения и вообще нажатия каких-либо подтверждающих кнопок).
Но я продолжаю считать, что человек сам нажимает кнопку «Обновить». А это не «оно само».
Согласен, если не видишь явной кнопки закрытия окна [Выход] или [Закрыть], то догадаться щёлкнуть по красному крестику только продвинутый пользователь сможет, который приучен к тому, что красный крестик означает «закрыть окно», без каких-либо скрытых действий при закрытии.
Но, блин, неужели всё настолько плохо в этом мире и человечество катится к виду «Жать первую кнопку» вместо «Человек Разумный»?
И неужели в этом стоит винить Майкрософт, только потому, что они тоже (далеко не первые) догадались использовать слабость некоторых людей? Но использование слабости — это их политика распространения обновления, а не насильное обновление. На кнопку жмёт человек.
Я знаю людей, далёких от компьютеров. И знаете, их инстинкт самосохранения работает идеально — всё, что они не понимают, они закрывают на красный крестик. У них срабатывает логическая цепь — «откуда бы это не взялось, пусть туда и возвращается, когда я это закрою». И я не про обновление сейчас, а про любые непонятные для них действия со стороны компьютера в ответ на действия пользователя, который не всегда знает, что нажал и сотворил. Но стратегия страуса позволяет более-менее использовать компьютер для просмотра фильмов, прослушивания музыки, сёрфинга по интернету (хотя это ограничивается социальными сетями чаще всего).
И может мне это только кажется, но Windows 10 уже так распиарена, что только пещерный житель не в курсе о ней, причём распиарена не в самом лучшем свете (допускаю, что я ошибаюсь и многие владельцы компьютеров про неё не слышали). То есть, предупреждены о кознях Майкрософт и принудительном обновлении. И кому это не нравится — наверняка задались вопросом «как этого избежать». Если не знают сами — найдут спеца среди знакомых и попросят помощи, а не найдут… Нет, что-то сложно представить человека, владеющего компьютером, не разбирающегося в нём, но не имеющего знакомого (или знакомого знакомого), который мог бы помочь.
И тут вот ещё странно — публичные жалобы в интернете на «оно само» почему-то не от тех, кто с компьютером на «ой, что это», а от более-менее адекватных пользователей. От людей, которые «я привык к моей семёрочке, оставьте мне её» (когда вышла семёрка, ровно то же самое слышал про хр, а до sp3 я слышал такое про 98\2000). Я даже мысли не могу допустить, что они не знают (сами или через знакомых или гугл), как обезопасить себя от обновления до Windows 10 (а способов хватает для людей разной степени подкованности). И пользователь действительно может полностью контролировать процесс обновления, если захочет.
В моём представлении все случаи «оно само» могли произойти только у тех, кто либо не слышал про Windows 10 (тут встаёт вопрос — насколько им всё равно, на какой системе сидеть), либо не имеет знакомых\сам не может препятствовать обновлению и у него действительно включено автообновление (на виртуальной машине проверю всё же, может ли Windows 7 автообновиться до Windows 10 без запроса принятия пользовательского соглашения и вообще нажатия каких-либо подтверждающих кнопок).
Но я продолжаю считать, что человек сам нажимает кнопку «Обновить». А это не «оно само».
Это они ещё не видели кастомных обработчиков кнопки закрыть. Вон в вебе на красную кнопку с крестиком обычно вешают открытие нового окна с рекламой. И по настоящему опытный пользователь не будет нажимать на красную кнопку. Он грохнет процесс, чтобы наверняка. Хотя такой пользователь уже обычно перестаёт пользоваться виндой. А вот неопытных жалко.
Опытный пользователь не посещает сайты, где кастомные обработчики кнопки закрытия. А если посещает — он их не видит, потому что предпринял для этого блокирующие действия.
Тем не менее, он про них осведомлён. Ведь именно после первого знакомства, он и поставит указанные фильтры.
В любом случае кнопка с крестиком — не гарантия отмены действия. Гораздо надёжнее кнопки с буковками, потому что любой обман и несоответствие будут ярко выражены.
В любом случае кнопка с крестиком — не гарантия отмены действия. Гораздо надёжнее кнопки с буковками, потому что любой обман и несоответствие будут ярко выражены.
Мы же говорим про Майкрософт?
Все случаи, когда красный крестик работает не так, как заложено изначально — стороннее ПО, которое почти всегда оказывается вредоносным.
Я доверяю красному крестику от Майкрософт и настороженно отношусь к красным крестикам на рекламных баннерах.
А кнопки с буковками… Пробовали угадать, какая из кнопок с иероглифами удалит китайский антивирус? Пусть он установился по схеме распространения яндекс-бара (кстати, а кто реальный автор этого метода, первопроходец?), но анинсталлер у него отрабатывает как положено.
Пробовали установить торрент-клиент с официального сайта? Не установив до кучи чего-нибудь ещё. Кнопки с буквами ни разу не гарант надёжности — надо вчитываться и осознавать, какое действие произойдёт от их нажатия. А красный крестик просто закроет установщик.
Все случаи, когда красный крестик работает не так, как заложено изначально — стороннее ПО, которое почти всегда оказывается вредоносным.
Я доверяю красному крестику от Майкрософт и настороженно отношусь к красным крестикам на рекламных баннерах.
А кнопки с буковками… Пробовали угадать, какая из кнопок с иероглифами удалит китайский антивирус? Пусть он установился по схеме распространения яндекс-бара (кстати, а кто реальный автор этого метода, первопроходец?), но анинсталлер у него отрабатывает как положено.
Пробовали установить торрент-клиент с официального сайта? Не установив до кучи чего-нибудь ещё. Кнопки с буквами ни разу не гарант надёжности — надо вчитываться и осознавать, какое действие произойдёт от их нажатия. А красный крестик просто закроет установщик.
Знакомый пенсионер, очень далёкий от компьютеров, говорил что она его много раз упрашивала обновиться и спустя месяц он всё-таки согласился, лишь бы не видеть этого окошка.
Да, это политика распространения в действии. Но, тем не менее, сколько времени прошло с агрессивным предложением обновиться, а в итоге человек сам обновился. Тут нет «оно само». И ведь всё прошло гладко? Если так — это же здорово, что разработчики добились цели «любой сможет, ведь это так просто стало».
Хотя согласен с тем, что это случай из разряда «человек не знал\не мог предпринять действия против обновления».
Но справедливости ради, насколько сильно он разочарован в обновлении до Windows 10? Я не говорю, что Майкрософт несёт добро в массы в виде Windows 10. Мне интересно, он согласился, чтобы это окно не выскакивало от безысходности, что больше ничего нельзя сделать\он не знает, как\нет знакомых\дорого к кому-то обращаться, потому что бесплатно не помогут\в этом возрасте уже просто лениво искать сложные пути решения\что-то ещё, или же он не настолько уж сильно и прикипел к предыдущей Windows и обновился «ай, ладно, какая разница, какая система будет стоять, мне всё равно компьютер нужен для почты\скайпа и общения с внуками\чего-то ещё».
Я не пытаюсь оправдать действия Майкрософт, меня лишь напрягает, когда люди делают неверные выводы, основываясь на неправильных или недостаточных знаниях, и в итоге это выливается в непонятные обвинения. И так во всём, не только в случае обновления до Windows 10.
Хотя согласен с тем, что это случай из разряда «человек не знал\не мог предпринять действия против обновления».
Но справедливости ради, насколько сильно он разочарован в обновлении до Windows 10? Я не говорю, что Майкрософт несёт добро в массы в виде Windows 10. Мне интересно, он согласился, чтобы это окно не выскакивало от безысходности, что больше ничего нельзя сделать\он не знает, как\нет знакомых\дорого к кому-то обращаться, потому что бесплатно не помогут\в этом возрасте уже просто лениво искать сложные пути решения\что-то ещё, или же он не настолько уж сильно и прикипел к предыдущей Windows и обновился «ай, ладно, какая разница, какая система будет стоять, мне всё равно компьютер нужен для почты\скайпа и общения с внуками\чего-то ещё».
Я не пытаюсь оправдать действия Майкрософт, меня лишь напрягает, когда люди делают неверные выводы, основываясь на неправильных или недостаточных знаниях, и в итоге это выливается в непонятные обвинения. И так во всём, не только в случае обновления до Windows 10.
Согласился потому что достало, ну и новое же должно быть лучше. Но вебкамеры нет, со звуком фигня какая-то была (собственно так и узнали что уже стоит другая ОС), но вроде исправилось. Используется только для одноклассников, браузер остался на рабочем столе, так что жалоб сначала и не поступало. Но теперь это только его компьютер, ибо остальные не знают как к нему подходить.
Не знаю, кто как, а я это воспринимаю как подвиг разработчиков. В том смысле, что это адски сложно организовать процесс обновления\установки с сохранением всех программ и данных (привет деинсталляции Касперского, как несовместимого с Windows 10), чтобы ничего не поломать и чтобы драйвера все были.
Разумеется, различных устройств огромное количество и подготовить универсальные драйвера для них всех — не такая простая и быстрая задача (тут вопрос к проверке совместимости до предложения обновиться).
