Как стать автором
Обновить

Комментарии 43

Насколько я понимаю, у USF есть механическая совместимость по слоту с microSD, то есть можно сделать универсальный слот, в который можно вставлять и UFS и microSD?
В чём совместимость? Форма карты другая, контакты расположены иначе.
Форма такая же. Контакты, которые находятся в сторонке, повторяют по размещению «питание» и «землю» у microSD. Совместимость с microSD буквально напрашивается.
Габариты — те же, по сути другая форма — только для того чтобы отличать USF от microSD, контакты питания — там же, а сигнальные контакты в другом месте. Всё это позволяет добавить остальные контакты microSD и получить слот или карту с двумя интерфейсами — вряд ли об этом не думали когда разрабатывали стандарт.
Я так понял универсальный разъём и обратную совместимость делать никто не будет. В итоге пару лет будем иметь путаницу…
А я надеюсь что появятся даже карты памяти с двумя интерфейсами, хотя вряд ли это будет Samsung.
Я добавил контакты SD карты на родное место.
Те два одиноких контакта в новом стандарте — питание.
image
Вот три карточки рядом: MicroSD (UHS-I, USH-II) и UFS
Расположение контактов частично совпадает, так что универсальный разъем возможно сделают.
https://habrastorage.org/files/5d2/722/b3c/5d2722b3cbce41288837d75c2f4de6aa.jpg
Хорошо если так, но пока что выглядит как ввод нового фромфактора и геморой. :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Честно говоря, жаловался мизер. COM/LPT были столь неудобны, что ими пользовались исключительно по назначению. :) Т.е. подключали принтеры, мыши и в редких случаях — нуль-модем. Переподключаемые устройства были из разряда фантастики. Хотя я одно время ходил с Iomega ZIP, нося привод и кабели в пакете(!). Как только появились первые флешки всё это отправилось в /dev/null.
Проблема в том что фирма множит форм факторы карточек для увеличения прибыли и продажи новых смартфонов и прочих устройств поддерживающих скоростные UFS карты. Хотя наверняка могла сделать скоростные карты в старом формате, которые позволили бы к примеру сильно продлить жизнь старым нетбукам.
До сих пор пользуюсь COM портами. Вот когда USB научится работать на расстояниях в сотни метров, тогда посмотрим.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С репитером будет ещё больше, верно для любой сети. Но иногда хочется пассивных устройств напихать в сеть, используя единый контроллер.
1 — конкретно COM-порт не дает работать на сотни метров.
2 — вся суть USB в первой букве. когда надо USB превращается в COM, когда надо — в Eth. а когда не надо ни того, ни другого пишется специфичный драйвер.
Интересно было бы сделать контроллер для подключения 10-100 таких карточек для использования в каком нибудь NAS сервере...)
Уже давно есть для обычных карт. Искать SD SSD. В поднебесной стоит копейки, но надежность таких тандемов уменьшается по известной формуле на самое дно.
По какой именно формуле? RAID 10?

У SAGE есть даже 5-channel eMMC в PCIe и сравнение с традиционными NAND-массивами в SSD (у которых обычно та же формула надежности, что и в RAID-0, и лишь изредка бывает RAIN/RAISE = N+1):
http://www.flashmemorysummit.com/English/Collaterals/Proceedings/2014/20140806_E21_Luo.pdf "New SSD Controller with eMMC array" — Jianjun Luo, President, Sage Microelectronics Corp, 2014


All keep changing: endurance, ECC, wear-leveling,……
Controller vendor’s head-ache:
• Expensive tape-out cost…
• Long tape-out period …
• Exhausting workload …

Solution: SSD controller + eMMC Array
Advantage: Higher Density, Less Pin Count, Less Flash management (Optional Flash Management Algorithm), Controller & Firmware not changed for new flash…
eMMC = eMMC controller + Flash.
eMMC price > flash? Maybe, but not always…
Я может быть чего-то не понимаю, но почему нельзя было использовать «старый» интерфейс? Или сделать обратную совместимость, как в случае с usb 3.0?
«старый» интерфейс нельзя было использовать потому что гигагерцовые битрейты достижимы только при использовании для передачи данных согласованных дифференциальных пар, по этой же причине нельзя использовать старые контакты для старого и нового интерфейса совместно. А совместимость путём добавления контактов похоже возможна, но стандарт не требует её чтобы не удорожать аппаратуру когда это не требуется — например при использовании этого интерфейса для запаянной на плату памяти вместо eMMC. Тем более что стандарт SDHC требует драйверов, которые могут работать с двумя напряжениями питания, переключаясь в процессе работы.
сделали бы карты на 256 мб работающих на медленном режиме в старых картридерах, а по новым контактам — в скоростном. Удорожание карты на 256 гигабайт ничто по сравнению с выкидыванием кучи устаревших ноутбуков и смартфонов. То ли дело для фирмы, потери срубленного бабоса…
Мало какие ноутбуки поддерживают microSD, практически все через переходник. Так что просто получим новый переходник с UFS на SD, и будем пользоваться. А смартфоны и так каждый пару лет заменяются, на них можно не завязываться.
видели USB-флеш с двумя разъемами для возможности работы в PC (USB-A) и портативных девайсах (microB )? ни кто не мешает производителю сделать «сдвоенные» карточки и в данном случае. однако лично я не вижу применения для подобной карты
ни кто не мешает производителю сделать «сдвоенные» карточки и в данном случае

