Комментарии 165
Уже давно снёс флеш плеер. Из «проблемных» сайтов — только пара пиратских онлайн-кинотеатров, остальные уже давно используют HTML5 :)
Твич, к сожалению, использует только флеш, пришлось для него разрешить воспроизведение флеша.
Кхм… Ручками: player.twitch.tv/?channel=[channel]&html5
И где-то в настройках твича можно включить HTML5 по умолчанию для всех страниц.
И где-то в настройках твича можно включить HTML5 по умолчанию для всех страниц.
Для турбо подписчиков уже доступен HTML5 плеер для тестирования (так как рекламу еще не прикрутили). Так что недолго осталось…
Хром приостанавливает запуск cross-origin Флеша, размером менее 400x300 с прошлого года. Но делает исключение для Флеша менее 5px, и у которого не может определить размер. Теперь тоже начнёт их блочить.
Как видно, речь идет исключительно про флешовые банеры и аналитику.
Онлайн кинотиатров, игрушечек эти изменения не касаются. Флеш как таковой не выпиливается и не блочится. Заголовок статьи врёт.
Как видно, речь идет исключительно про флешовые банеры и аналитику.
Онлайн кинотиатров, игрушечек эти изменения не касаются. Флеш как таковой не выпиливается и не блочится. Заголовок статьи врёт.
Спасибо, конечно, за заботу, но лично мне, честно говоря, контент важнее броузера. С нежелательными роликами справляется и ADBlock, а если броузер не будет показывать тот контент, ради которого я его и запускаю, придется менять броузер.
Если браузер перестанет показывать флеш контент, то это будет еще один гвоздь в итак полузабитую крышку флеш-гроба. Слава богу, таких как вы, кто запускает браузер ради флеш контента, ничтожное меньшинство.
Я запускаю броузер не ради флеш-контента. Я запускаю его ради _контента_. Типичному пользователю совсем не интересно знать, на какой технологии основан плейер на том сайте, которым он пользуется. Ему всего лишь нужно, чтобы он нажал кнопку «Воспроизведение», и плейер начал играть нужную ему песню или видеоролик. И вот таких пользователей не ничтожное меньшинство. Я не ошибусь, если скажу, что их как раз большинство. А ненависть к флешу — удел исключительно некоторой группы разработчиков, которые к этому флешу имеют какое-то отношение, да системных администраторов, которые разгребали полученные через флеш эксплойты :)
вот есть у нас одна фирма на обслуживании. В которой шеф очень печётся о безопасности, требует что бы была на уровне и т.д.
Но когда мне пришлось приводить систему в должный вид (через несколько месяцев после ухода бывшего «сисадмина»), я обнаружил, что пароли там из разряда «1234» и прочие «радости». И когда я сказал, что надо переделыать, то шеф заявил, что у него это всё для работы, а не для мучений с паролями. И принтер сетевой (HP LaserJet) он сперва просил повесить так, что бы с любой точки мира он просто на него печатал.
Потому что он у него для того и сетевой, что бы просто на него печатать.
Никого не напоминает? ))
(шеф этот, впрочем, после разъяснительных бесед осознал, что к чему. И, хотя, сперва, после объяснения, как юные «кулхацкеры» могут ему порнофильм покадрово на его цветной принтер ночью пустить, продолжил требовать открытого доступа. Но когда я пришёл ставить, и ещё раз чётко переспросил: «открываем?», как-то замялся, сказал, мол, «я вот подумал над тем, что ты сказал… давай не будем!» :D)
Но когда мне пришлось приводить систему в должный вид (через несколько месяцев после ухода бывшего «сисадмина»), я обнаружил, что пароли там из разряда «1234» и прочие «радости». И когда я сказал, что надо переделыать, то шеф заявил, что у него это всё для работы, а не для мучений с паролями. И принтер сетевой (HP LaserJet) он сперва просил повесить так, что бы с любой точки мира он просто на него печатал.
Потому что он у него для того и сетевой, что бы просто на него печатать.
Никого не напоминает? ))
(шеф этот, впрочем, после разъяснительных бесед осознал, что к чему. И, хотя, сперва, после объяснения, как юные «кулхацкеры» могут ему порнофильм покадрово на его цветной принтер ночью пустить, продолжил требовать открытого доступа. Но когда я пришёл ставить, и ещё раз чётко переспросил: «открываем?», как-то замялся, сказал, мол, «я вот подумал над тем, что ты сказал… давай не будем!» :D)
> Никого не напоминает? ))
Неа. В любом деле есть крайности, есть разумный подход. Крайности в обе стороны, и по закручиванию гаек, и по безалаберности. Пароли 1234 — это крайность по безалаберности. Удалять флеш из-за риска атаки через него — это крайность по закручиванию гаек. Вы много видели вирусов, которые через флеш могут что-то у вас там самостоятельно испортить? Атаки через флеш как правило целевые, т.е. злоумышленника должен интересовать именно ваш компьютер.
Вот, например, по поводу общедоступного сетевого принтера. Чтобы произошла атака, надо:
а) его обнаружить в сети
б) выяснить, что это именно принтер
в) захотеть туда что-то послать на печать.
И максимальные потери от этого состоят в том, что кто-то распечатает полсотни-сотню страниц на казённом картридже.
Вам не кажется, что ответ на вопрос, надо ли действительно предпринимать какие-то меры против этого, не слишком очевиден? Может быть, действительно ну его нафиг, и это не является сколько-нибудь значимой проблемой?
Неа. В любом деле есть крайности, есть разумный подход. Крайности в обе стороны, и по закручиванию гаек, и по безалаберности. Пароли 1234 — это крайность по безалаберности. Удалять флеш из-за риска атаки через него — это крайность по закручиванию гаек. Вы много видели вирусов, которые через флеш могут что-то у вас там самостоятельно испортить? Атаки через флеш как правило целевые, т.е. злоумышленника должен интересовать именно ваш компьютер.