Включая телепата:
То, что нет веб-камеры — это печально. Но ведь это Plug'nPlay же. Поэтому тут явно проблема несколько иная. Либо вебка какая-то замудрёная (у пенсионера, ага), либо в программе, где она используется, надо повторно настроить использование конкретного устройства в качестве источника изображения. Если всё же проблема упирается в драйвера USB, то уверен, что со временем прилетит обновление с исправлением такой проблемы. Вопрос лишь в том, насколько она распространена и смогут ли её выловить при тестировании и по программе Insider Preview.
А вот звук… У меня большую боль вызывает VIA. Тут надо вручную ставить их ПО. Может сейчас это тоже изменилось.
Ещё напрягает то, что при одновременном использовании колонок и наушников, надо вручную настраивать устройство по умолчанию и нет гибкости в настройке приоритетов (назначить главным задний разъём или передний, или настроить приоритет колонки\наушники — система корректно определяет же тип устройства).
Разумеется, различных устройств огромное количество и подготовить универсальные драйвера для них всех — не такая простая и быстрая задача (тут вопрос к проверке совместимости до предложения обновиться).
Включая телепата:
То, что нет веб-камеры — это печально. Но ведь это Plug'nPlay же. Поэтому тут явно проблема несколько иная. Либо вебка какая-то замудрёная (у пенсионера, ага), либо в программе, где она используется, надо повторно настроить использование конкретного устройства в качестве источника изображения. Если всё же проблема упирается в драйвера USB, то уверен, что со временем прилетит обновление с исправлением такой проблемы. Вопрос лишь в том, насколько она распространена и смогут ли её выловить при тестировании и по программе Insider Preview.
А вот звук… У меня большую боль вызывает VIA. Тут надо вручную ставить их ПО. Может сейчас это тоже изменилось.
Ещё напрягает то, что при одновременном использовании колонок и наушников, надо вручную настраивать устройство по умолчанию и нет гибкости в настройке приоритетов (назначить главным задний разъём или передний, или настроить приоритет колонки\наушники — система корректно определяет же тип устройства).
Ну так можно же было проверить на всё ли хотя бы есть дрова? Список оборудования имеется. И не предлагать до того момента, ну или хотя б предупредить о такой подлости.
Ноут и камера соответственно в него встроена. Toshiba L300-что-то там, возрастом чуть моложе семёрки. Про звук, похоже что последнее предложение и было проблемой.
Ноут и камера соответственно в него встроена. Toshiba L300-что-то там, возрастом чуть моложе семёрки. Про звук, похоже что последнее предложение и было проблемой.
Я подозреваю, что тут не разработчики решают, когда выкатывать продукт в продакшн. Даже если он не охватывает на 100% всё существовавшее когда-либо железо, теоретически совместимое с десяткой.
Ещё я думаю, что при проверке могут игнорироваться отдельные компоненты, которые никак не сказываются на работоспособности системы в целом.
В случае с веб-камерой не хватает детальной информации по характеру проблемы. Поэтому я бы не спешил с выводами, в драйверах ли дело.
Ещё я думаю, что при проверке могут игнорироваться отдельные компоненты, которые никак не сказываются на работоспособности системы в целом.
В случае с веб-камерой не хватает детальной информации по характеру проблемы. Поэтому я бы не спешил с выводами, в драйверах ли дело.
Между прочим, закрытие подобных окон крестиком — отнюдь не гарантия. Я однажды наткнулся в какой-то программе, которая выдала мне примерно такой же выбор на тему своего обновления: прямо ща или автоматом после того, как выйду из программы. Мне же обновлять вообще не надо было (знал, что в новой версии проблемы), ну и нажал на крестик. Обновлятор тут же радостно грохнул запущенную программу и, посапывая от усердия, принялся её обновлять…
Там ниже пишут, что ситуация возможна, если обновления включены на полный автомат. Я сам, честно признаюсь, не мониторил ситуацию настолько подробно — и заводить ради этого винду мне честно лень.
И да: тем знакомым, у кого это произошло, я не доверяю. И Амиги у них вытравливал.
И да: тем знакомым, у кого это произошло, я не доверяю. И Амиги у них вытравливал.
Да, я читал это, поэтому и проверю на виртуалке при первой возможности, но я не верю в то, что мне не выскочит окошко с лицензионным соглашением и всё само обновится. Без меня и нажатия мною кнопок «Обновить».
Я в это не верю по трём причнам:
1. В моей практике всегда было ручное принятие соглашения.
2. Несмотря на всю обязательность обновлений Windows 10, если какое-то обновление требует принятия дополнительного лицензионного соглашения (для office, к примеру), то, как это ни странно, появится кнопка «Установить сейчас» и только после нажатия на неё — окно с лицензионным соглашением, от которого можно и отказаться.
3. Ни в одном инсталляторе от Майкрософт я не видел. чтобы галочка «Я согласен» стояла по умолчанию — её всегда надо ставить самому. Даже кнопка «Далее» не активна, пока это не сделаешь.
То есть Майкрософт делает всё для того, чтобы избежать заведомо проигрышной в суде ситуации «Не ознакомили пользователя с лицензионным соглашением». А без ознакомления установка невозможна.
Я в это не верю по трём причнам:
1. В моей практике всегда было ручное принятие соглашения.
2. Несмотря на всю обязательность обновлений Windows 10, если какое-то обновление требует принятия дополнительного лицензионного соглашения (для office, к примеру), то, как это ни странно, появится кнопка «Установить сейчас» и только после нажатия на неё — окно с лицензионным соглашением, от которого можно и отказаться.
3. Ни в одном инсталляторе от Майкрософт я не видел. чтобы галочка «Я согласен» стояла по умолчанию — её всегда надо ставить самому. Даже кнопка «Далее» не активна, пока это не сделаешь.
То есть Майкрософт делает всё для того, чтобы избежать заведомо проигрышной в суде ситуации «Не ознакомили пользователя с лицензионным соглашением». А без ознакомления установка невозможна.
Я в общем с вами и не спорю, у меня такие рассказы тоже полной веры не вызывают. Хотя по общей наслышке, количеству жалоб и настойчивости предложений в Сети оно уже начинает напоминать то ли Амиго, то ли Яндекс-браузер…
Ну я, в общем-то, стараюсь отвечать не столько персонально, сколько «для всех» — понимаю, что и другие тоже могут прочитать комментарий и доказать мне, что я не прав. И если это действительно будет доказательством (ну хоть как-то аргументировано и подкреплено словами\экспериментами, видео\скриншоты не обязательны, я достаточно доверчив, но к словам «знакомый утверждает» отношусь несколько скептически), то признаю, что Майкрософт всех переплюнул в навязывании своего ПО (вообще, из-за масштабов корпорации и сомнительной истории — переплюнул, но речь про модель распространения windows 10).
У Яндекс-браузера и Амиго (а так же всякие «сделать поиском по умолчанию») галочки стоят, у Майкрософта — ставить надо самому. Я тут вижу разницу. Майкрософт принуждает пользователя хотя бы попытаться вникнуть в то, что будет дальше, а у модели распространения Амиго и Яндекс-приблуд целью является завуалировать действия, чтобы пользователь уже постфактум разбирался, а что, собственно, произошло.
Я читал заверения представителей Яндекса и Мейла о том, что это в прошлом, сейчас так не делают. Враки. Делают — не везде, есть и со снятыми галками, но есть и доказательства обратного (сам встречал). Такое навязывание я ненавижу одинаково со всеми. Как ненавижу снимать галочку «Сделать Bing поиском по умолчанию» при установке скайпа. Но там, хотя бы, пока нет галочки «И обновить до windows 10, пока я сплю».
У Яндекс-браузера и Амиго (а так же всякие «сделать поиском по умолчанию») галочки стоят, у Майкрософта — ставить надо самому. Я тут вижу разницу. Майкрософт принуждает пользователя хотя бы попытаться вникнуть в то, что будет дальше, а у модели распространения Амиго и Яндекс-приблуд целью является завуалировать действия, чтобы пользователь уже постфактум разбирался, а что, собственно, произошло.
Я читал заверения представителей Яндекса и Мейла о том, что это в прошлом, сейчас так не делают. Враки. Делают — не везде, есть и со снятыми галками, но есть и доказательства обратного (сам встречал). Такое навязывание я ненавижу одинаково со всеми. Как ненавижу снимать галочку «Сделать Bing поиском по умолчанию» при установке скайпа. Но там, хотя бы, пока нет галочки «И обновить до windows 10, пока я сплю».
Из недавнего и личного опыта. Коллега скачала видеозапись. Попытались воспроизвести. WMP сказал, что не хватает какого-то кодека и предложил его доустановить (сам). Коллега согласилась. После 10-15 минут, кроме кодека, были установлены spyware, adware и прочие malware (несмотря на включенный лицензионный антивирусник — передаю приветы Dr.Web) в больших количествах от китайских компаний Tencent, Baidu и еще нескольких, названия которых прочитать не удалось (иероглифы). Никто такого подвоха не ожидал. Вычистить не удалось, рабочие документы перенесли на другой диск, а системный диск форматнули.