В случае с флешками надо просто 2 разъема распаять по торцам, дороги и контроллер общие.
Для сдвоенных карточек нужно не только 2 ряда контактов, но и двойной контроллер. Это неминуемо ведет к удорожанию изделия и уменьшению полезного объема для, собственно, флеш-чипа. Если сдвоенное что-то и будет, то скорее всего слот карты памяти в смартфоне/планшете/фотике/регистраторе/(нужное подчеркнуть, недостающее вписать). Только вот о совместимости с UHS II наверное забыть придется, так как к одним и тем же контактам придется дороги двух контроллеров подводить и переключаться. Или создавать более сложные гибридные контроллеры, автоматом определяющие тип карты, что лишено практического смысла, так как будет дорого и хуже, чем чисто UFS или 2 контроллера на UFS и MicroSD.
не исключено что как и с usb3.0 появятся контроллеры поддерживающие оба стандарта. так что не все так плохо. а вот в двухстандартных слотах я сомневаюсь. это карта должна быть поддерживаемой в нескольких девайсах, а не наоборот.
не исключено что как и с usb3.0 появятся контроллеры поддерживающие оба стандарта

Так USB3 изначально делали так, чтобы он был совместимым с USB2.
а вот в двухстандартных слотах я сомневаюсь. это карта должна быть поддерживаемой в нескольких девайсах, а не наоборот.

А как же Sony-Ericsson, оснащенные слотом M2/MicroSD, лет 7 назад? А приводы для CD/DVD/BD болванок? Еще, как вариант (но немного не из той оперы) — материнки: никто не делал диски с двойным контроллером SATA/IDE, зато мамки с обоими интерфейсами лет 7 выпускали. И с двумя наборами слотов памяти (DDR2 и DDR3). То есть, практика показывает, что как раз пытаются сделать в первую очередь так, чтобы основной девайс поддерживал побольше носителей, а не носитель — побольше девайсов.
m2 это все таки крайне проприетарный стандарт от Sony (хотя тут тоже слегка подобным, но от Samsung, попахивает). да и не помню я таких моделей, видимо были уже на закате Sony-Ericsson.
С оптическими дисками да, аргумент, но наверно ближе будет сравнение с SD/SD-HC/SD-XC. А вот остальное (HDD, RAM) это стационарные устройства, не требующие частого перетыкания в разные устройства.
да и не помню я таких моделей, видимо были уже на закате Sony-Ericsson

Были до того, как ведроид начал царить. Еще не сенсорные. После того, как Сони поняли, что они не в тех условиях, чтобы продолжать толкать проприетарщину, решили выпустить пару трубок «переходных».
А вот остальное (HDD, RAM) это стационарные устройства, не требующие частого перетыкания в разные устройства.

Я как бы и не спорю, что аналогия не «1 в 1» (на то она и аналогия). Что же касается карт памяти — они тоже скатились к подобию HDD. Сколько не было смартфонов со слотом под крышкой — везде карта вынималась только если батарейку вытащить. Купил дешевый Umi Rome X — и офигел (в положительном смысле): за 3 года первый ведроид, у которого можно вынуть/вставить карту без ребута,
Что у этой карты в плане количества циклов перезаписи? Какой срок хранения данных?
а с чего вдруг формат карты должен повлиять на характеристики памяти?
Увеличение скорости не может не радовать. Но когда я слышу, что переход с параллельного выполнения задач на последовательное — это круто, что-то во мне говорит что здесь что-то не так. Спустя какое-то время, возможно, эти же люди будут говорить: «А вот было же время… Уже тогда умели...». Сколько раз уже такое было. Поправьте, если я ошибаюсь.
Здесь как раз наоборот — добавление очереди команд даёт возможность распараллелить операции внутри карты. При организации нескольких банков памяти карта сможет писать в один и параллельно читать из остальных. И параллельная запись потоков в несколько файлов может кэшироваться внутри карты, даже если при этом физически перезаписываются несколько блоков.
А какая будет файловая система? Хотелось бы надеяться, свободная? Или опять лицензионные отчисления с каждого устройства?
А меня интересует другой вопрос, какая файловая система будет использоватся? хотелось бы уйти от ntfs, fat32 и exFAT
Да ntfs в целом не плохая ФС, но уж жутко не нравится привязка к MS
В какую отформатируете, такая и будет использоваться.
У меня вот на sdшках ext4 с отключенным журналом.
Вопрос не в том, как дома сами для себя отформатируете, а в лицензионных отчислениях производителя устройства, которые выплачиваются, чтобы на устройстве появились буковки соответствия стандарту. Текущий стандарт, например, SDXC, в обязательном порядке требует поддержки exFAT и выплат Microsoft-у
Больше настораживает то, что в UHS вроде как применяются технологии, запатентованные Samsung. Не будут ли они требовать отчислений побольше, чем мелкие?
Если файловая система будет скажем F2FS, разработанная Самсунгом, то отчислений думаю не потребуется, она свободная.
Я чего то не понимаю или Samsung решила попиарится в очередной раз?
Есть карта Lexar 128GB Professional 1800x UHS-II microSDXC Memory Card (U3)
Max. Read Speed: 270 MB/s
Max. Write Speed: 100 MB/s
Ценник правда конский в 200$ в США, но скорости вполне ок, хоть 4K 60FSP снимай хоть 4K 360
Имхо тут если они сделают из дешевых microSD быстрые и дешевые UFS то это хорошо, а так чистый маркетинг
Так интерфейсу SD уже без малого 20 лет. Вряд-ли много выжать из него получится. UHS — это уже и так дополнительный ряд контактов и отсутствие полной совместимости с обычными слотами. А в UHS, судя по всему, еще и задел на будущее имеется.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории