Комментарии 114
Интересно что будут делать казино, когда устройства дополненной реальности станут столь миниатюрны, что их невозможно будет обнаружить у игрока?
Поменяют правила — ставки делаются ДО броска шарика.
Я думаю что колесо рулетки будет на большом сенсорном дисплее посередине стола, а проц и провода хорошо экранированы от сканирования микроизлучения
Выгонять без объяснения причин, так же как и сейчас.
«Специально обученные сотрудники следят за этим и просят покинуть игровой зал тех игроков, кто последовательно получает выигрыш, не соответствующий теории вероятностей»
Никто не мешает нанять одноразовых работников для обыгрывания казино.
Уверен, что закон мешает.
Во-первых, жадность мешает. :) С ними надо делиться.
Во-вторых, они сами могут вас кинуть.
В-третьих, не каждый на это годится. Если человек занервничает, крупье его вычислит раньше, чем он успеет сделать ставку.
В-четвёртых, человека надо сначала обучить оперировать незаметно и быстро этим компьютером. Вряд ли это легко.
В-пятых, чем больше человек вовлечено в аферу, тем больше шансов, что суть схемы станет известна казино. Тогда оно может принять контрмеры.
Во-вторых, они сами могут вас кинуть.
В-третьих, не каждый на это годится. Если человек занервничает, крупье его вычислит раньше, чем он успеет сделать ставку.
В-четвёртых, человека надо сначала обучить оперировать незаметно и быстро этим компьютером. Вряд ли это легко.
В-пятых, чем больше человек вовлечено в аферу, тем больше шансов, что суть схемы станет известна казино. Тогда оно может принять контрмеры.
Что-то мне подсказывает, что по теории вероятностей есть вероятность, что ты хоть бесконечно можешь выигрывать.
Лишь бы администрация казино не решила проверить Вашу удачу, сбросив Вас с крыши здания. Можно даже повторно: вероятность же есть.
Есть, но она крайне мала. Казино может решить, какая вероятность False Positive / False Negative их устраивает и разработать статистический тест, исходя из этих соображений. По-прежнему будет существовать вероятность, что Вас выгонят беспричинно, но в общей массе таких случаев будет мало.
Дополнят реальность шариком? Лазерный проектор, всё такое. А внутри обычный openssl rand -hex 1 или что-то подобное.
Зачем? в фантастике все до нас придумано.
Счетчик радиации + немного делящегося материала
Дальше ставки на кол-во распадов. (если больше чем, то вычитать максимум, пока не станет в пределах)
Минус — обычно все же будет какой-то пик, а не равномерное распределение…
Хотя возможно и не будет…
Счетчик радиации + немного делящегося материала
Дальше ставки на кол-во распадов. (если больше чем, то вычитать максимум, пока не станет в пределах)
Минус — обычно все же будет какой-то пик, а не равномерное распределение…
Хотя возможно и не будет…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
счетчик радиации атомарной точности
При низких мощностях излучения (а высокие в казино были бы опасными) простой счетчик Гейгера очень точно измеряет распады. Он же самый дешевый из приборов для измерения радиации. Плюс в том, что радиоактивный распад (по сегодняшним представлениям) — это истинно случайный процесс. Осознание этого факта подогревает азарт игроков, особенно физиков.
Будет распределение Пуассона. Но ничего страшного, на нем тоже можно реализовать азартную игру.
Внутри там как во всех онлайн-казино никакой не случайный датчик, а специальный алгоритм, который максимизирует суммарный убыток всех игроков в текущем раунде. Поговорите с теми, кто много на них играет, там даже 5-8 выпадений зеро подряд — не предел.
если бы те, кто много играет, не наблюдали 5-8 выпадений зеро подряд ни разу — вот это было бы странно
5 зеро подряд имеет вероятность 1/69 3439 57, 8 зеро — 1/3 512 479 453 921 (если счтать что на рулетке 37 чисел с равной вероятностью), так что если 5 зеро кто-то ещё мог наблюдать в честной игре, то 8 подряд при равномерном распределении практически нереальны.
Это конечно так, но… не совсем.
Если бросает один и тот же человек, то сила броска может постоянно совпадать. При условии, что человек работает уже очень давно, это возможно.