Вот, например, по поводу общедоступного сетевого принтера. Чтобы произошла атака, надо:
а) его обнаружить в сети
б) выяснить, что это именно принтер
в) захотеть туда что-то послать на печать.
И максимальные потери от этого состоят в том, что кто-то распечатает полсотни-сотню страниц на казённом картридже.
Вам не кажется, что ответ на вопрос, надо ли действительно предпринимать какие-то меры против этого, не слишком очевиден? Может быть, действительно ну его нафиг, и это не является сколько-нибудь значимой проблемой?
крайность? флеш, это одна сплошная дыра безопасности (как тут было верно подмечено «на 90%»). Я блокирую и отключаю его на практически всех клиентских машинах уже почти 6 лет. Сам пользовался только браузерным плагином (не адобевским), максимально ограничевая и с функцией ручного запуска.
Потому тезис «я запускаю браузер ради контента» звучит так же, как в далёком 98-ом слова сына начальника (владельца сети клубов, рулившего двумя из них), что мол «если Need For Speed III не работает в системе с CIH-ом, то значит нам не нужен этот NFS!» потому как «CIH не мешает, а компьютеры должны деньги зарабатывать, а не касперскими чиститься» (часть игр, из популярного набора и имевшихся дистрибутивов, было заражено, включая дистр OSR2).
Надо ли говорить, что результат немного предсказуем?
В апреле единственный клуб сети, продлживший работу в день Х и далее, был мой. Потому что я забил болт на главного (непосредственный не стал вмешиваться), на потенциальную прибыль от пары игр и скорость установки из «левого» дистрибутива: всё было переустановлено долгим (с оригинального дистр.) способом, с отсевом софта и регулярной проверкой avp-шкой (касперский тогда так назывался)
Вы, наверное, не слышали, когда HD Moore выкладывал результаты исследований, и списки уязвимости 50 миллионов принтеров, приставок, маршрутизаторов, NAS и т.п.
советую ознакомиться, для общего представления (пошукал на русском, навскидку): 01, 02, 03, 04, 05
тут не надо быть семи пядей во лбу, достаточно иметь желание «похулиганить»
А «во-вторых»: 10, 11, 12 – в качестве небольшого ликбеза.
Welcome to real world, так сказать.
Не поймите меня превратно – я против того, что бы компании (и замаравшийся в этом по уши гугл в частности) решали за меня, что мне надо, а что нет, что для меня хорошо, а что плохо, и что мне будет удобнее. По этой причине я отказался от хрома (последней каплей был их отжиг с закладками), от андроида 5.х и т.д.
Меня выбешивают сайты, которые пытаются перенаправить меня на версию «моего региона», подсовывая ненужные мне языки, часто даже если я задаю в строке параметр «en» (я сам знаю, когда мне читать на русском, когда на английском, а когда на китайском или аборигенском)
Т.е. полностью разделю возмущение продвинутых и вдумчивых пользователей подобными тенденциями.
Но, в данном конкретном случае, с флешем, это действительно важно. И мне жаль, что этого не произошло лет 5 назад.
(тем более, пока возможность ручной активации осталась, для ссзб)
Такое моё мнение (и аргументы) по данному вопросу. )
Потому тезис «я запускаю браузер ради контента» звучит так же, как в далёком 98-ом слова сына начальника (владельца сети клубов, рулившего двумя из них), что мол «если Need For Speed III не работает в системе с CIH-ом, то значит нам не нужен этот NFS!» потому как «CIH не мешает, а компьютеры должны деньги зарабатывать, а не касперскими чиститься» (часть игр, из популярного набора и имевшихся дистрибутивов, было заражено, включая дистр OSR2).
Надо ли говорить, что результат немного предсказуем?
В апреле единственный клуб сети, продлживший работу в день Х и далее, был мой. Потому что я забил болт на главного (непосредственный не стал вмешиваться), на потенциальную прибыль от пары игр и скорость установки из «левого» дистрибутива: всё было переустановлено долгим (с оригинального дистр.) способом, с отсевом софта и регулярной проверкой avp-шкой (касперский тогда так назывался)
Чтобы произошла атака, надо:а это проблема? сложность?
Вы, наверное, не слышали, когда HD Moore выкладывал результаты исследований, и списки уязвимости 50 миллионов принтеров, приставок, маршрутизаторов, NAS и т.п.
советую ознакомиться, для общего представления (пошукал на русском, навскидку): 01, 02, 03, 04, 05
тут не надо быть семи пядей во лбу, достаточно иметь желание «похулиганить»
максимальные потери от этого состоят в том, что кто-то распечатает полсотни-сотню страниц на казённом картриджеа этого мало? к тому же, в рабочие принтера закладывают не «полсотни-сотню», а, обычно, «сколько в лоток влезет». При печати с хотя бы 80% покрытием листа, можно примерно пол-картриджа за раз спустить. При стоимости 1 картриджа (умножаем на 4) более 70€, потеря вполне себе (четверть зарплаты кассирши, чуть больше даже). Это «во-первых».
А «во-вторых»: 10, 11, 12 – в качестве небольшого ликбеза.
Welcome to real world, так сказать.
Не поймите меня превратно – я против того, что бы компании (и замаравшийся в этом по уши гугл в частности) решали за меня, что мне надо, а что нет, что для меня хорошо, а что плохо, и что мне будет удобнее. По этой причине я отказался от хрома (последней каплей был их отжиг с закладками), от андроида 5.х и т.д.
