Комментарии 31
Недавно же была статья про мужика, у которого 90% мозга водянка сожрала, и вроде человек вполне с нормальным сознаем, может и не в мозге это сознание тогда.
А я лично, пока не увижу сознательного робота, не поверю, что сознание человека в мозгу происходит. Верю, что после смерти тела, мое сознание не умрет, а продолжит путь!
Похоже ты знаешь, что то, чего не знают остальные...
Философский зомби (ФЗ) — это абсолютно точная копия человека, в том числе и по поведению, но не обладающая сознанием. Ответ на вопрос "Может ли существовать философский зомби?" никогда не будет получен по определению (с физической точки зрения ФЗ неотличим от человека обладающего сознанием).
К посту aivs, не относится практически никаким боком. Разве что как карт-бланш на рассуждения на тему физически необнаружимых сущностей.
Да, в принципе, можно рассматривать пост aivs как веру в существование "философской души", которая существует отдельно от физического тела, никак не влияет на тело или мозг, но отражает всё, происходящее с мозгом, обладает некоторым объемом самостоятельной памяти и вычислительными мощностями, для того чтобы забэкапить информацию, потерянную в результате забывания или повреждения мозга, а также механизмами детектирования необратимого повреждения мозга, и последующего трансфера забекапленной личности в какую-нибудь иную реальность, где… ну и т.д. и т.п.
В принципе, это может быть и реальностью, если существа, запустившие симуляцию нашей Вселенной, не поскупились на разработку ПО, реализующего такие функции.
По-моему, пример философского зомби отлично показывает, что не имеет никакого практического смысла рассматривать сознание как сущность, которую можно отделить от физических процессов. Если использовать вашу аналогию с почтой, то в доме адресата сидит робот, который механически обрабатывает письмо, а настоящий читатель письма находится неизвестно где или его вообще нет, и это никак нельзя определить наблюдая за роботом или изучая его внутреннюю структуру.
что пока еще рано утверждать, что некие психические акты тождественны определенной конфигурации электрической сети
Возможность существования философского зомби делает невозможным переход от "пока ещё рано утверждать" к "уже возможно утверждать". Поэтому, если мы хотим хоть как-то продвинуться в изучении сознания, придётся принять постулат "Физические системы, устроенные определённым образом, обладают сознанием. Философского зомби не существует".
Только непонятно, где в этой сети пункт назначения
И никогда не будет понятно, если не принять вышеуказанный постулат.
Дальше уже можно выдвинуть гипотезу, что часть электрохимических процессов в мозгу представляет собой информационную систему, интерпретирующую доступную ей часть электрохимической активности мозга (включая активность, являющуюся частью её собственной деятельности) как свои собственные ощущения и переживания.
А второе упомянутое вами верование с первым не противоречит. Надо же сознанию где-то находиться.
Кто же автор этой замечательной статьи?
Очевидно, забыли упомянуть о самом новой области коры — неокортекс.
Похоже с этим предложением что-то не то.
Интересно, что когда-то люди думали, что научить робота играть в шахматы будет проще, чем научить его бегать. Но Deep Blue уже победила Каспарова, а попытки заставить роботов двигаться выглядят примерно так
Прочитал это предложение четыре раза, но так и не понял, как в слове «проще» сделать столько опечаток.
P.S. Я всегда буду жать F5 перед отправкой комментария…
А кто тогда Я?
Маленькая цитата:
— Чем можно объяснить «сны с продолжением»? Актриса Светлана Крючкова рассказывала, что ей из года в год снится один и тот же среднеазиатский город, в котором она никогда не была. Улочки, залитые солнцем, глиняные заборы, арыки…
— Ей там хорошо? Ну и слава богу. Вижу, что вам хочется притянуть сюда веру в реинкарнацию (переселение душ. — Авт.) — что она это видела в каких-то других жизнях. Но этот феномен не доказан наукой. Скорее всего, город снов сформировался под влиянием книг, кинофильмов, стал как бы постоянным местом мечты. Я думаю, что Светлану Крючкову тянет к чему-то еще не испытанному в жизни, но очень хорошему. Тут все более-менее ясно… А вот отчего мне квартиры снятся — совершенно не понимаю!