Далее исходное положение рулетки, которую крутит все тот же человек.
Ну и замах для броска шарика будет будет так же одинаков.
В этом случае вероятность выпадения одного и того же числа заметно сокращается.
Так что, полагаю, 8 зеро подряд тоже можно увидеть в казино.
Если бросает один и тот же человек, то сила броска может постоянно совпадать. При условии, что человек работает уже очень давно, это возможно.
Далее исходное положение рулетки, которую крутит все тот же человек.
Ну и замах для броска шарика будет будет так же одинаков.
В этом случае вероятность выпадения одного и того же числа заметно сокращается.
Так что, полагаю, 8 зеро подряд тоже можно увидеть в казино.
Соответственно это будет признаком нечестной игры. Если я не ошибаюсь, в казино есть ограничения на силу броска снизу, чтобы шарик прокатился не меньше какого-то определенного числа кругов. И тут подобрать подходящую силу броска без использования машины будет крайне сложно. Да и выгоды для казино в этом мало — наиболее надежна максимальная случайность. Подкручивать имеет смысл автоматы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А это уже объект теории вероятности и математической статистики. Тут очень важно грамотно формулировать условия. Выбирать событие постфактум одна из наиболее частых ошибок при использовании математической статистики непрофессионалами. Это как парадокс меткого стрелка, рисующего мишени после выстрела. Любая последовательность из пяти результатов возможна, но если какая-то из них будет встречаться существенно чаще, чем 1/69 3439 57 (а на выборках менее чем 100000 достаточно повторения 2 раза, а повтор выпадения 3 и более раз уже почти на любые реальные данные по рулеткам), то это повод задуматься. Все методы на проверку на случайность уже давно разработаны и используются для тестирования генераторов псевдослучайных чисел, что важно в криптографии.
Краткое описание можно глянуть на википедии например — статистические тесты NIST, тестирование псевдослучайных последовательностей. Уверен, что казино прогоняет своё оборудование такими тестами.
Краткое описание можно глянуть на википедии например — статистические тесты NIST, тестирование псевдослучайных последовательностей. Уверен, что казино прогоняет своё оборудование такими тестами.
алгоритм, который максимизирует суммарный убыток всех игроков в текущем раунде
Максимизировать суммарный убыток — это значит нарисовать всем игрокам проигрыш. Технически это возможно, если у каждого игрока в этом казино своя рулетка, а не одна общая на всех. С другой стороны, если рулетка общая на всех — то за счет статистического усреднения ставок всеми возможными способами, оптимальное выпавшее число для максимизации убытка не будет отличаться от случайного.
Я не знаю, есть ли в онлайн-казино рулетки, общие на небольшие группы игроков, но если такие рулетки есть, и они максимизируют суммарный убыток — то игрокам достаточно договориться делать ставки так, чтобы суммарный убыток не зависел от выпавшего номера. Тем самым снова получится случайность как оптимум для казино.
Вернемся к «рисованию проигрыша». Действительно, эта стратегия для казино на первый взгляд оптимальна. Но вот беда — игроки слишком быстро уходят. Чтобы игроки остались, надо дать им немного выиграть. Тогда они суммарно проиграют больше. И вот тут уже вступает в игру психология. В идеале казино должно мониторить психическое состояние каждого игрока в каждый момент времени и рисовать ему выигрыш или проигрыш таким образом, чтобы он нес максимальный убыток, но не уходил.
Еще о рулетках на небольшие группы, которые максимизируют суммарный убыток игроков. Если такие рулетки есть — то тот игрок, который первым это прочухает, будет делать ставки, которые выигрывают при максимальном убытке совокупности игроков. Тем самым он сам выиграет за счет проигрыша других. Когда фишку просекут все — то по теории игр (конфликт интересов игроков) ставки станут распределяться равномерно, таким образом, чтобы максимальный суммарный убыток не зависел от выпавшего числа. В результате опять получим случайность.
Будут казино дополненной реальности же.
Динамически менять номера на колесе. Лебедев им с легкостью разработает какой-нибудь «Оптимус Рулеткус» с возможностью смены чисел каждый запуск… :)
Просто менять бумажки/пластинки с гравировкой номеров в рулетке 1 раз в сутки/час/… и никакие калибровки уже не помогут…
Но это же гиктаймс… Исключительно динамически… :)
Вы, вероятно, не очень знакомы с правилами игры в рулетку, ставки делаются не только на конкретное число, но и на целые серии. Плюс на колесе числа 18 строго чередуются за одним исключением. Плюс ка каждым номером закреплен свой цвет, который отражен и на сукне. Смена порядка номеров сломает всю концепцию игры.
Возможно использовать шарик со смещенным центром тяжести
Не вижу ссылки на GitHub =(
>>Конечно же, никто не собирается реально использовать эти знания для выигрыша у казино.
Терзают меня смутные сомнения…
Терзают меня смутные сомнения…
«Выгонять без объяснения причин» вообще законно? По сути подобное устройство — мошенничество (ни в коей мере не сравнимое с самим казино), но и это правило мягко говоря сомнительно.
А так везде в США, не только в казино, но и в макдональдсах. Везде висит табличка: «We reserve the right to refuse service to anyone». Чтобы клиенты понимали, что обслуживание в таком месте — это не право, это привилегия для избранных. Также в макдональдсах можно встретить таблички: «No loitering. Time limit for consuming food: 30 minutes». Чтобы не засиживались.
Все в рамках закона и демократии. Частная территория, частные услуги, свобода договора (об оказании этих услуг) — она подразумевает и возможность отказать без объяснения причин.
Все в рамках закона и демократии. Частная территория, частные услуги, свобода договора (об оказании этих услуг) — она подразумевает и возможность отказать без объяснения причин.
Да, свобода договора, но в макдаке есть ценник, и это уже публичная оферта, если мне не продадут что-то, потому что лицом не вышел, то можно смело засудить.
Что интересно, если выгонят по расовым/половым/не-вышел-лицом причинам, то можно и засудить. А если без объяснения — всё норм. Запад дело тонкое. :)
На Западе может и так, но у нас такое не прокатит, публичная оферта обязывает фирму продавать всем у кого есть деньги.
А как отличить одно от другого?
Не совсем так. В штатах, в отличии от Росии, просто есть разные лицензии. Одна лицензия позволяет отказывать любому клиенту, другая — нет. Первая дороже, но некоторые «ценящие свободу» предпочитают именно вариант с возможностью отказа клиенту. Причем таких в штатах — много.
Это не мошенничество, а аугментация ;-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Такой же принцип работает на финансовых рынках — одному из сотен тысяч обязательно повезёт плюсовать несколько лет подряд и его сочтут гуру трейдинга, хотя он мог всю дорогу иметь отрицательное матожидание.
Еще «ошибка выжившего»…
И кажется где-то недавно читал… (не здесь ли?)
Приходит человеку на почту письмо с текстом «такие-то акции завтра поднимутся»
На след день еще одно и тд
Он после 2-3 письма Начинает уже ставить деньги…
Писем через 5 приходит просьба платить за «предсказания»…
В общем закончилось тем, что он понял в чем «фишка».
Была просто спам-рассылка.
У кого предсказания были верны — те платили и верили что им кто-то сливает инсайдерскую инфу или реально предсказывает…
У кого оказывалось неверным — те переставали верить.
В общем за счет массовости рассылки мошенники получали неслабую абон. плату…
Еще «ошибка выжившего»…
И кажется где-то недавно читал… (не здесь ли?)
Приходит человеку на почту письмо с текстом «такие-то акции завтра поднимутся»
На след день еще одно и тд
Он после 2-3 письма Начинает уже ставить деньги…
Писем через 5 приходит просьба платить за «предсказания»…
В общем закончилось тем, что он понял в чем «фишка».
Была просто спам-рассылка.
У кого предсказания были верны — те платили и верили что им кто-то сливает инсайдерскую инфу или реально предсказывает…
У кого оказывалось неверным — те переставали верить.
В общем за счет массовости рассылки мошенники получали неслабую абон. плату…
Это было в Симпсонах…
А в какой серии?
А я почему-то вспомнил французски фильм «Откройте, полиция!». Утром главный герой обходил «знакомых» и каждому давал наводку кто победит в скачках.
Видел именно в виде текста, возможно в комментах или кусок статьи.