Меня выбешивают сайты, которые пытаются перенаправить меня на версию «моего региона», подсовывая ненужные мне языки, часто даже если я задаю в строке параметр «en» (я сам знаю, когда мне читать на русском, когда на английском, а когда на китайском или аборигенском)
Т.е. полностью разделю возмущение продвинутых и вдумчивых пользователей подобными тенденциями.
Но, в данном конкретном случае, с флешем, это действительно важно. И мне жаль, что этого не произошло лет 5 назад.
(тем более, пока возможность ручной активации осталась, для ссзб)
Такое моё мнение (и аргументы) по данному вопросу. )
> флеш, это одна сплошная дыра безопасности (как тут было верно подмечено «на 90%»)
Скажите (только прошу честно), вы, как админ, сколько раз сталкивались с эксплуатацией этой сплошной дыры на практике? Или хотя бы не вы, а ваши знакомые коллеги или клиенты? Именно на практике, не в теории, не в статьях, а в реальной жизни?
> а это проблема? сложность?
Вообще, да. Я могу с определённой достоверностью сказать, что ни ваш, ни мой смартфон, ни ваш, ни мой компьютер, ни один девайс у ваших или моих пользователей не застрахован от _целенаправленной_ атаки. Потому что везде можно найти те или иные уязвимости, которые известны специалистам, например. И в целом мы сейчас болтаем в интернете, а не переустанавливаем ОС исключительно потому, что мы не представляем интереса для злоумышенника.
Вы же сами привели отличный контрпример для самого себя: десятки миллионов устройств, которые имеют не просто уязвимости, а выявленные и опубликованные… и при этом все они не сломаны хакерами, а нормально работают (!)
Поэтому нужно не вдаваться в панику, читая подобные статьи, а подходить к делу взвешенно. Как страховая компания, например. Есть потенциальная стоимость риска, есть потенциальная стоимость работ по устранению риска. Если первое больше второго, то риск надо устранять. Если меньше, то не надо.
Скажите (только прошу честно), вы, как админ, сколько раз сталкивались с эксплуатацией этой сплошной дыры на практике? Или хотя бы не вы, а ваши знакомые коллеги или клиенты? Именно на практике, не в теории, не в статьях, а в реальной жизни?
> а это проблема? сложность?
Вообще, да. Я могу с определённой достоверностью сказать, что ни ваш, ни мой смартфон, ни ваш, ни мой компьютер, ни один девайс у ваших или моих пользователей не застрахован от _целенаправленной_ атаки. Потому что везде можно найти те или иные уязвимости, которые известны специалистам, например. И в целом мы сейчас болтаем в интернете, а не переустанавливаем ОС исключительно потому, что мы не представляем интереса для злоумышенника.
Вы же сами привели отличный контрпример для самого себя: десятки миллионов устройств, которые имеют не просто уязвимости, а выявленные и опубликованные… и при этом все они не сломаны хакерами, а нормально работают (!)
Поэтому нужно не вдаваться в панику, читая подобные статьи, а подходить к делу взвешенно. Как страховая компания, например. Есть потенциальная стоимость риска, есть потенциальная стоимость работ по устранению риска. Если первое больше второго, то риск надо устранять. Если меньше, то не надо.
cколько раз сталкивались с эксплуатацией этой сплошной дыры на практике?это крайне слабый аргумент.
во-первых, с «эксплуатацией» того же CIH я столкнулся 1 раз. Но ущерб от него у моих, гхм, «нерадивых коллег» (я тогда ещё зелёный сам был )) был катастрофичен для фирмы. Вопросы безопасности «пост фактум» решает только плохой админ. Даже хороший сантехник решает проблемы их до возникновения.
заражение же пользовательских (домашних и начальских ноутов) компов через флеш происходило не раз.
плюс простое сравнение: ноут начальника, где флеш оставлен, и его машина в офисе, где я зарезал объявив стандартом безопасности. В остальном обе машины настроены примерно одинаково, у него даже антивирус стоит, дополнительно. Но его машина, в последствии, наловила всяких троянцев и даже «майнеров», а на рабочей машине всё заметно спокойнее. Наводит на мысль.
Естественно, я не отслеживаю на домашних компах (да и цели такой не стояло никогда) источники заражения. Видно, что через браузер – а какая именно уязвимость, это вопрос десятый.
во-вторых, тут противоречие логике: если я 5 лет его везде обрубаю, как будет эксплуатирована дыра?
ни один девайс у ваших или моих пользователей не застрахован от целенаправленной атакиестественно. Устройство небезопасно, если подключено к Сети хотя бы бельевой верёвкой. Но наша задача минимизировать шанс такового. В особенности, если речь идёт не оцеленаправленного-хакерском, а примитивном детско-хулиганском «взломе».
приведённые мной примеры про биосы и т.п. – согласен, это больше в область целенаправленного взлома.
Печать на светящийся в сети, как публичный дом в день получки, принтер – в область хулиганства. И флеш тоже, ибо для его активации достаточно послать ссылочку на сайт с эксплойтом.
(и, да – в одной из фирм, где доступ к принтеру был открыт по 9100, подвергся такой «атаке»; распечатка «порнофильма по кадрам» это не фигура речи, а случай из жизни. Листов, правда, было мало – девушка поленилась вечером выполнить рабочую инструкцию и доложить бумагу в лоток. Потому увидела только сотню интересных картинок утром :))
Целенаправленный же взлом, условно говоря, «стоит» ресурсов: времени, сил и т.п. Если мы создаём уровень безопасности усложняющий данное проникновение более, чем интерес к объекту, мы можем считать объект защищённым. (овчинка выделки не стоит)
Что бы запереть 10 рублей, достаточно висячего замка на дервянной дверце. Но запереть там 100к было бы идиотизмом. Отсюда и пляшем.
по-моему в остальном мы сходимся, потому не буду многословить.
резюмируя: с моей точки зрения, флеш «у простого смертного» плох тем, что существует чёртова прорва сайтов, где его уязвимости эксплуатируются (порой даже без злого умысла, а по неразумению). И у огромного числа пользователей не стоит более-менее вменяемый антивирус, хотя бы часть из этих дыр так или иначе затыкающий. Т.е. это прекрасная возможность создавать тот же ботнет. Что делалось далеко не один раз, прошу заметить.
> Но его машина, в последствии, наловила всяких троянцев и даже «майнеров», а на рабочей машине всё заметно спокойнее.
> Наводит на мысль.
Вы лучше историю браузера сравните на обеих машинах :) Если, конечно, начальник не в курсе о функции приватного просмотра. У меня был случай, когда в компании вроде всё налажено, файрвол, актуальный антивирус, ограниченные права… но на машине у одного из начальников регулярно то одна, то другая броузерная зараза выскакивала. На самом компе ничего не обнаружилось, но логи сквида расставили всё по местам. А теперь загадка: угадайте, кто из сотрудников компании постоянно смотрел порно на работе?
> Наводит на мысль.
Вы лучше историю браузера сравните на обеих машинах :) Если, конечно, начальник не в курсе о функции приватного просмотра. У меня был случай, когда в компании вроде всё налажено, файрвол, актуальный антивирус, ограниченные права… но на машине у одного из начальников регулярно то одна, то другая броузерная зараза выскакивала. На самом компе ничего не обнаружилось, но логи сквида расставили всё по местам. А теперь загадка: угадайте, кто из сотрудников компании постоянно смотрел порно на работе?
так я про то и говорю, что пользователь-то один, и закладки идентичны (скопированы).
соответственно, от просмотра некоторых сайтов знакомств (порно не так много места занимало в его истории, как сайты, где он девок цеплял) порно и жёлтопрессы, на работе его ограничивал только тот самый отключенный флеш. Ну, ещё заблокированные на маршрутизаотре фейсбуки-вктонтакты-одноклассники-твиттеры (только секретарша доступ к этому имеет, но ей я вообще развёртывание образа на утреннем включении компа настроил. каждый раз «чистая винда» и никаких «временных файлов». Всё под вайп), но врядли он там всю вирусню хапал ) просто потому что аккаунтов там даже не имеет )
про функцию он был в курсе, и историю чистил. Но не был в курсе, что его любимы фаерфокс (года с полтора, наверное, назад я его ноут шерстил) прекрасно хранил временные файлы и запросы его «приватных» похождений – хоть сам начальник был уверен в своей хитрозадости, поскольку не видел ничего в истории просмотров и списке урл )
соответственно, от просмотра некоторых сайтов знакомств (порно не так много места занимало в его истории, как сайты, где он девок цеплял) порно и жёлтопрессы, на работе его ограничивал только тот самый отключенный флеш. Ну, ещё заблокированные на маршрутизаотре фейсбуки-вктонтакты-одноклассники-твиттеры (только секретарша доступ к этому имеет, но ей я вообще развёртывание образа на утреннем включении компа настроил. каждый раз «чистая винда» и никаких «временных файлов». Всё под вайп), но врядли он там всю вирусню хапал ) просто потому что аккаунтов там даже не имеет )
про функцию он был в курсе, и историю чистил. Но не был в курсе, что его любимы фаерфокс (года с полтора, наверное, назад я его ноут шерстил) прекрасно хранил временные файлы и запросы его «приватных» похождений – хоть сам начальник был уверен в своей хитрозадости, поскольку не видел ничего в истории просмотров и списке урл )
Интересная у вас логика, если у технологии есть проблемы — давайте её убъём. А допилить не, не вариант? У любой технологии есть слабости. JS что далеко ушел по уровню безопасности? Просто должна быть воля и желание развивать продукт, если бы она была у Адоби, флеш был бы первоклассной средой и с точки зрения безопасности. Я даже больше скажу, флеш в этом смысле в отличном положении, потому что если у него там было найдено 800 с чем то дыр, как тут говорят, значит технологию конкретно протестировали, найми заработчиков и закрывай
вариант, разумеется. Но у меня немного другая логика:
1. если технология проблемна, то я не буду ею пользоваться, а подожду, пока допилят (если только не возьмусь допиливать сам, прямо или косвенно). А если уж технология сильно угрожает безопасности… Вы же не будете летать на самолётах, двигатели которых часто взрываются. В ожидании, что «допилят».
2. если «у технологии есть проблемы», о них сообщено, но разработчик болт положил и более пяти лет мало что для исправления уязвимостей делает – то, наверное, да, стоит слезть с дохлой лошади.
1. если технология проблемна, то я не буду ею пользоваться, а подожду, пока допилят (если только не возьмусь допиливать сам, прямо или косвенно). А если уж технология сильно угрожает безопасности… Вы же не будете летать на самолётах, двигатели которых часто взрываются. В ожидании, что «допилят».
2. если «у технологии есть проблемы», о них сообщено, но разработчик болт положил и более пяти лет мало что для исправления уязвимостей делает – то, наверное, да, стоит слезть с дохлой лошади.
наглядно
ладно, в данном случае, пусть не «дохлой», а «заразной» – чтоб никто не придрался. )
Это практически политика. Они могли сделать галочку, опцию — но нет, по умолчанию они говорят как пользователям лучше. Flash Player прекрасная технология, и как любую технологию, в плохих руках ее можно использовать во вред. Думаете на html 5 нельзя сделать тормозящих скриптов, кривых фреймов, монструозных проигрывателей, шпионов? Это больше манипуляция рынком, нежели забота о пользователях. Очень жаль что я так привык к Chrome, и у него нет качественного форка.
Хромиум, не? Я, кстати, не вынес из новости, будет ли флеш блокироваться Хромиумом.
И да, они не говорят как пользователям лучше, они говорят разработчикам, как разрабатывать сайты. В данном случае они говорят им "не юзайте старый, ненужный и опасный плагин, юзайте нативное API". А опция "включить флеш обратно", вообще-то, есть, и в статье об этом написано.
Если вам нужен Flash, то изменить параметры плагина можно будет через настройки chrome://plugins/, как обычно.
Насчёт уязвимостей хочу добавить ещё: флеш — плагин, "чёрный ящик". Уязвимость во флеше работает во всех браузерах, потому что этот плагин во всех браузерах одинаковый. Уязвимость в HTML5-технологиях уникальна для браузера, плюс разработчики браузера могут её закрыть самостоятельно, а не ждать, пока Adobe пошевелится.
Насчёт скорости работы: HTML5-API работает быстрее флеша тупо потому, что он — часть движка браузера. У него нет слоя абстракции в виде плагина.
Надеюсь, я смог вас убедить, что это разумный шаг.
так в хромиуме ведь в комплекте флеша нет в отличии от хрома
:)
Как насчет unity web player? silverlight? Почему пропаганда идет против flash, но не против них? Это такие же плагины с C\C++ кодом внутри, такие же черные ящики, способные навести в моей Windows одному Тюксу известные ужасы, будучи в руках плохих разработчиков.
Это по поводу уязвимостей.
По поводу скорости. Web GL безбожно тормозит. Вы можете не верить мне, но проведите серию тестов на демо, используя ноутбуки с интегрированными видеокартами, с дискретными видеокартами, десктопы с видеокартами старых поколений. А flash player летает на максимальном fps, не нагружая процессор и видеокарту. При условии, что разработчики использовали stage3d как положено, и огранизовали внутреннюю кухню кода в самых лучших традициях гейм дева на C\C++.
Как насчет unity web player? silverlight? Почему пропаганда идет против flash, но не против них? Это такие же плагины с C\C++ кодом внутри, такие же черные ящики, способные навести в моей Windows одному Тюксу известные ужасы, будучи в руках плохих разработчиков.
Это по поводу уязвимостей.
По поводу скорости. Web GL безбожно тормозит. Вы можете не верить мне, но проведите серию тестов на демо, используя ноутбуки с интегрированными видеокартами, с дискретными видеокартами, десктопы с видеокартами старых поколений. А flash player летает на максимальном fps, не нагружая процессор и видеокарту. При условии, что разработчики использовали stage3d как положено, и огранизовали внутреннюю кухню кода в самых лучших традициях гейм дева на C\C++.
Потому что те две технологии мертворожденные? Ну серьёзно, MS silverlight даже из edge выпилила. Поэтому никто особо и не ищет дырки в них — даже если ты её найдёшь, то сможешь атаковать через неё очень небольшое количество людей — это просто невыгодно. И UWP туда же.
И второе следствие из их непопулярности: никто не станет использовать их как замену возможностям HTML5, так как охват аудитории у них никакой. Твой видеоплеер на Silverlight? Никто не станет смотреть видео на твоём сайте. Кстати, есть ещё мобильные браузеры, где плагинов нет как класса, зато html5 — пожалуйста.
Вы можете не верить мне, но проведите серию тестов на демо
Вы мне предлагаете доказывать ваши собственные слова? Спасибо, не буду. К тому же, вы взяли самую непопулярную (пока) часть html5 (которая даже не стандартизирована ещё), но ни слова не сказали про замену, скажем, флешового плеера на элемент
«Вы мне предлагаете доказывать ваши собственные слова?» — вовсе нет, просто проверить производительность Web GL вживую против flash player можете только вы на своем комьютере, так будет убедительнее всего. Но далее по тексту вы говорите что Web GL пока самая непопулярная часть. Именно на это я и указываю — flash хоронят до того, как предоставили альтернативу _каждой_ его возможности. Еще ниже в комментариях люди жалуются, что на html 5 есть проблемы с аппаратным декодированием видео, тогда как на flash видео у них не тормозит при 60 fps full hd — чем вам не популярная часть html 5 стандарта.
Но это нюансы, я как раз таки не против прогресса, я за развитие html 5, web gl и кодеков для нормального встраивания видео. Как web разработчика меня не радует встраивать черные ящики через тег object.
Однако!
Основной мой тезис в том, что _вместо_ того, чтобы развивать и оптимизировать этот самый html 5, корпорация наезжает на плагин конкретно flash. Под silverlight и unity web player я подразумевал следующую ситуацию — chrome блокирует _именно_ flash контент, а не установку вообще любых закрытых плагинов, реализованных не только на js + html. Они бьют по конкретному лицу, а не по технологии. Это низко, это политика, пропаганда.
Но это нюансы, я как раз таки не против прогресса, я за развитие html 5, web gl и кодеков для нормального встраивания видео. Как web разработчика меня не радует встраивать черные ящики через тег object.
Однако!
Основной мой тезис в том, что _вместо_ того, чтобы развивать и оптимизировать этот самый html 5, корпорация наезжает на плагин конкретно flash. Под silverlight и unity web player я подразумевал следующую ситуацию — chrome блокирует _именно_ flash контент, а не установку вообще любых закрытых плагинов, реализованных не только на js + html. Они бьют по конкретному лицу, а не по технологии. Это низко, это политика, пропаганда.