1. Видеозапись — расширение .avi или ещё какое, дающее понять, что это видеозапись или только иконка от видеопроигрывателя (например, от MPC — ха-ха, да, именно от MPC, даже если его нет на компьютере)? Или что-то другое?
2. WMP вполне может ругнуться, что не хватает кодека (чтобы понять, какого, надо вчитываться в сообщение об ошибке — кто это делает вообще?), потому что у него набор кодеков не универсальный и вряд ли обновляется (хотя кто знает). Но вот предложить скачать недостающий? Если до этого не было подозрений, что вместо видео скачан вирус, то сейчас это должно стать уверенностью.
3. Точно ли кодек установился, или это утверждение основано на том, что раз видео в итоге удалось воспроизвести, значит это был не вирус, а легальное видео, а WMP от Майкрософт скачал не только кодек, но и дополнительной фигни, в обход антивируса?
Я не думаю, что данный случай стоит рассматривать, как «Майкрософт совсем скатились». Это скорее «До чего вирусописатели дошли». Надеюсь, чтобы просмотреть видео в браузере на сомнительных сайтах, Ваша коллега не обновляет adobe flash по предложению от сайта.
2. WMP вполне может ругнуться, что не хватает кодека (чтобы понять, какого, надо вчитываться в сообщение об ошибке — кто это делает вообще?), потому что у него набор кодеков не универсальный и вряд ли обновляется (хотя кто знает). Но вот предложить скачать недостающий? Если до этого не было подозрений, что вместо видео скачан вирус, то сейчас это должно стать уверенностью.
3. Точно ли кодек установился, или это утверждение основано на том, что раз видео в итоге удалось воспроизвести, значит это был не вирус, а легальное видео, а WMP от Майкрософт скачал не только кодек, но и дополнительной фигни, в обход антивируса?
Я не думаю, что данный случай стоит рассматривать, как «Майкрософт совсем скатились». Это скорее «До чего вирусописатели дошли». Надеюсь, чтобы просмотреть видео в браузере на сомнительных сайтах, Ваша коллега не обновляет adobe flash по предложению от сайта.
Но вот предложить скачать недостающий?Когда я сидел на винде, такие предложения встречались. Правда, давно — потом я узнал, что такое K-Lite, и ставил его сразу. Но в принципе предложить скачать недостающий кодек WMP запросто мог, подтверждаю. За версию ничего не скажу, давно дело было. Современные могут себя вести по-другому.
А в какой версии операционной системы это было, хотя бы?
И откуда скачивать предлагалось?
Как бы то ни было, вряд ли Майкрософт решили подзаработать на распространении чужого софта.
Кстати, рекомендую MPC-HC вместо k-lite codeck pack.
И откуда скачивать предлагалось?
Как бы то ни было, вряд ли Майкрософт решили подзаработать на распространении чужого софта.
Кстати, рекомендую MPC-HC вместо k-lite codeck pack.
Явно не позже ХР, семерки у меня уже не стояло в качестве рабочей системы. Хотя не удивлюсь, если еще 98-е. Скачивать предлагалось "Из Интернета". Не шучу, сообщение гласило "WMP может попытаться скачать из интернета недостающие кодеки" — близко к тексту с точностью до склероза.
Насчет распространения чужого софта опять же не спорю, просто указываю, что предложения скачать кодек одно время встречал в качестве штатного поведения.
За рекомендацию спасибо: самому уже всяко не надо, в Дебиане с этим проблем негусто, но для знакомых попробую применить.
Насчет распространения чужого софта опять же не спорю, просто указываю, что предложения скачать кодек одно время встречал в качестве штатного поведения.
За рекомендацию спасибо: самому уже всяко не надо, в Дебиане с этим проблем негусто, но для знакомых попробую применить.
А, вспоминаю что-то подобное. Но в данном случае, если правильно помню, WMP искал в центре обновлений, а не открывал браузер с левым сайтом (предполагаю, что именно так было в истории выше).
Формулировка верная — пользователя надо предупредить, что будет соединение с интернетом, ведь тогда он был не таким безлимитным и относительно дешёвым (знаю, что не везде так и сейчас).
Формулировка верная — пользователя надо предупредить, что будет соединение с интернетом, ведь тогда он был не таким безлимитным и относительно дешёвым (знаю, что не везде так и сейчас).
Странная история. Во-первых есть тот же k-lite, который в принципе имеет всё необходимое. Во-вторых у винды есть точки восстановления, которые гарантированно против всего этого помогают, и не включать их ради экономия места на диске не имеет смысла. В-третьих, там точно была именно видеозапись (а не в exe формате)? Точно Wmp?
Скорее всего она трояна и скачала, у которого от видеозаписи только иконка и была, заодно антивирус протестили.
На некоторых трекерах, например TPB это в порядке вещей. Предлагается WMV с самоподписанным DRM, при открытии WMP показывает специальную страницу, где по идее должно предлагаться приобрести ключ для просмотра, а на деле втюхивают адварный кодек-пак и/или еще фишинг предлагает ввести логин-пароль на ту же бухту, дальше от твоего имени это видимо распространяется. А и сам видеофайл на 99% забит нулями. Такое наблюдается на фейках популярных раздач, их вычищают через некоторое время, конечно, но наткнутся можно.
Я довольно долго жил на 7-ке до того, как обновился на 10-ку. Мне, чтобы это сделать, пришлось еще уговаривать мою ОС, качая специальный дистрибутив. Вокруг меня на работе довольно много машин с 7-кой. У друзей некоторых до сих пор установлена 7-ка, лицензия. И никто ни разу мне не пожаловался, что 10-ка у него вдруг волшебным образом установилась, только на напоминалки жаловались.
Так что тоже склонен не верить заявлениям журналистов.
Так что тоже склонен не верить заявлениям журналистов.
Ну это как с приложением предупреждающем об ураганах. Тысячи пятизвездочных отзывов за дизайн и удобство. И пять отзывов с одной звездой за то, что оно не предупреждает об ураганах (да, я описываю словами комикс xkcd)
Ссылка на собственный опыт и опыт ближайших друзей в статистических вопросах не применима. (Это как — все мои друзья, попадавшие в аварию непристегнутыми выжили, а один погиб из-за ремня, поэтому я не пристегиваюсь)
У MS вполне есть средства и возможности чтобы для небольшой случайной выборки пользователей накатить обновление автоматически и посмотреть что получится. Вопрос есть ли им смысл так делать?
Ссылка на собственный опыт и опыт ближайших друзей в статистических вопросах не применима. (Это как — все мои друзья, попадавшие в аварию непристегнутыми выжили, а один погиб из-за ремня, поэтому я не пристегиваюсь)
У MS вполне есть средства и возможности чтобы для небольшой случайной выборки пользователей накатить обновление автоматически и посмотреть что получится. Вопрос есть ли им смысл так делать?
Понимаю это, но увы возможности собрать такую статистику у меня тоже нет. Верить на слово журналистам и юзерам в сети, которые говорят «Я ничего не нажимал, оно само» тоже не хочется.
Могли, конечно, и накатить определенной выборке. Но я куда больше верю, что это все были «ой, не туда клацнул» или «подтвердил не глядя и выключил». Что точно есть, так это очень скользкие формулировки и окошки предлагающие обновления. Сделано почти на грани установщиков Амиго и прочего. Вероятно на это и попадались.
Так что ни разу не оправдываю майкрософт в плане их втюхивания 10-ки, но в то, что прям вот вообще без ведома пользователя делает — как-то не верится.
Могли, конечно, и накатить определенной выборке. Но я куда больше верю, что это все были «ой, не туда клацнул» или «подтвердил не глядя и выключил». Что точно есть, так это очень скользкие формулировки и окошки предлагающие обновления. Сделано почти на грани установщиков Амиго и прочего. Вероятно на это и попадались.
Так что ни разу не оправдываю майкрософт в плане их втюхивания 10-ки, но в то, что прям вот вообще без ведома пользователя делает — как-то не верится.
Есть такая штука как автоматическая установка обновлений. Вот она и устанавливает десятку. Ноут моего отца так незаметно обновился.
Спросите у хелпдеска сколько раз в день они слышат фразу "я ничего не делал, оно само <...>".
У меня на домашнем компьютере ставятся вообще все выходящие обновления и до сих пор там установлена 8.1, пусть и со значком GWX трее. Была пара кривых обновлений, которые могли начать загрузку десятки, но установка сама не запускалась.
У меня на домашнем компьютере ставятся вообще все выходящие обновления и до сих пор там установлена 8.1, пусть и со значком GWX трее. Была пара кривых обновлений, которые могли начать загрузку десятки, но установка сама не запускалась.
Я подтверждаю: на работе комп с 8.1 и дефолтными настройками, начал задалбывать этим окошком (запланируйте, когда обновить систему), в итоге в один прекрасный день, когда комп остался работать на ночь (забыли погасить), утром уже стояла десятка. Пришлось откатываться, а потом искать решение, чтобы это не повторялось.
Так уборщица же!
Они и правда используют методы bloatware для распространения обновления, но отказаться от него можно, как и от Амиго с Яндекс-Баром.