Точно не м/ф, не фильм и не книга…
Но вполне возможно что это было по мотивам.
Точно не м/ф, не фильм и не книга…
Но вполне возможно что это было по мотивам.
Это описано в книге Талеба «Одураченные случайностью»
Судя по ответам, подобная техника много где описана.
Вроде бы у Дойля был рассказ на эту тему, но сходу не нашёл (или у По?).
Вроде бы у Дойля был рассказ на эту тему, но сходу не нашёл (или у По?).
Вот что-то похожее:
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/predskazatel.shtml
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/predskazatel.shtml
Скорость вращения шарика, скорость вращения колеса… А как передаются данные о номерах? О точке, в которой шарик запущен. О его траектории? Она ведь не всегда круговая. О геометрии самого колеса рулетки, неужели она настолько стандартизированная, что можно купить рулетку домой и провести калибровку?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Приблизительно угадать работало бы, если бы номера стояли подряд. К сожалению, они расположены вразброс… :)
А это не важно, можно ставить на один любой номер туда где упадет приблизительно. Если вероятность будет не 1 к 37, а хотя бы 1 к 30 (при выигрыше 1 к 36), ты рано или поздно по теории вероятности обыграешь казино. А если ты сможешь угадать хотя бы половину стола, то вероятность будет вообще 1 к 19.
>>то простое исключение половины чисел повышает шансы до 196:100, то есть игрок получает огромное преимущество.
>>
Т.е. речь идет об угадывании с точностью, до 2х секторов. Без всяких устройств, только на попытках личного анализа, заядлые игроки пытаются ставить с точностью до сектора. Разбросать фишки по номерам выбранного сектора у них получается секунды за 3.
>>
Т.е. речь идет об угадывании с точностью, до 2х секторов. Без всяких устройств, только на попытках личного анализа, заядлые игроки пытаются ставить с точностью до сектора. Разбросать фишки по номерам выбранного сектора у них получается секунды за 3.
Есть подозрение, что при не круглой рулетке не будет равномерного распределения и можно будет выигрывать вообще без всяких приспособлений.
Скорее всего, берется опорная точка на столе, и когда шарик или номер на рулетке оказываются напротив нее, нажимается соответствующая кнопка.
Зачем точка с которой запущен? Если точно знать две скорости и фазу/смещение в любой момент времени (желательно как раз поближе к концу), то может и можно более-менее предугадать место где шарик коснется ребер и упадет в ячейку. Но без смещения — знать скорости бессмысленно. А уж тем более скорости не точные. Не говоря уже про дефекты. ИМНО — миф.
А вот кстати да!!!
Начальная точка старта шарика не известна.
Зачем тогда все остальное, как вычислить то конечную?
Даже если будет известно сколько оборотов целых и примерно (пусть до четверти круга) какой нецелый оборот шарика будет…
Или там все сложнее???
Начальная точка старта шарика не известна.
Зачем тогда все остальное, как вычислить то конечную?
Даже если будет известно сколько оборотов целых и примерно (пусть до четверти круга) какой нецелый оборот шарика будет…
Или там все сложнее???
Да, они стандартизированные, можно купить домой. Проблема, как всегда, в цене. Рулеточные колёса для казино (не для домашнего использования, а профессиональные) стоят тысячи и десятки тысяч долларов.
Стандартизированные не равно одинаковые. Есть разрешенные отклонения, никто не будет ставить задачу налаживать выпуск идеально одинаковых колес. В этом попросту нет смысла.
Они «одинаковые» естественным образом получаются. Из-за необходимости равномерного симметричного колеса, которое бы не давало малейшего шанса на неслучайное выпадение номера. Был эпизод про «рассохшийся стол», где человек начал выигрывать заметив неравномерное выпадение чисел.
В данном случае одинаковые — я имел в виду точное совпадение размеров в пределах тысячных. Лишний слой положенного лака — это уже немного другая траектория, которая сведет все калибровки в мусор.
Лишнего слоя в таких вещах не бывает. Но даже если он будет, вряд ли повляет: шарик касается поверхности очень небольшой площадью. Даже пишут, что можно считать через сопротивление воздуха, и будет получаться. Пока колесо по-настоящему не кривое, ничего принципиально не изменится. Скорее всего у них есть ограничение по сроку службы. А если начнут замечать, что какие-то числа выпадают чаще, то заменят сразу. Потому-что не только крупье это могут заметить.
Измени форму поверхности вращения (пусть на пару минут угол наклона будет другой) — и номера будут выпадать по-прежнему равномерно и случайно. Вообще, в данном случае сложнее изготовить некруглое колесо, чем круглое. Токарные станки придумали слишком давно…
Про торможение об воздух — это тоже отдельная песня, особенно на бегущей навстречу дорожке… :) Если уж про нее вспоминать, то придется учитывать и влажность воздуха, его температуру, давление. А если еще вспомнить, что шарики изготавливаются из разного материала, имеют разный вес и размеры…
Про торможение об воздух — это тоже отдельная песня, особенно на бегущей навстречу дорожке… :) Если уж про нее вспоминать, то придется учитывать и влажность воздуха, его температуру, давление. А если еще вспомнить, что шарики изготавливаются из разного материала, имеют разный вес и размеры…
Я не знаю как они считают, но написано, что предварительная калибровка нужна. Сначала как-то вводятся исходные параметры, и тут уже все параметры веса шарика и влажности воздуха сами собой учитываются.
По поводу бегущей навстречу дорожки я не очень в курсе, оно «бежать» начинает в самом конце, изначально шарик не касается вращаемого колеса. Как только это происходит, наступает заключительный этап и шарик очень быстро останавливается. Он сразу начинает прыгать и останавливается в ячейке. Мне кажется, что именно это и не учитывается в расчетах, т.к. совершенно непонятно как определить его скачки по месту касания. Скорее всего он скачет тоже всегда очень одинаково. Иначе становится совсем непонятно, как можно с этой системе что-то рассчитать.
По поводу бегущей навстречу дорожки я не очень в курсе, оно «бежать» начинает в самом конце, изначально шарик не касается вращаемого колеса. Как только это происходит, наступает заключительный этап и шарик очень быстро останавливается. Он сразу начинает прыгать и останавливается в ячейке. Мне кажется, что именно это и не учитывается в расчетах, т.к. совершенно непонятно как определить его скачки по месту касания. Скорее всего он скачет тоже всегда очень одинаково. Иначе становится совсем непонятно, как можно с этой системе что-то рассчитать.
Я вообще ни разу в жизни не видел ни одного натурального рулеточного колеса. Но все равно считаю, что иметь для расчетов только скорость шарика и колеса недостаточно. :)
Во!
Иначе становится совсем непонятно, как можно с этой системе что-то рассчитать.
Во!
Джек Лондон «Время не ждет»
Часть первая
ГЛАВА ПЕРВАЯ
абзац первый и до конца главы
Часть первая
ГЛАВА ПЕРВАЯ
абзац первый и до конца главы
«Во время научного эксперимента выигрыш составил в среднем 18%, тогда как в честной рулетке ожидаемый выигрыш игрока составляет отрицательную величину -2,7%»
Во время эксперимента было сделано гугль бросков шарика?
Во время эксперимента было сделано гугль бросков шарика?
Не безызвестный Джон Кармак тоже когда-то обыгрывал казино при помощи науки.
Правда играл он в Блек Джек.
Правда играл он в Блек Джек.
Специально обученные сотрудники следят за этим и просят покинуть игровой зал тех игроков, кто последовательно получает выигрыш, не соответствующий теории вероятностей.Так надо же разбавлять мелкими неудачными ставками, а реально ставить по-крупному.
Помню в 2001-м, у меня заказали сделать подобное устройство на контроллере. Ребята шифровались очень сильно, и объясняли, что девайс будет применяться где-то на макаронной фабрике :) Но еще тогда меня терзали смутные сомнения
Сделали?
Разработал прошивку под него, само устройство достаточно простое — кнопка, динамик, передатчик (очевидно для работы командой). Заработал я на этом тогда 5 т. р. Но, до этой статьи, я все еще сомневался для чего оно было предназначено :)
Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу разработки :)
Но раз сильно шифровались, видимо, не получится?
Но раз сильно шифровались, видимо, не получится?