Так если совсем по честному V8 в хроме это такой же черный ящик на C/C++, такая же виртуальная машина, отличие лишь в том что она интерпретирует JS вместо байткода, изза чего безбожно тормозит. Да и все эти минификации js — это детское баловство по сравнению с тем уровнем упаковки который дает компилятор байткода в Flash VM. Сравните например размер анимированной сиквенции PNG 32 Bit (с альфой) для canvas и swf — разница как минимум в 3 раза. Я уже не говорю за сжатие самого кода.
Я с вами полностью согласен. Если руки из задницы, то глючить будет что угодно. Я единственного не пойму — зачем это Адоби? Они по сути сами первыми режут свою же курицу, которая несет золотые яйца. Почему они не хотят развивать свой продукт? CreateJs уже 5 лет, а он все никак из беты невылезет. Доходит до смешного, вы в курсе что у объектов в CrateJs нету свойств width и height?
Да, насколько мне известно, Adobe завис где-то в ступоре между «продолжать делать adobe air» как плагин, или развивать трансляцию в html 5 и web gl. Пока web gl адово тормозит, они не могут поставить на эту ставку. А плагин у них прекрасно развивается, последние версии stage 3d работают все оптимизированнее и лучше. Получается, что против них сами корпорации, конкуренты — ведь web gl точить они не торопятся, не давая flash-у вылезти через html5 web gl, а в плагин забивают гвозди. Складывается ощущение, что Google намерен подождать, пока action script полностью сдаст свои позиции в вебе (в mobile, desktop action script & haxe чувствуют себя хорошо), а затем резко оптимизирует web gl, чтобы выйти победителем.
Интересно, интересно. А про оптимизацию WebGL вы имеете ввиду в хроме или в принципе? На сколько я понимаю Khronos Group не подчиняется лично гуглу. Хотя на счет оптимизации — готовится к выходу WebGl 2.0 и юнити уже имеет на него большие планы. Мне кажется даже текущая версия WebGl предоставляет довольно не плохой уровень производительности для 2d, но у Адоба он уже больше 2 лет в бете и вопрос — почему они его не допилят до нормального состояния. Тот же Phaser использует Pixi.js который предоставляет автоматический фол бэк в Canvas, при этом изначально работая на WebGL. Почему тоже самое нельзя сделать во Флеше? Мне кажется тут виновата сама Адоби, а вот почему она это делает — мне не понятно. Может им Гугл с Эплом отстегивает за то чтобы пускали все на тормоза? После монопольного сговора по «не-переманиванию сотрудников» я ничему не удивлюсь.
Стандарт Web GL отличный. Нет проблем брать и портировать игры прямиком из C\C++. Проблема конкретно в chrome, firefox, opera и ie. Их реализации этого стандарта либо не работают (мобильные браузеры), либо сильно тормозят. На крайний случай работают сносно, но аналогичные примеры на flash stage 3d выдавали вдвое больший фпс (лично у меня так вела себя демо из цитадели от epic games, у нее как раз две версии — web gl и flash stage 3d). Да, есть Pixi.js, и вот она страдает так же, как страдал бы flash, если бы нацелился на web gl. Она не так производительна как stage 3d, так как ограничена реализацией web gl браузерами. Я предполагаю что adobe не торопится с трансляцией в web gl, потому что сейчас рынка нет. А когда он появится — они сделают это в кратчайший срок.
Вы, к сожалению не работали со всякими сайтами пенсионных фондов, сбербанк-онлайн, налоговой и прочими государственными структурами, требующими подачи документов через их сайты, написанные с использованием флеши или явы. Они крайне неповоротливы, а если вовремя не сдать отчётность, то выписывают штрафы, которые значительно превышают сами налоги и выплаты. Так что весь этот отказ и блокирование это очередная палка в колёса коммерческих организаций и малого бизнеса. Им придётся искать альтернативу или вообще открывать эксплорером из под старой хрюши.
Расскажите о Вашей позиции интернет-радиовещателям…
Вряд ли. Разве что они потребляют только текстовый контент. Потому что с остальным все эти модные HTML5 приложения если и работают, то крайне глючно (или тормознуто). Гугл даже свой ютуб достаточно долго допиливал до более-менее юзабельного HTML5 видео (к счастью, не в своём VP*, а в стандартном MP4/AVC).
Гм, вы называете хомячков, заходящих в контакт (или ФБ) ради игрушек меньшинством? Так этого меньшинства — миллионов 30 в РФ. Раз так в 100 больше, чем тех, кому флэщ-игры не нужны,
А вам не мешало бы зайти сюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F
И еще вам надо понимать, что переводчик Гугла работает не по правилам русского языка, а по мнению большинства в этих ваших интернетах. Грамотность которого… ну вы сами понимаете.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F
И еще вам надо понимать, что переводчик Гугла работает не по правилам русского языка, а по мнению большинства в этих ваших интернетах. Грамотность которого… ну вы сами понимаете.
Я не сторонник «граммарнацизма», но всё же правильно: браузер.
> что переводчик Гугла работает не по правилам русского языка, а по мнению большинства в этих ваших интернетах.
Это в случае перевода фраз. А отдельных слов, тем более таких часто используемых как browse — по самым что ни на есть правилам.
Это в случае перевода фраз. А отдельных слов, тем более таких часто используемых как browse — по самым что ни на есть правилам.
Пароли к интернет-банку придётся менять тоже. Часто. Чаще, чем хочется.
Флеш игрушки онлайн скоро не поиграть будет, придётся качать.
В остальном — не вижу проблем, плееры на html5 выглядят не хуже, чем на флеше, а реклама в любом виде не нужна пользователям.
В остальном — не вижу проблем, плееры на html5 выглядят не хуже, чем на флеше, а реклама в любом виде не нужна пользователям.
HTML5-игрушки онлайн скоро будут писать более активно, чем сейчас, придётся снова играть через браузер.