— Вещие сны, «сны в руку» — это получение информации извне, предвидение будущего, случайные совпадения?
— Сколько за жизнь человек видит снов? Бесконечное множество. Иногда — тысячи в год. А из них вещих получается ну один, два. Теория вероятности. Хотя жил и монах Авель, который предсказывал будущее царских семей, и Мишель Нострадамус, и другие пророки. Как к этому относиться? Я сама за две недели со всеми подробностями увидела во сне смерть моей матери.
Иногда здравый научный смысл и личный опыт вот так вот неожиданно конфликтуют в одном абзаце.
Её очень полезно почитать тем, кто «точно знает» что думает мозгом :)
Продолжение будет?
Написали «Из чего сделан мозг?» — будьте добры, пусть кратко, но упомянуть не только нейроны, но и макроглию, микроглию, оболочки, синусы, сосуды, желудочки и т.д. вплоть до сетчатки глаза, которая есть, фактически, часть мозга вынесенная на периферию. Там масса всего интересного.
Интересно, что когда-то люди думали, что научить робота играть в шахматы будет сложнее, чем научить его бегать.
Причина неуклюжести робота в примитивных моторах с люфтом, малым количеством сочленений, большой инерционностью и отсутствием датчиков в конечностях. И наоборот, если какая-нибудь крылатая ракета оснащена всеми датчиками, она реагирует быстрее и точнее мозга, на сверхзвуковой скорости наводясь точно в цель. Ракеты ПВО еще и крутятся вокруг своей оси для стабилизации траектории достаточно быстро, при этом наводятся с точностью до метров, по возможности преодалевая маневры уклонения жертвы и системы защиты (хотя то же самое примерно делает и стрекоза в полете). Но у ракеты ускорение под 50G, органический мозг нервно курит в сторонке.
Далее интересно самое важное по теме мозга. В области IT нужна совсем небольшая часть мозга,
… Признавая, что весь мозг лежит в основе осуществления интеллектуального мышления, один конкретный лепесток, лобные доли, имеет особую роль: он отвечает за планирование, мониторинг и решение проблем. Размер имеет значение здесь. Объем серого вещества в лобной доле мозга является предиктором IQ, даже если общий объем мозга статистически неизменный.
http://www.molodostivivat.ru/slovo-nayke/mozg-i-struktura-iq.html
Итого за все достижения в науке отвечает часть мозга весом менее 100 грамм, потреблением энергии около 3 Вт, скоростью передачи информации между отделами около 100 м/с.
Странно что не создан сильный ИИ на порядок превосходящий лобные доли мозга (остальные отделы имитируются и превзойдены на порядки, та же Prisma находит лица в базе не из 1000 образцов как у нас, а планетарной, из миллиарда, отдел распознавания лиц человека нервно курит в сторонке, хоть он и весьма большой и значимый). Электронные мозги на порядок мощнее человеческих, скорость обмена информации 300 000 км/с, а не 0.1 как у нас, на порядки выше доступная энергетика, мегаватты против 2 Вт у человека.
Сравнивая несравнимое, можно сделать вывод, что план максимум органической жизни, стать бутлоадером ИИ, а далее будет как то так скорее всего.
И еще из интересного, мозг и нервы старательно тянут баги с тех времен, когда работали еще в рыбах, пример возвратный нерв, в рыбах гортань и грудь были одним, но млекопитающие ничего не меняли в пути прохожденя нерва 300 млн. лет по принципу «работает не трожь»:
Нерв называется «возвратным», потому что он иннервирует мышцы гортани, проходя по сложной возвратной траектории: отходит от блуждающего нерва, который спускается из черепа в грудную клетку, и поднимается обратно к гортани.
А у жирафа между прочим это под 4 метра лишнего нерва, который идет от мозга в грудь и обратно к гортани. И таких пережитков тысячи. Удивительно что со всем этим балластом, на примитивной основе стало возможно формирования разума хоть в какой-то форме.
Мозг. Вводный курс: познакомьтесь с вашим хозяином и повелителем