Лет через пять, они захотели заказать усовершенствованную версию с более сложным алгоритмом, и, даже, предлагали более детально рассказать, что это и для чего, но, к тому моменту у меня уже была нормальная хорошо оплачиваемая работа, жена, ребенок и мало свободного времени. Так что, что было дальше и кто помогал им в начинаниях я не в курсе :)
А как же эти металлические ромбики вокруг колеса рулетки? Разве они не дают труднопрогнозируемый отскок шарика?
Трудно прогнозируемый, но, похоже, шарик чаще остается в том же секторе, чем перелетает в соседний
На самом деле исходный принцип угадывания мне совсем не понятен.
1. Рулетка раскручивается с того места, где она остановилась.
2. На сколько я помню место, с которого стартует шарик, тоже строго не регламентировано.
3. Даже если каждый раз каким-то непостижимым способом вводить эти значения в алгоритм, мы получаем лишь приблизительный сектор падения шарика (то есть точка падения +- 4). Таким образом, с учетом того, что на круге цифры расположены не подряд, ставки на группы чисел бесполезны, а ставки на 8 точных чисел с шансом 196:100 это всё равно заведомый проигрыш.
1. Рулетка раскручивается с того места, где она остановилась.
2. На сколько я помню место, с которого стартует шарик, тоже строго не регламентировано.
3. Даже если каждый раз каким-то непостижимым способом вводить эти значения в алгоритм, мы получаем лишь приблизительный сектор падения шарика (то есть точка падения +- 4). Таким образом, с учетом того, что на круге цифры расположены не подряд, ставки на группы чисел бесполезны, а ставки на 8 точных чисел с шансом 196:100 это всё равно заведомый проигрыш.
>> а ставки на 8 точных чисел с шансом 196:100 это всё равно заведомый проигрыш.
Это как? При попадании на число выигрыш в 36 раз выше, то есть при большом кол-ве попыток, игрок будет выигрывать почти вдвое больше чем проигрывать. Конечно, у него будут и проигрыши, но в долговременной стратегии он победит.
>>. На сколько я помню место, с которого стартует шарик, тоже строго не регламентировано.
Если я правильно понимаю, игрок запоминает с какой цифры стартует шарик, нажимает на кнопку после каждого оборота шарика и рулетки, потом компьютер ему говорит в каком секторе от точки старта примерно упадет шарик, туда игрок и ставит ставку. То есть совет будет точка старта, на 90 градусов по часовой от точки старта, на 180 или 270 градусов. А игрок уже понимает что если шарик стартовал с клетки 1, то надо ставить на 1, 9, 18 или 27. Если вероятность падения туда хоть немного выше 36, то при большом кол-ве ставок игрок выиграет.
Это как? При попадании на число выигрыш в 36 раз выше, то есть при большом кол-ве попыток, игрок будет выигрывать почти вдвое больше чем проигрывать. Конечно, у него будут и проигрыши, но в долговременной стратегии он победит.
>>. На сколько я помню место, с которого стартует шарик, тоже строго не регламентировано.
Если я правильно понимаю, игрок запоминает с какой цифры стартует шарик, нажимает на кнопку после каждого оборота шарика и рулетки, потом компьютер ему говорит в каком секторе от точки старта примерно упадет шарик, туда игрок и ставит ставку. То есть совет будет точка старта, на 90 градусов по часовой от точки старта, на 180 или 270 градусов. А игрок уже понимает что если шарик стартовал с клетки 1, то надо ставить на 1, 9, 18 или 27. Если вероятность падения туда хоть немного выше 36, то при большом кол-ве ставок игрок выиграет.
>> Это как? При попадании на число выигрыш в 36 раз выше, то есть при большом кол-ве попыток, игрок будет выигрывать почти вдвое больше чем проигрывать. Конечно, у него будут и проигрыши, но в долговременной стратегии он победит.