Это будут другие игрушки. А нам нужны те самые — я очень сомневаюсь, что все портируют.
Впрочем, я, конечно, ничуть не против бума HTML5-геймдева в формате, аналогичном Flash-играм (даже очень за).
Впрочем, я, конечно, ничуть не против бума HTML5-геймдева в формате, аналогичном Flash-играм (даже очень за).
«HTML5-игрушки онлайн скоро будут писать более активно»
Слышу эту мантру уже лет 5 как минимум, а воз и ныне там.
Ничего даже отдаленного танкам онлайн не сделали.
Те команды, которые пытались, плакали горькими слезами и возвращались на флеш.
Не готов еще html5 к геймдеву. Да и равивается оооочень медленно.
Слышу эту мантру уже лет 5 как минимум, а воз и ныне там.
Ничего даже отдаленного танкам онлайн не сделали.
Те команды, которые пытались, плакали горькими слезами и возвращались на флеш.
Не готов еще html5 к геймдеву. Да и равивается оооочень медленно.
Да я всему руками и ногами за нормальные кроссбраузерные технологии.
Только я вот про WebGL слышу уже много лет, а толку ноль целых хрен десятых.
Это именно будущее, а делать проекты надо сейчас.
Только только начали появляться боле менее рабочие и удобные инструменты.
Сам WebGL только более менее начал хоть как-то сносно работать в разных браузерах.
И все равно, все это Html5-е семейство сильно уступает по удобству и производительности флешу.
Прежде чем его закапывать предоставьте нормально работающую альтернативу.
P.S. Лет наверное 5 ушло у html5 чтобы заменить видосики на флеше.
Сколько уйдет на что бы заменить флеш в играх, вообще непонятно.
Есть нехилый шанс, что только мои внуки смогут это видеть…
Только я вот про WebGL слышу уже много лет, а толку ноль целых хрен десятых.
Это именно будущее, а делать проекты надо сейчас.
Только только начали появляться боле менее рабочие и удобные инструменты.
Сам WebGL только более менее начал хоть как-то сносно работать в разных браузерах.
И все равно, все это Html5-е семейство сильно уступает по удобству и производительности флешу.
Прежде чем его закапывать предоставьте нормально работающую альтернативу.
P.S. Лет наверное 5 ушло у html5 чтобы заменить видосики на флеше.
Сколько уйдет на что бы заменить флеш в играх, вообще непонятно.
Есть нехилый шанс, что только мои внуки смогут это видеть…
Полностью с вами согласен. Почему например Microsoft например не заставили сделать IE опциональным браузером, который можно удалить из системы? Он что такой белый и пушистый? Только ленивый его не пинал, только Майки ложили большой и толстый на то что кто то там считает.
Adobe в свою очередь наверное подумали, если не можешь остановить пьянку — надо её возглавить и решили выпустить Edge Animate, прошло несколько лет и что мы видим — проект попросту прикрыли. Нет, серьезно, я не против перехода на новые технологии, но качетсвенных инструментов по работе с ними попросту нет. После того как попробовал возможности визуальной анимации на кадрах, а потом это же тебя просят сделать на CSS3 — понимаешь что это просто трата времени. И это лишь один из примеров, которых множество.
Adobe в свою очередь наверное подумали, если не можешь остановить пьянку — надо её возглавить и решили выпустить Edge Animate, прошло несколько лет и что мы видим — проект попросту прикрыли. Нет, серьезно, я не против перехода на новые технологии, но качетсвенных инструментов по работе с ними попросту нет. После того как попробовал возможности визуальной анимации на кадрах, а потом это же тебя просят сделать на CSS3 — понимаешь что это просто трата времени. И это лишь один из примеров, которых множество.
Будущее, но увы, еще далеко не настоящее.
У меня по вашей ссылке игра выдаёт полтора фпс, например. На относительно мощном пк.
не думаю, скорее все начнут писать под unity
В последний раз html5 игрушки были чем-то уровня тетриса.
И они будут адово тормозить, в отличие от реализации на flash player, где отлично зарекомендованный stage 3d много лет оптимизируется, в отличие о Web GL.
HTML5 гораздо быстрее и производительнее, чем Flash.
… и именно поэтому Google Music написан на флэше. Будет забавно если они не успеют мигрировать.
У меня флеш не стоит и Google Music работает.
А браузер не Chrome часом? Вот у меня Firefox без флэша и Music встречает меня сообщением, что для воспроизведения музыки нужен флэш-плеер последней версии.
Firefox. Проверьте, что у вас все галочки стоят https://www.youtube.com/html5
Конечно, все стоят (хотя не знаю, при чем тут youtube, music имеет дело с mp3). Ни у меня, ни у многих других html5 не работает и его поддержку нельзя включить: обсуждение.
В Мозилле не работает без флеша
Работает, в about:plugins у меня только "OpenH264 Video Codec provided by Cisco Systems, Inc.". Причем у меня не самая свежая версия 45.2.0 ESR установленная из репозитория.
У меня 50я (developer edition которая), требует флеш
У вас он вообще не установлен, или просто отключен? Пока я не удалил плагин совсем, у меня SoundCloud его тоже требовал, несмотря на то, что HTML5 давно уже официально поддерживался.
Требует != не работает без.
В лисе точно работает без оной технологии, но пока у меня был установлен flash с запуском по запросу — каждый раз запрашивало его запуск. То же было в яндекс музыке
В лисе точно работает без оной технологии, но пока у меня был установлен flash с запуском по запросу — каждый раз запрашивало его запуск. То же было в яндекс музыке
У вас какой-то неправильный Google Music. Тот, который у меня, прекрасно работает на html5.