Это либо баг в GWX либо вы где-то не отказались от установки.
Это либо баг в GWX либо вы где-то не отказались от установки.
Кстати, оказывается они написали статью в KB по запрету обновлений и отключению значка GWX:
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
https://support.microsoft.com/en-us/kb/3080351
Наблюдал лично, как человек, запустив компьютер, обнаружил там десятую винду вместо родной восьмой.
На одном ноутбуке — ситуация «оно само» — в настройках антивиря было установлена настройка «скачивать и устанавливать обновления винды»…
Нет, это не «оно само», это просто перекладывание ответственности на антивирус.
У нас на работе тоже можно через Kaspersky Security Center обновлять и Windows, и другое ПО, только перед этим надо либо вручную, либо в пакетном режиме принять лицензионные условия. Но при этом я понимаю, что это я сам устанавливаю эти обновления, просто посредством автоматизации.
У нас на работе тоже можно через Kaspersky Security Center обновлять и Windows, и другое ПО, только перед этим надо либо вручную, либо в пакетном режиме принять лицензионные условия. Но при этом я понимаю, что это я сам устанавливаю эти обновления, просто посредством автоматизации.
Я и вы понимаю — что это по сути дела вручную установка. Для человека — хозяина ноутбука — была такая ситуация: компьютер предложил перегрузиться для установки обновления (что в принципе не так редко происходит при установки обновлений), юзер с радостью подтвердил перегрузку… а дальше "оно само". Суть не много в другом — мелкосовтовцы мало предупреждают об установке новой ОС: то есть кто более менее в этом крутиться — для такого человека все очевидно и он спокойно может выбрать или невыбрать установку десятки. А так можно было бы добавить обязательный "А вы уверены, что хотите ..." перед установкой...
С этим я не спорю. Агрессивное продвижение же.
Юридически всё честно — все предупреждения есть, возможность отказаться тоже.
Пока в законах не будет пункта «Делать такие принудительные обновления только тем, кто сдал экзамены на отказ от обновлений», так и будет продолжаться. И страдать (очень малый процент) будут те, кто хочет остаться на предыдущих версиях, но не может воспрепятствовать обновлению ну никак вообще.
Юридически всё честно — все предупреждения есть, возможность отказаться тоже.
Пока в законах не будет пункта «Делать такие принудительные обновления только тем, кто сдал экзамены на отказ от обновлений», так и будет продолжаться. И страдать (очень малый процент) будут те, кто хочет остаться на предыдущих версиях, но не может воспрепятствовать обновлению ну никак вообще.
Одно неловкое движение и ты отец.
Тьфу тьфу тьфу, но пока семерка даже уведомлениями не спамит. Отключено всё что связано с авто обновлениями, всё только в ручном режиме. И это относится к любой часто используемой программе.
У меня ноут с 8.1, позавечера сам обновился на 10. Автообновления отключены и так же не было никаких уведомлений. Но за день до п**деца появился тот самый GWX или как его там, и выдал сообщение типа "Успейте обновится до шиндовс 10! последний срок 19 марта!". Ну я закрыл это окошко и забыл. На следующий день включаю ноут и бац! начинается установка десятки. Это получается она по-тихому скачалась сама, а у меня только недавно безлимитный интернет появился…
В общем я не то чтобы расстроен самой десяткой — это я переживу, но сам факт такого отношения к пользователю — это конечно противно. И такое противное чувство настало.
Так что будьте бдительны! :)
В общем я не то чтобы расстроен самой десяткой — это я переживу, но сам факт такого отношения к пользователю — это конечно противно. И такое противное чувство настало.
Так что будьте бдительны! :)
Microsoft прав, процесс обновления до Windows 10 действительно контролируется пользователем, а именно раздел «Настройка параметров» в «Центр обновления Windows».
На чистой не настроенной винде, в выпадающем списке автоматических обновлений выбрана по умолчанию «Устанавливать обновления автоматически».
Все очень просто, если будет выбрано «Автоматическая установка», то и Windows 10 установиться сам, если будет выбрано «Загружать обновления, но решение об установке принимаются за мной» то он сам загрузит десятку и будет настойчиво спрашивать.
У меня было выставлено «Не проверять наличие обновлений» и ничего меня не спрашивало и не устанавливало.
Хотя я уже сам перешел на Windows 10 из-за определенных обстоятельств (DX12,VS15,UE4), ни разу не пожалел.
На чистой не настроенной винде, в выпадающем списке автоматических обновлений выбрана по умолчанию «Устанавливать обновления автоматически».
Все очень просто, если будет выбрано «Автоматическая установка», то и Windows 10 установиться сам, если будет выбрано «Загружать обновления, но решение об установке принимаются за мной» то он сам загрузит десятку и будет настойчиво спрашивать.
У меня было выставлено «Не проверять наличие обновлений» и ничего меня не спрашивало и не устанавливало.
Хотя я уже сам перешел на Windows 10 из-за определенных обстоятельств (DX12,VS15,UE4), ни разу не пожалел.
Вас не смущает что обновление, способное нарушить работу заметного процента (если не больше половины) компьютеров, перешло в разряд обязательных?
> Microsoft прав, процесс обновления до Windows 10 действительно контролируется пользователем
Очевидно. Я как пользователь линукса полностью контролирую процесс обновления до Windows 10. Чего и остальным желаю.
Очевидно. Я как пользователь линукса полностью контролирую процесс обновления до Windows 10. Чего и остальным желаю.
Если бы не её баги, я бы свою контору давно перевёл. Скорее всего в конце весны, а то и летом вообще. Надо основательно подготовится, а то она без надзора ведёт себя как вздумается. Например, заваливает полностью канал, когда выкачивает обновления.
у 10ки баги весёлые, перестал выключаться монитор, пришёл апдейт — снова выключается, пришёл ещё один — опять перестал, я такого багодрома со времён 98 виндовса не помню.
Десятка каким-то образом умудряется люто тормозить на вполне приличных конфигурациях, где родные 7\8.1 просто летают. Например, на Dell Inspiron 5737 17.3", Ci7-4500U, 8192Mb, 1Tb, HD8870M-2Gb она грузится минуты по 4 и не тяжелые приложения (типа chrome) грузит примерно столько же. При этом никакого "левого" софта, который бы мог так замедлять работу там нет, она при обновлении даже умудрилась снести KES и заменить его на свой встроенный MSE. Драйвера тоже все актуальные стоят. Родная 8.1 при этом летала. Может быть ей нужен SSD в обязательном порядке, но у скольки процентов пользователей он есть?
Случай далеко не единичный, на других конфигурациях это тоже воспроизводится.
Ну и всякие баги типа нерабочего пуска, которые не лечатся ничем, кроме пересоздания профиля или установки альтернативного приложения тоже "радуют". Если бы я сидел на Windows, то остановился бы на 7, лично мне все что они выпускали дальше не по душе.
Случай далеко не единичный, на других конфигурациях это тоже воспроизводится.
Ну и всякие баги типа нерабочего пуска, которые не лечатся ничем, кроме пересоздания профиля или установки альтернативного приложения тоже "радуют". Если бы я сидел на Windows, то остановился бы на 7, лично мне все что они выпускали дальше не по душе.
Да, да. Она любит софт сносить.
Но у меня другие баги были. Тоже Dell Inspiron, только другая модель. Поставил на него 10ку в сентябре. Сразу обнаружилась проблема. Не выходит из сна и гибернации. Дрова все ставил с сайта производителя. 10ка берет и заменяет на свои. Ладно, нашёл средство, как выключить обновления драйверов. Все равно не просыпается. Написал в ТП Dell. Говорят, мы знаем, пока только откат можем предложить или ждите обновлений. Не знаю в общем, кто там починил (Dell или MS), но в декабре я обновил все дрова с сайта, саму систему и сон заработал. Наконец-то ноут стал ноутом, ибо без сна с ним очень неудобно.
В январе начались очередные проблемы. Стали появляться синяки. Иногда как попало, но кое-какую закономерность обнаружил. Когда у меня открыта в браузере (не важно каком) веб-морда моего Netgear NAS. В общем один прекрасный день меня это задолбало, потому что мне совсем не в прикол ловить синяки в разгар рабочего дня. Я плюнул и переставил её. Вроде сейчас всё норм. Не знаю до каких пор, до очередного сумасшедшего обновления.
Вообще я уже одной ногой на лине, стоит параллельно на ноуте, а на работе давно уже, как основная ОС, просто сейчас времени нет мигрировать.
P.S. У меня за последний год выработалось негативное отношение ко всем обновлениям и не только из-за 10-ки. Такое ощущение, что весь софт теперь сплошная бета, а то и хуже. Я понимаю почему так, но это уже другая тема.
Но у меня другие баги были. Тоже Dell Inspiron, только другая модель. Поставил на него 10ку в сентябре. Сразу обнаружилась проблема. Не выходит из сна и гибернации. Дрова все ставил с сайта производителя. 10ка берет и заменяет на свои. Ладно, нашёл средство, как выключить обновления драйверов. Все равно не просыпается. Написал в ТП Dell. Говорят, мы знаем, пока только откат можем предложить или ждите обновлений. Не знаю в общем, кто там починил (Dell или MS), но в декабре я обновил все дрова с сайта, саму систему и сон заработал. Наконец-то ноут стал ноутом, ибо без сна с ним очень неудобно.
В январе начались очередные проблемы. Стали появляться синяки. Иногда как попало, но кое-какую закономерность обнаружил. Когда у меня открыта в браузере (не важно каком) веб-морда моего Netgear NAS. В общем один прекрасный день меня это задолбало, потому что мне совсем не в прикол ловить синяки в разгар рабочего дня. Я плюнул и переставил её. Вроде сейчас всё норм. Не знаю до каких пор, до очередного сумасшедшего обновления.
Вообще я уже одной ногой на лине, стоит параллельно на ноуте, а на работе давно уже, как основная ОС, просто сейчас времени нет мигрировать.
P.S. У меня за последний год выработалось негативное отношение ко всем обновлениям и не только из-за 10-ки. Такое ощущение, что весь софт теперь сплошная бета, а то и хуже. Я понимаю почему так, но это уже другая тема.
5 секунд загрузка родного калькулятора, хоткей на его же ярлык в пуске не работает, на всё работает на него нет.
Честно не верю. Вот буквально на днях рабочий комп с Intel G620, 4Gb, GT630-1Gb обновился с Win8 до десятки. Да, не скажу что летает (нужно ставить SSD явно), но ни о каких 4 минутах и речи нет. Работать стал не сильно, но быстрее. Даже жесткий, который в восьмёрке при любом поводе грузился на 100% и вешал всю систему, пока максимум до 80% доходил и система при этом ощутимо не тормозила.
Зачем? Что в ней есть такого, чего нет в 7ке или даже в 8.1? Я не геронтофил, просто смысла обновлений ради обновлений не вижу
Я тоже! Просто в нашей конторе подписка на MS Action Pack Solution Provider. Для обновления вижу 2 причины: мы обязаны обновлять ПО и с прошлого года MAPS содержит в себе Enterprise вместо Pro редакции. Хочется попробовать её фишки, в частности applocker. Ну и все таки вид у неё по лучше, чем у 8-ки на десктопе. Хотя отдельные моменты просто ад дизайнера. Чего стоят плоские значки вместе с 8-ми битными из Win98.
Лучше работа с окнами и вообще проводник, лучше синхронизация со всем, есть магазин и приложения из него. Много вещеё уже сейчас только на windows 10.
В целом много чего нового, но большинство изменений «под капотом», которые можно описать в кратце как «улучшение стабильности и производительности».
Лично для меня важны два конкретных улучшение:
Новый DirectX (для компаний, подозреваю в большинстве случаев не принципиально важно).
Срок поддержки (хоть пока семерка-восьмерка терпять, но перезодить придется).
Еще есть всякие Кортаны и прочие «spyware», но я ими принципиально не пользуюсь.
Лично для меня важны два конкретных улучшение:
Новый DirectX (для компаний, подозреваю в большинстве случаев не принципиально важно).
Срок поддержки (хоть пока семерка-восьмерка терпять, но перезодить придется).
Еще есть всякие Кортаны и прочие «spyware», но я ими принципиально не пользуюсь.
Почистил систему от всех этих «Предложений» специальным софтом. До кучи и обновления вырубил (Благо — я юзер аккуратный и всякую бяку не ставлю. И вирусами не страдаю.)
О! Это вы явно эпидемию Kido не застали. Тогда для заражения достаточно было быть в одной сети с заражённым компьютером. Обновление вышло быстро, но т.к. у большинства людей с пиратской WinXP было отключено обновление, эпидемия в некоторых сетях стала глобальной.
Так что удачи вам и до следующей уязвимости!
Так что удачи вам и до следующей уязвимости!
Ловил… Всей конторой… Но вылечил сравнительно легко: Блок траффика на шлюзе и ручная чистка всех компов (~30 штук. Каждый грузил с флешки и чистил реестр и все подозрительные папки вручную. На 10м компе всёж написал батник, значительно ускоривший процесс).
В дальнейшем просто залочили USB, ибо нефиг на работу всякий хлам таскать. А документами и по сети обмениваться можно.
В дальнейшем просто залочили USB, ибо нефиг на работу всякий хлам таскать. А документами и по сети обмениваться можно.
«процесс обновления до Windows 10 полностью контролируется пользователями»
Ага, чтобы десятка сама не обновлялась, нужно её полностью контролировать — запретить стучаться на серверы Майкрософт.
Ага, чтобы десятка сама не обновлялась, нужно её полностью контролировать — запретить стучаться на серверы Майкрософт.
Ага контролируется. У меня знакомый буквально на днях оставил ноутбук включенным на ночь (стояла Windows 8.1). Утром смотрит на экран, а там уже Windows 10.
Запустил под админом на своих компах вот этот скрипт, обновления до десятки предлагаться перестали. А ещё он делает много полезного — отключает телеметрию, банит MS сервера в hosts и др.
https://gist.github.com/tarampampam/a0db45fb0de5976300b1
Но применять, понятное дело, с умом!
https://gist.github.com/tarampampam/a0db45fb0de5976300b1
Но применять, понятное дело, с умом!
Напоминает страхи средневековья.
— Слышали что рыжие без души, а все рыжие женщины ведьмы?
— Ага, давай сожжём на всякий случай, мало ли чего.
Извиняюсь, за отсутствие тегов спойлера и кода, но увы, не заслужил видимо.
Кому не нравится значок, сейчас все просто, CMD:
%windir%\system32\cmd.exe /c taskkill /im gwx.exe /t /f
cd %windir%\system32\gwx\
%windir%\system32\takeown.exe /f %windir%\system32\gwx\gwx.exe
cacls %windir%\system32\gwx\gwx.exe /g %username%:F
rename gwx.exe gwx.exe_
md gwx.exe
cacls %windir%\system32\gwx\gwx.exe /g %username%:F
Так же замечу, что Win10 на ПК, где у пользователя пользовательские права не ставится, даже если тыкать все подряд. Поэтому о качестве экспертизы людей говорящих, что у обслуживаемых ими ПК, внезапно, пообновлялись до 10тки я справедливо сомневаюсь, ибо у админов пользователи сидят под пользователями, а у эникейщиков под локальными админами. А там уже пользователи тыкают то, что им разрешено.
— Слышали что рыжие без души, а все рыжие женщины ведьмы?
— Ага, давай сожжём на всякий случай, мало ли чего.
Извиняюсь, за отсутствие тегов спойлера и кода, но увы, не заслужил видимо.
Кому не нравится значок, сейчас все просто, CMD:
%windir%\system32\cmd.exe /c taskkill /im gwx.exe /t /f
cd %windir%\system32\gwx\
%windir%\system32\takeown.exe /f %windir%\system32\gwx\gwx.exe
cacls %windir%\system32\gwx\gwx.exe /g %username%:F
rename gwx.exe gwx.exe_
md gwx.exe
cacls %windir%\system32\gwx\gwx.exe /g %username%:F
Так же замечу, что Win10 на ПК, где у пользователя пользовательские права не ставится, даже если тыкать все подряд. Поэтому о качестве экспертизы людей говорящих, что у обслуживаемых ими ПК, внезапно, пообновлялись до 10тки я справедливо сомневаюсь, ибо у админов пользователи сидят под пользователями, а у эникейщиков под локальными админами. А там уже пользователи тыкают то, что им разрешено.
Хотел обновиться до 10-ки — просто интересно было. Полдня выкачивал дистрибутив с помощью MS MediaCreationTool, чтобы при начале установки узнать о несовместимости оборудования. Неужели нельзя было эту проверку осуществить перед скачиванием?
Зло во плоти: обновлять тех, кто не хочет и обламывать тех кто хочет.
А о какой именно несовместимости писало? Насколько помню, сбор данных об оборудовании делается до скачивания дистрибутива.
Хотел вот так же обновить с 8.1 до 10 одну машинку, а мне предупреждение — мало оперативной памяти, надо минимум 2 гигабайта.
Хотел вот так же обновить с 8.1 до 10 одну машинку, а мне предупреждение — мало оперативной памяти, надо минимум 2 гигабайта.
А о какой именно несовместимости писало?
Процессор NX-bit не поддерживает
Так, поправьте, если я не прав.
С помощью их софтины создаёте загрузочный флэш\DVD-дистрибутив, грузитесь с него и узнаёте, что не можете обновить?
Или же выбираете обновление онлайн, проходите все этапы — от принятия лицензионного соглашения, до скачивания дистрибутива с подготовкой к обновлению и последующей перезагрузкой? Где и узнаёте о несовместимости.
Если первый вариант, то тут всё логично — проверка выполняется во время установки, а не во время создания загрузочного носителя (ведь в этом и смысл скачивания ISO или создания флэшки — обновлять другой компьютер).
С помощью их софтины создаёте загрузочный флэш\DVD-дистрибутив, грузитесь с него и узнаёте, что не можете обновить?
Или же выбираете обновление онлайн, проходите все этапы — от принятия лицензионного соглашения, до скачивания дистрибутива с подготовкой к обновлению и последующей перезагрузкой? Где и узнаёте о несовместимости.
Если первый вариант, то тут всё логично — проверка выполняется во время установки, а не во время создания загрузочного носителя (ведь в этом и смысл скачивания ISO или создания флэшки — обновлять другой компьютер).
Может я напишу немного крамольную вещь, но… голосуйте рублём. Лично я пользовался дома лицензионными ОС от MS начиная с WinXP Pro, дальше Vista Ultimate, потом Win7 Ultimate, а ещё были Win2000 server и Win2003 Server DC (когда кластер по надёжности тестил). После выхода 8-ки просто её проигнорировал. Но вот после 10-ки (а мне нужен DX12)… Теперь только Win10 Enterprise + KMSAuto Lite Portable + заранее подготовленный набор групповых политик и скриптов + ручное удаление ряда пакетов из системы (неудаляемых) + инструкция как это всё делать (на чистую установку у меня вчера ушло около 2-х часов). Так что теперь MS не получит от меня ни телеметрию, ни деньги (раньше имела деньги стабильно). Делайте также!!! Ведь плохо должно стать не вам, а MS.
и чем им от этого плохо? ничем.
отдайте деньги конкуренту и тогда им станет немножечко плохей.
отдайте деньги конкуренту и тогда им станет немножечко плохей.
-> и чем им от этого плохо? ничем.
Как чем? Они теряют прибыль. Если так сделаю только я, им плевать. Если так сделает 100 миллионов человек — у них проблемы.
->отдайте деньги конкуренту и тогда им станет немножечко плохей.
А кто конкурент? И где у них продукт, который я могу купить?
Как чем? Они теряют прибыль. Если так сделаю только я, им плевать. Если так сделает 100 миллионов человек — у них проблемы.
->отдайте деньги конкуренту и тогда им станет немножечко плохей.
А кто конкурент? И где у них продукт, который я могу купить?
теряют прибыль от человека имеющего две точки бесплатного обновления на 10? нет.
от телеметрии? нужно срезать больше 20% из потока данных что-бы это хоть как-то влияло на прибыль от продажи этих данных… и вы не срезали даже половину данных которые они собирают..
всё это весьма лицемерно и не конструктивно, как подростковый бунт против самого себя…
то самое назло маме отморожу уши.
\ и кстати как вы проверяете kms активаторы на предмет отсутствия руткитов и прочих ботнетов?
от телеметрии? нужно срезать больше 20% из потока данных что-бы это хоть как-то влияло на прибыль от продажи этих данных… и вы не срезали даже половину данных которые они собирают..
всё это весьма лицемерно и не конструктивно, как подростковый бунт против самого себя…
то самое назло маме отморожу уши.
\ и кстати как вы проверяете kms активаторы на предмет отсутствия руткитов и прочих ботнетов?
-> теряют прибыль от человека имеющего две точки бесплатного обновления на 10? нет.
Они теряют прибыль потому, что вместо покупки ОС, я пользуюсь пираткой. И делаю я это именно из-за телеметрии, обновлений и всего прочего. Короче из-за отношения ко мне, как к клиенту.
->от телеметрии? нужно срезать больше 20% из потока данных что-бы это хоть как-то влияло на прибыль от продажи этих данных… и вы не срезали даже половину данных которые они собирают…
Откуда такое заключение? Я проводил проверку (у меня ПК подключён к интернету через оборудование, позволяющее записывать и анализировать весь трафик). Единственное что ходит наружу (и то, с моего согласия) это запрос службы наличия сети (там не часто и очень маленький пакет). Если это выключить то иконка сети будет не "Доступ к интернету/Без доступа к сети", а какая-то третья (название уже не помню).
->всё это весьма лицемерно и не конструктивно, как подростковый бунт против самого себя…
Зато позволять M$ рыться (а потом ещё и продавать результаты всем кому не попадя) в своём грязном белье это очень конструктивно.
->и кстати как вы проверяете kms активаторы на предмет отсутствия руткитов и прочих ботнетов?
Тут я сделал то, что мог. Проверил отсутствие внешнего трафика, проверил отсутствие открытых портов в системе, поместил систему за внешний файлволл (точнее для IPv4 NAT, для IPv6 FireWall). Да у меня нету гарантий. Но сейчас у меня выбор: либо 100% шпионаж, руткит и ботнет от M$ за мои же деньги, либо ВОЗМОЖНО тоже самое от автора KMS активатора бесплатно. Я выбрал второе, т.к. там есть хотя бы какой-то шанс.
Они теряют прибыль потому, что вместо покупки ОС, я пользуюсь пираткой. И делаю я это именно из-за телеметрии, обновлений и всего прочего. Короче из-за отношения ко мне, как к клиенту.
->от телеметрии? нужно срезать больше 20% из потока данных что-бы это хоть как-то влияло на прибыль от продажи этих данных… и вы не срезали даже половину данных которые они собирают…
Откуда такое заключение? Я проводил проверку (у меня ПК подключён к интернету через оборудование, позволяющее записывать и анализировать весь трафик). Единственное что ходит наружу (и то, с моего согласия) это запрос службы наличия сети (там не часто и очень маленький пакет). Если это выключить то иконка сети будет не "Доступ к интернету/Без доступа к сети", а какая-то третья (название уже не помню).
->всё это весьма лицемерно и не конструктивно, как подростковый бунт против самого себя…
Зато позволять M$ рыться (а потом ещё и продавать результаты всем кому не попадя) в своём грязном белье это очень конструктивно.
->и кстати как вы проверяете kms активаторы на предмет отсутствия руткитов и прочих ботнетов?
Тут я сделал то, что мог. Проверил отсутствие внешнего трафика, проверил отсутствие открытых портов в системе, поместил систему за внешний файлволл (точнее для IPv4 NAT, для IPv6 FireWall). Да у меня нету гарантий. Но сейчас у меня выбор: либо 100% шпионаж, руткит и ботнет от M$ за мои же деньги, либо ВОЗМОЖНО тоже самое от автора KMS активатора бесплатно. Я выбрал второе, т.к. там есть хотя бы какой-то шанс.
ладно в области грязного белья я не разбираюсь, не уверен что пойму, но запишем что у вас есть причины к тому что вы делаете.
просто странно почему вы не отключили телеметрию пользуясь лицензией которая у вас уже есть..
просто странно почему вы не отключили телеметрию пользуясь лицензией которая у вас уже есть..
Потому что простое отключение телеметрии в настройках её не отключает. Поэтому я взял пиратскую энтерпрайс версию, но даже её пришлось доработать напильником. И вот в том что получилось телеметрии таки нет.
-> просто странно почему вы не отключили телеметрию пользуясь лицензией которая у вас уже есть…
Так её у меня и нет. Я не стал покупать ОС из-за этой телеметрии и прочего. Собственно об этом я вам и говорю уже 4-й пост :(
-> просто странно почему вы не отключили телеметрию пользуясь лицензией которая у вас уже есть…
Так её у меня и нет. Я не стал покупать ОС из-за этой телеметрии и прочего. Собственно об этом я вам и говорю уже 4-й пост :(
"Лично я пользовался дома лицензионными ОС от MS начиная с WinXP Pro, дальше Vista Ultimate, потом Win7 Ultimate"
тоесть семёрочка таки не лицензионная? ну лан бывай.
тоесть семёрочка таки не лицензионная? ну лан бывай.
-> тоесть семёрочка таки не лицензионная?
Почему?
Почему?
потому что обладатели семёрки имеют лицензию на 10ку.
я свою 7про успешно обновил до 10про успешно отключил ту часть телеметрии которая мне не нравилась через груповые политики и оставил как системку для игр… продолжаю пользоваться дистрибутивами линукс в повседневной жизни. опять-же отдал свои деньги в организации защищающие мои интересы в развитии ПО и связанной с ним законодательной базы. всё так-же пофиг на майкрософт.
опять же запишем что у вас есть причины поступать так как вы поступаете, но мне они не понятны.
я свою 7про успешно обновил до 10про успешно отключил ту часть телеметрии которая мне не нравилась через груповые политики и оставил как системку для игр… продолжаю пользоваться дистрибутивами линукс в повседневной жизни. опять-же отдал свои деньги в организации защищающие мои интересы в развитии ПО и связанной с ним законодательной базы. всё так-же пофиг на майкрософт.
опять же запишем что у вас есть причины поступать так как вы поступаете, но мне они не понятны.
-> потому что обладатели семёрки имеют лицензию на 10ку.
Разве это на энтерпрайс распространяется? Мне казалось только Home и Pro. Если распространяется, то можно активировать тем же ключом?
Разве это на энтерпрайс распространяется? Мне казалось только Home и Pro. Если распространяется, то можно активировать тем же ключом?
на корпоративные( enterprise) нет, но у вас максимальная… это не корпоративная… если конечно вам она не поставляется от компании по одному из механизмов… я в общем не знаю как там всё работает…
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-10/upgrade-to-windows-10-faq
активация ключём вроде должна уже рабоать, но практика показывает что в 2-х из 3-х случаев что-то идёт не так, а апгрейд работает.