Немного не так. Угадывая разброс без учета всех условий, идеальный шанс попадания шарика в 8 позиций 1 к 4,625, то есть примерно 21 процент. С этим девайсом, без учета моих вопросов, как говорится в статье, шансы повышаются почти в 2 раза, то есть 42 процента. Но это все в условиях «вакуума» без учета крупье и главное без учета где шарик ударится об ограничители, потому что от каждого ограничителя отскок разный и можно просто не попасть в сектор. Ну и в статье есть прямое противоречие. В начале статьи говорится о крайне низких шансах выиграть в рулетку, а потом возникают шансы 98 к 100, что, согласитесь, очень не низко. )
>>. Если я правильно понимаю, игрок запоминает с какой цифры стартует шарик…
Если я правильно помню, то в казино сначала запускают рулетку, а потом уже шарик. :)
Немного не так. Угадывая разброс без учета всех условий, идеальный шанс попадания шарика в 8 позиций 1 к 4,625, то есть примерно 21 процент. С этим девайсом, без учета моих вопросов, как говорится в статье, шансы повышаются почти в 2 раза, то есть 42 процента. Но это все в условиях «вакуума» без учета крупье и главное без учета где шарик ударится об ограничители, потому что от каждого ограничителя отскок разный и можно просто не попасть в сектор. Ну и в статье есть прямое противоречие. В начале статьи говорится о крайне низких шансах выиграть в рулетку, а потом возникают шансы 98 к 100, что, согласитесь, очень не низко. )
>>. Если я правильно понимаю, игрок запоминает с какой цифры стартует шарик…
Если я правильно помню, то в казино сначала запускают рулетку, а потом уже шарик. :)
При чем тут проценты? Важно соотношение выигрыша/проигрыша при большом кол-ве попыток.
Угадать одно число шанс 1 к 37, выигрыш 36 раз, то есть постоянно ставя на одно случайно будешь проигрывать чаще, чем выигрывать.
Грубо говоря, за 37 000 бросков по 1$, ты угадаешь шарик 1000 раз, потратишь 37 тыс $, а выиграешь 36 тыс. $, то есть убыток 1000 $.
Если ты точно знаешь хотя бы половину поля, то за 37 000 бросков по 1$, ты угадаешь шарик 2000 раз (1 из 18), потратишь 37 тыс $, а выиграешь 72 тыс. $, доход 35 тыс. $.
Угадать одно число шанс 1 к 37, выигрыш 36 раз, то есть постоянно ставя на одно случайно будешь проигрывать чаще, чем выигрывать.
Грубо говоря, за 37 000 бросков по 1$, ты угадаешь шарик 1000 раз, потратишь 37 тыс $, а выиграешь 36 тыс. $, то есть убыток 1000 $.
Если ты точно знаешь хотя бы половину поля, то за 37 000 бросков по 1$, ты угадаешь шарик 2000 раз (1 из 18), потратишь 37 тыс $, а выиграешь 72 тыс. $, доход 35 тыс. $.
А теперь задумайтесь, почему ставя на 36 позиций, Вы не сможете за 37000 попыток выйти в ноль и распространите это же правило на Ваш пример. ;)
Потому что шансы казино больше чем у игрока. Зная в какую половину поля упадет шарик — наоборот. Или вы не понимаете теорию вероятности от слова совсем или не особо тонко троллите. В любом случае, дальнейший диалог мне не интересен.
Потому что есть 0 и 00?
Именно, всё дело в том, что даже увеличивая шанс угадать разброс, мы не избавляемся от ошибок, а лишь уменьшаем их объем.
И отвечая на Ваш вопрос про шансы, 0 и 00 есть только в американской рулетке, в европейской 0 только один. Для России одно время в некоторых казино делали поле с 0, 00 и 000, потому что нашему казино хочется больше зарабатывать.
И отвечая на Ваш вопрос про шансы, 0 и 00 есть только в американской рулетке, в европейской 0 только один. Для России одно время в некоторых казино делали поле с 0, 00 и 000, потому что нашему казино хочется больше зарабатывать.
Угадать одно число шанс 1 к 37
А разве угадать одно число не 1 к 38? Есть же ещё double zero. Как говориться два шанса в пользу казино.
2. На сколько я помню место, с которого стартует шарик, тоже строго не регламентировано.
Шарик запускают «от предыдущего номера». В какую сторону — неважно, колесо крутишь в одну сторону, шарик в противоположную.
Скорость вращения что колеса что шарика никак не регламентируется, не менее 3 оборотов шарика только такое помню правило.
Мы со всей дури пускали и более 30 оборотов делал шарик.