\думать тут не надо, надо узнавать -_-
http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows-10/upgrade-to-windows-10-faq
активация ключём вроде должна уже рабоать, но практика показывает что в 2-х из 3-х случаев что-то идёт не так, а апгрейд работает.
\думать тут не надо, надо узнавать -_-
Разобрался.
-> но у вас максимальная… это не корпоративная…
Раньше было как, были выпуски, которые определяли возможности. А были способы лицензирования (OEM, куробочная, VL и т.д.). А теперь они возможности связали со способом лицензирования. Pro версия, меня не устраивает (групповые политики не полные и т.д.). А ту в которой максимальные возможности они теперь просто не продают (только корпорациям). Раньше я мог за 400$ купить именно то, что хотел. Теперь я в принципе могу рассчитывать только на пиратку, т.к. нужный мне функционал физику просто не продают (спецом глянул в их магазине).
-> но у вас максимальная… это не корпоративная…
Раньше было как, были выпуски, которые определяли возможности. А были способы лицензирования (OEM, куробочная, VL и т.д.). А теперь они возможности связали со способом лицензирования. Pro версия, меня не устраивает (групповые политики не полные и т.д.). А ту в которой максимальные возможности они теперь просто не продают (только корпорациям). Раньше я мог за 400$ купить именно то, что хотел. Теперь я в принципе могу рассчитывать только на пиратку, т.к. нужный мне функционал физику просто не продают (спецом глянул в их магазине).
А какого функционала Вам как домашнему пользователю не хватает?
Если говорить лично про меня, то тут дело не в функционале. А, скорее в доверии. Пока я использую тот же код что и большие корпорации, вероятность того, что в этом коде будет всякая гадость, вроде телеметрии и т.д. значительно меньше. Просто потому что корпорации это не пропустят, а делать специальную шпионящую версию лично против меня никто не будет (я один не настолько ценен). Совсем другое дело, когда шпионящую версию делают для всех обычных пользователей (слежка сразу за десятками/сотнями миллионов уже оправдывает отдельную версию), а нормальную для корпораций. Раньше ведь никто не препятствовал моему желанию купить полный набор функций, пусть и дороже (причём цена была разумной и подъёмной, это вам, условно, не миллион долларов, который домашний пользователь просто не сможет заплатить). Теперь же кто-то в M$ очень захотел чтобы я им вместо 400$ отнёс только 200$. Я хорошо понимаю, что цель корпораций — прибыль. Т.е. они никогда ПРОСТО ТАК не пойдут на 2-х кратное уменьшение прибыли от продажи. Если они это делают — значит за этим что-то стоит. В соседней теме кто-то уже высказывался о том, что M$ хочет сделать из Windows не ОС, а сервис. Т.е. дефакто получить полный контроль над мои оборудованием и данными. Я же хочу сохранить этот контроль за собой. Потому что с потерей этого контроля уже не важно будет ли винда бесплатной или нет, не важно уже даже то, будет ли сам компьютер в магазине продаваться за деньги, т.к. это уже будет не мой компьютер, а компьютер M$.
Я просто не понял, за что вы готовы отдать на 200 баксов больше? Возможность шифровать носители с помощью BitLocker? DirectAccess? Мультиязычный интерфейс? Вы точно «домашний» пользователь?
Выше по тексту было что в версии Профессиональная «групповые политики не полные». Не полные групповые политики домашнему пользователю? А можно пример таких политик, которые работают в Максимальной и не работают в Про? Автонастройка DirectAccess? А Вы для работы DirectAccess'а серверные венды и клиентские лицензии к ним тоже как домашний пользователь купили?
В Windows 10 нет редакции Максимальная, потому что она не нужна подавляющему большинству домашних пользователей. Её поддержка не рентабельна. Из этого вытекает ошибочность Вашего следующего утверждения:
| Я хорошо понимаю, что цель корпораций — прибыль. Т.е. они никогда ПРОСТО ТАК не пойдут на 2-х кратное уменьшение прибыли от продажи.
Главную цель корпораций Вы понимаете хорошо, а экономику плохо, посему и такое мнение.
| M$ хочет сделать из Windows не ОС, а сервис
Лучше продавать продукт по подписке, чем одноразово. Все логично.
|Т.е. дефакто получить полный контроль над мои оборудованием и данными.
Знаете чем отличается Microsoft Office 2016 (который можно купить раз и навсегда) и актуальная версия Office 365 (приобретение подписки на фиксированный срок)? Функционально — ничем. Оба требуют активацию, только первый через ключ, а второй через учетную запись.
Ваше «дефакто» пока что все строится на не подтвержденных мифах и городских легендах.
Отчеты об ошибках шлют своим разработчикам почти все приличные программы. Диагностические треки, как юзер дергает мышкой и в какие пункты тыкает — технологии в широком распространении уже минимум 10 лет, именно ей мы обязаны появлению ленточных интерфейсов. Вся борьба за пресловутый юзер экспериенс это сливание действий пользователя в программе разработчику — вся реклама на этом построена, все мобильные приложения.
Боритесь за свои «данные» при этом используя смартфон, который не работает нормально без учетной записи разработчика ОС и привязки к облаку. Резервное копирование в облако контактов, фоток, видео, документов, истории поиска и веб-похождений, трек ваших передвижений — все это уже там. И Вас это не беспокоит.
А винда как сервис Вас беспокоит.
/зыю
Прошу прощения, коротко не получилось.
Выше по тексту было что в версии Профессиональная «групповые политики не полные». Не полные групповые политики домашнему пользователю? А можно пример таких политик, которые работают в Максимальной и не работают в Про? Автонастройка DirectAccess? А Вы для работы DirectAccess'а серверные венды и клиентские лицензии к ним тоже как домашний пользователь купили?
В Windows 10 нет редакции Максимальная, потому что она не нужна подавляющему большинству домашних пользователей. Её поддержка не рентабельна. Из этого вытекает ошибочность Вашего следующего утверждения:
| Я хорошо понимаю, что цель корпораций — прибыль. Т.е. они никогда ПРОСТО ТАК не пойдут на 2-х кратное уменьшение прибыли от продажи.
Главную цель корпораций Вы понимаете хорошо, а экономику плохо, посему и такое мнение.
| M$ хочет сделать из Windows не ОС, а сервис
Лучше продавать продукт по подписке, чем одноразово. Все логично.
|Т.е. дефакто получить полный контроль над мои оборудованием и данными.
Знаете чем отличается Microsoft Office 2016 (который можно купить раз и навсегда) и актуальная версия Office 365 (приобретение подписки на фиксированный срок)? Функционально — ничем. Оба требуют активацию, только первый через ключ, а второй через учетную запись.
Ваше «дефакто» пока что все строится на не подтвержденных мифах и городских легендах.
Отчеты об ошибках шлют своим разработчикам почти все приличные программы. Диагностические треки, как юзер дергает мышкой и в какие пункты тыкает — технологии в широком распространении уже минимум 10 лет, именно ей мы обязаны появлению ленточных интерфейсов. Вся борьба за пресловутый юзер экспериенс это сливание действий пользователя в программе разработчику — вся реклама на этом построена, все мобильные приложения.
Боритесь за свои «данные» при этом используя смартфон, который не работает нормально без учетной записи разработчика ОС и привязки к облаку. Резервное копирование в облако контактов, фоток, видео, документов, истории поиска и веб-похождений, трек ваших передвижений — все это уже там. И Вас это не беспокоит.
А винда как сервис Вас беспокоит.
/зыю
Прошу прощения, коротко не получилось.
Функционально — ничем. Оба требуют активацию, только первый через ключ, а второй через учетную запись.
У первого есть нормальная версия с выбором компонентов, а второй поставляется только в виде мерзкого C2R.
-> Я просто не понял, за что вы готовы отдать на 200 баксов больше?
Да.
-> Возможность шифровать носители с помощью BitLocker? DirectAccess? Мультиязычный интерфейс?
Нет, за гарантию того, что у меня используется тот же самый Windows что и в корпорациях. Что он не был "специально оптимизирован" для домашнего использования (потому что сейчас это дефакто означает то, что он превратился в рассадник слежки за мной и прочих гадостей).
->В Windows 10 нет редакции Максимальная, потому что она не нужна подавляющему большинству домашних пользователей. Её поддержка не рентабельна. Из этого вытекает ошибочность Вашего следующего утверждения:
А мне и не нужна максимальная. Посмотрите, раньше было 7 редакций, теперь осталось 3. M$ уменьшила их кол-ва (и правильно сделала). По почему раньше я мог купить любую из 7-ми, а теперь только 2 из 3-х? Мне не нужна отдельная редакция (на поддержание которой у M$ будут уходить силы и средства). Я хочу просто поставить 3-ю. По сути я её и так ставлю из MSDN образа. Всё что мне нужно чтобы из пирата стать покупателем это возможность купить лицензионный ключ. ВСЁ.
-> Лучше продавать продукт по подписке, чем одноразово. Все логично.
Для них, а для меня лучше купить продукт и им пользоваться (мне понятна его TCO, а в случае подписки TCO посчитать не выйдет, т.к. никто не даст гарантии что через 10 лет цена подписки и её условия не изменяться). Бизнесу ведь нормальную ОС продают, а не подписку...
->Знаете чем отличается Microsoft Office 2016 (который можно купить раз и навсегда) и актуальная версия Office 365 (приобретение подписки на фиксированный срок)? Функционально — ничем. Оба требуют активацию, только первый через ключ, а второй через учетную запись.
Отлично, т.е. я могу ВЫБИРАТЬ. Кто-то купит подписку, а я программу. В чём проблема сделать тоже самое с ОС?
->Отчеты об ошибках шлют своим разработчикам почти все приличные программы.
И везде их можно отключать. Потому что в памяти программ могут находиться конфеденциальные данные.
->Вся борьба за пресловутый юзер экспериенс это сливание действий пользователя в программе разработчику — вся реклама на этом построена
А мне не нужна реклама. И я не готов предоставлять свои данные для неё. Вы поймите, что ОС это базис для очень много чего. Это вам не очередной месенджер.
->Боритесь за свои «данные» при этом используя смартфон, который не работает нормально без учетной записи разработчика ОС и привязки к облаку.
В моём смартфоне вообще с облаками работы нет. Ни синхронизации контактов, ни бекапа (всё делается руками через ПК).
-> Резервное копирование в облако контактов, фоток, видео, документов
Не использую + плюс не храню на смарте документы, а фото сразу сливаю.
->истории поиска и веб-похождений
На смарте или читаю новости на ukr.net или ранабе с руйки. Всё.
-> трек ваших передвижений
GPRS выключен, все галочки о любом определении положения тоже (тут сделал что смог, хотя учитывая что я вечно забываю его дома… но это уже лирика :) ).
-> И Вас это не беспокоит.
Ещё как, делаю что могу чтобы защитить свои данные.
Да.
-> Возможность шифровать носители с помощью BitLocker? DirectAccess? Мультиязычный интерфейс?
Нет, за гарантию того, что у меня используется тот же самый Windows что и в корпорациях. Что он не был "специально оптимизирован" для домашнего использования (потому что сейчас это дефакто означает то, что он превратился в рассадник слежки за мной и прочих гадостей).
->В Windows 10 нет редакции Максимальная, потому что она не нужна подавляющему большинству домашних пользователей. Её поддержка не рентабельна. Из этого вытекает ошибочность Вашего следующего утверждения:
А мне и не нужна максимальная. Посмотрите, раньше было 7 редакций, теперь осталось 3. M$ уменьшила их кол-ва (и правильно сделала). По почему раньше я мог купить любую из 7-ми, а теперь только 2 из 3-х? Мне не нужна отдельная редакция (на поддержание которой у M$ будут уходить силы и средства). Я хочу просто поставить 3-ю. По сути я её и так ставлю из MSDN образа. Всё что мне нужно чтобы из пирата стать покупателем это возможность купить лицензионный ключ. ВСЁ.
-> Лучше продавать продукт по подписке, чем одноразово. Все логично.
Для них, а для меня лучше купить продукт и им пользоваться (мне понятна его TCO, а в случае подписки TCO посчитать не выйдет, т.к. никто не даст гарантии что через 10 лет цена подписки и её условия не изменяться). Бизнесу ведь нормальную ОС продают, а не подписку...
->Знаете чем отличается Microsoft Office 2016 (который можно купить раз и навсегда) и актуальная версия Office 365 (приобретение подписки на фиксированный срок)? Функционально — ничем. Оба требуют активацию, только первый через ключ, а второй через учетную запись.
Отлично, т.е. я могу ВЫБИРАТЬ. Кто-то купит подписку, а я программу. В чём проблема сделать тоже самое с ОС?
->Отчеты об ошибках шлют своим разработчикам почти все приличные программы.
И везде их можно отключать. Потому что в памяти программ могут находиться конфеденциальные данные.
->Вся борьба за пресловутый юзер экспериенс это сливание действий пользователя в программе разработчику — вся реклама на этом построена
А мне не нужна реклама. И я не готов предоставлять свои данные для неё. Вы поймите, что ОС это базис для очень много чего. Это вам не очередной месенджер.
->Боритесь за свои «данные» при этом используя смартфон, который не работает нормально без учетной записи разработчика ОС и привязки к облаку.
В моём смартфоне вообще с облаками работы нет. Ни синхронизации контактов, ни бекапа (всё делается руками через ПК).
-> Резервное копирование в облако контактов, фоток, видео, документов
Не использую + плюс не храню на смарте документы, а фото сразу сливаю.
->истории поиска и веб-похождений
На смарте или читаю новости на ukr.net или ранабе с руйки. Всё.
-> трек ваших передвижений
GPRS выключен, все галочки о любом определении положения тоже (тут сделал что смог, хотя учитывая что я вечно забываю его дома… но это уже лирика :) ).
-> И Вас это не беспокоит.
Ещё как, делаю что могу чтобы защитить свои данные.
| И делаю я это именно из-за телеметрии, обновлений и всего прочего. Короче из-за отношения ко мне, как к клиенту.
Л — Логика. «Я ем этот второсортный хлеб, потому что не делают приличный первосортный. И есть я буду его бесплатно за это!»
Л — Логика. «Я ем этот второсортный хлеб, потому что не делают приличный первосортный. И есть я буду его бесплатно за это!»
Поверьте, как только у меня появится лучшая альтернатива, а её воспользуюсь. Пока что лучшей оказалась пиратка, т.к. в ней удалось решить ПОЧТИ все проблемы лицензии (телеметрия, обновления и metro).
В извращенности логики Вам не откажешь :)
В обычном мире, если покупателю не нравится, он не покупает, и как следствие не использует.
В Вашем мире, вам не нравится, вы не покупаете, но продолжаете использовать обработав все это напильником и при этом искренне считаете, что разработчик не прав и должен Вам.
Предложение и спрос работают не так.
В обычном мире, если покупателю не нравится, он не покупает, и как следствие не использует.
В Вашем мире, вам не нравится, вы не покупаете, но продолжаете использовать обработав все это напильником и при этом искренне считаете, что разработчик не прав и должен Вам.
Предложение и спрос работают не так.
Есть такое понятие "монополия". Бороться с ней обычными рыночными методами невозможно.
По хорошему, это конечно должно делаться не так. Этим должно заниматься государство, принять закон, по которому вся эта телеметрия без ПИСЬМЕННОГО согласия человека с описанием того что и как будет собираться будет уголовно-наказуемым преступлением. После чего M$ или уберёт, или топ менеджмент пойдёт на нары (ну или пусть закрывают фирму — у нас свободный мир). Тоже самое с обновлениями выводящими ПК из строя (тут финансовая ответственность). Пункты лицензионного договора противоречащие законодательству являются ничтожными. Сделать это должны США и ЕС (именно так и борются с монополиями). Это другой путь. К сожалению чтобы это случилось нужно вначале поднять всё общество.
По хорошему, это конечно должно делаться не так. Этим должно заниматься государство, принять закон, по которому вся эта телеметрия без ПИСЬМЕННОГО согласия человека с описанием того что и как будет собираться будет уголовно-наказуемым преступлением. После чего M$ или уберёт, или топ менеджмент пойдёт на нары (ну или пусть закрывают фирму — у нас свободный мир). Тоже самое с обновлениями выводящими ПК из строя (тут финансовая ответственность). Пункты лицензионного договора противоречащие законодательству являются ничтожными. Сделать это должны США и ЕС (именно так и борются с монополиями). Это другой путь. К сожалению чтобы это случилось нужно вначале поднять всё общество.
Сволочи:
Вместо обычного варианта:
Вместо обычного варианта:
Нажмите на «Показать все доступные обновления», и получите то, что на второй картинке, галочку с обновления до 10 можно спокойно снять.
Для эксперимента поставил семёрку в ВМ, активировал и накатил все доступные обновления через WU.
За пару дней и несколько перезагрузок один раз вылезло окно с предложением обновиться до десятки, которое закрыл крестиком и теперь лишь значок GWX тихо висит в трее.
За пару дней и несколько перезагрузок один раз вылезло окно с предложением обновиться до десятки, которое закрыл крестиком и теперь лишь значок GWX тихо висит в трее.
Не знаю как и где само ставится. Но на работе на компах с семеркой нигде не воткнулось само с того момента как десятка появилась. Выдавало предложение, но окно просто закрыл и все и потом никаких назойливостей. Загрузка и установка обновлений везде включена.
Я допускаю, что я что то не так понимаю, но намек какой то, на мой взгляд паршивенький:
https://habrastorage.org/files/8fb/70c/e30/8fb70ce307324d859be46a7dd6ac8f88.png
Особенно пошло смотрится, поскольку винда, чистая свежая и с OEM активацией.
https://habrastorage.org/files/8fb/70c/e30/8fb70ce307324d859be46a7dd6ac8f88.png
Особенно пошло смотрится, поскольку винда, чистая свежая и с OEM активацией.
Отключить к черту вообще все обновления.
Не надо обновлять то, что и так работает.
Не надо обновлять то, что и так работает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
По уверениям Microsoft процесс обновления до Windows 10 полностью контролируется пользователями