После того как он упадет часто бывает выскакивает и там уже полный рандом.
Так что на все эти истории с просчитыванием рулетки стоит смотреть в целом как на желтую прессу.
Шарик запускают «от предыдущего номера». В какую сторону — неважно, колесо крутишь в одну сторону, шарик в противоположную.
Скорость вращения что колеса что шарика никак не регламентируется, не менее 3 оборотов шарика только такое помню правило.
Мы со всей дури пускали и более 30 оборотов делал шарик.
После того как он упадет часто бывает выскакивает и там уже полный рандом.
Так что на все эти истории с просчитыванием рулетки стоит смотреть в целом как на желтую прессу.
>Другими словами, для выигрышной игры достаточно повысить шансы игрока всего лишь на 3%
Это не совсем верно. На супердлинной дистанции (я полагаю, он должен примерно полгода играть, не отходя от стола) заработает закон больших чисел и игрок получит +1% ок сумме, которую он ставил на столе, т.е. на выходе он получит свою сумму плюс 1% от нее. (Именно так и зарабатывает казино на рулетке) Но на обычной дистанции это не приведет к «выигрышной игре», это просто повысит шансы на 3%.
Это не совсем верно. На супердлинной дистанции (я полагаю, он должен примерно полгода играть, не отходя от стола) заработает закон больших чисел и игрок получит +1% ок сумме, которую он ставил на столе, т.е. на выходе он получит свою сумму плюс 1% от нее. (Именно так и зарабатывает казино на рулетке) Но на обычной дистанции это не приведет к «выигрышной игре», это просто повысит шансы на 3%.
на длинной дистанции сумма будет расти как показательная функция (если размер ставок неограничен). Надо же учитывать, что ставить можно снова и снова те же деньги. Если например на каждом этапе ждать точно половину стола, и ставить равномерно, то будет постоянное удвоение на каждом шаге, и казино разорится в течении часа… При меньшей точности прибора и другом способе ставить рост будет не таким быстрым, но всё равно потенциально показательным.
Размер ставок в казино всегда ограничен. Те у каждого стола есть диапазон минимальной и максимальной ставки.
Вероятность выигрыша ( при ударе в лоб) составляет 1/37, при этом казино выплачивает не 37 размеров ставки, а 36 (отдает вам вашу ставку + 35). Те на длинной дистанции казино зарабатывает 1/37 того, что играется на этом столе (среднюю размазанную ставку по всей длине дистанции)
В статье написано, что ваши шансы увеличиваются на 3 процента. Это означает, что теперь вы, а не казино будете получать эту небольшую сумму, но только при условии, что вы будете играть за этим столом нон-стоп в течение очень долго срока. Иначе дистанции будут слишком короткими, а приоритет в 3% по факту не даст вам ничего.
Вероятность выигрыша ( при ударе в лоб) составляет 1/37, при этом казино выплачивает не 37 размеров ставки, а 36 (отдает вам вашу ставку + 35). Те на длинной дистанции казино зарабатывает 1/37 того, что играется на этом столе (среднюю размазанную ставку по всей длине дистанции)
В статье написано, что ваши шансы увеличиваются на 3 процента. Это означает, что теперь вы, а не казино будете получать эту небольшую сумму, но только при условии, что вы будете играть за этим столом нон-стоп в течение очень долго срока. Иначе дистанции будут слишком короткими, а приоритет в 3% по факту не даст вам ничего.
Даже три процента со ставки это много. Допустим за час проходит 30 розыгрышей. Мы каждый раз ставим по 100$. Математическое ожидание с каждой ставки будет 103$, и капитал увеличится на 3 процента. Следующий час ставим уже грубо говоря по 103$. За 8 часов дойдём до 125$ примерно. За 10 таких дней будет 1064$. Если не будет неудачных моментов, то ставку можно будет увеличивать примерно каждые 10 запусков, и время удесятерения начального капитала дойдёт до 3 дней. Приоритет в три процента это очень много для игры продолжительностью в минуту. Это одна из те причин, почему те люди, которые знают методику игры в блэкджек, которая даёт 51%-52% шанса на выигрыш в казино обычно не допускаются.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Знание физики помогает обыграть казино в рулетку