Вполне закономерный шаг, смотря на сегоднешные тенденции. Flash уже устарел и от него нужно отказываться. Вот если бы Adobe всерьйоз его проапгрейдила, тогда возможно было бы еще подумать…
Поясните, пожалуйста, в чем конкретно заключается «Flash уже устарел»? Вот конкретно, в чем его устаревание?
Там синтаксис уже целых 10 лет радикально не менялся. Старьё!
Кстати, Javascript старее Flash/ActionScript на несколько (я бы даже сказал, много) лет. Да и технологически AS гораздо лучше JS, на мой взгляд — то, что в AS уже есть вот эти самые 10 лет, в JS лишь собираются делать. Так что наш паровоз назад летит, товарищи.
Adobe, впрочем, тоже виноваты — нужно развивать технологию.
Adobe, впрочем, тоже виноваты — нужно развивать технологию.
Правильно, что Flash постепенно хоронят. Но вот интересный момет: некоторые сайты без флеш (с устаревшим флеш) работают в Chrome, а в Opera blink — нет.
Пример — воспроизведение музыки ВКонтакте (старая версия), coub.
Вроде бы браузер очень близкий родственник хрома, а такое странное поведение.
Печаль, когда какие-то дяди за тебя решают, что тебе надо, а что нет.
Нет, я не оправдываю флеш никоим образом — на 90% это дырка в безопасности браузера, но я сам как-нибудь разберусь — нужно оно мне или нет. Хотите обезопасить хомячков — выключите его по-умолчанию — и для хомячков все будет ок. Но оставьте право управлять своим собственным инструментом тем, кому это нужно.
Тут Firefox с 48 версии убрал возможность работать с неподписанными расширениями — типо вредно оно и опасно.
И пофиг, что у меня 8 моих собственных расширений, которые я делал для себя и с которыми я постоянно работаю (и которые, естественно, неподписанные — ибо для себя) иии оппа! и Ваш браузер превращается в тыкву!
Теперь они решили резко, что мне не нужен флэш — опять-же за меня.
Хреновая какая-то тенденция. Может и контент подсовывать только безопасный и точно нужный только мне — а на другие сайты — нини — не пускать?! А вдруг че? Дяди решили, что туда лучше не ходить!
Чувствую я, что либо придется на другие сборки переходить, либо опять искать хаки. :(
Нет, я не оправдываю флеш никоим образом — на 90% это дырка в безопасности браузера, но я сам как-нибудь разберусь — нужно оно мне или нет. Хотите обезопасить хомячков — выключите его по-умолчанию — и для хомячков все будет ок. Но оставьте право управлять своим собственным инструментом тем, кому это нужно.
Тут Firefox с 48 версии убрал возможность работать с неподписанными расширениями — типо вредно оно и опасно.
И пофиг, что у меня 8 моих собственных расширений, которые я делал для себя и с которыми я постоянно работаю (и которые, естественно, неподписанные — ибо для себя) иии оппа! и Ваш браузер превращается в тыкву!
Теперь они решили резко, что мне не нужен флэш — опять-же за меня.
Хреновая какая-то тенденция. Может и контент подсовывать только безопасный и точно нужный только мне — а на другие сайты — нини — не пускать?! А вдруг че? Дяди решили, что туда лучше не ходить!
Чувствую я, что либо придется на другие сборки переходить, либо опять искать хаки. :(
Вы видимо невнимательно читали
У вас останется право управлять инструментом
Если вам нужен Flash, то изменить параметры плагина можно будет через настройки chrome://plugins/, как обычно.
У вас останется право управлять инструментом
Если не брать во внимание идейную составляющую, что вам мешало или мешает сейчас подписать свои дополнения?
Что мешает? Доп. время на то, что уже и так нормально работало.
Нужно зарегаться MDN, получить ключ и переподписать каждое из дополнений, потом каждое из них переустановить.
При этом все это — абсолютно бесполезная для меня трата времени — ибо все работало и без этого, и после всего этого квеста никаких новых фич не появится — т.е. это просто геморрой, который навязали сверху.
Ну это еще пол беды — у меня есть несколько расширений (например Gesture Redox), которые не мои и очень старые и не поддерживаются — но я к ним привык, и чуток дописал, чтобы работали на современных FF — они отвалились тоже.
Я, конечно, могу и их переподписать — но тогда, если в один прекрасный день их авторы сделают новую версию — я даже знать про это не буду — ибо переподписанные расширения моим ключом — это совершенно другие расширения.
Нужно зарегаться MDN, получить ключ и переподписать каждое из дополнений, потом каждое из них переустановить.
При этом все это — абсолютно бесполезная для меня трата времени — ибо все работало и без этого, и после всего этого квеста никаких новых фич не появится — т.е. это просто геморрой, который навязали сверху.
Ну это еще пол беды — у меня есть несколько расширений (например Gesture Redox), которые не мои и очень старые и не поддерживаются — но я к ним привык, и чуток дописал, чтобы работали на современных FF — они отвалились тоже.
Я, конечно, могу и их переподписать — но тогда, если в один прекрасный день их авторы сделают новую версию — я даже знать про это не буду — ибо переподписанные расширения моим ключом — это совершенно другие расширения.
так хром уже давно этим занялся (я потому с него, в том числе, и ушёл)
в один прекрасный день запретил пользовать неодобренные (неподписанные) приложения. И пол коллекции, вполне годных и безопасных ушли в утиль.
(сперва была возможность «разрешить на свой страх и риск». А потом решили, что неча умных плодить. Нельзя и всё!)
в один прекрасный день запретил пользовать неодобренные (неподписанные) приложения. И пол коллекции, вполне годных и безопасных ушли в утиль.
(сперва была возможность «разрешить на свой страх и риск». А потом решили, что неча умных плодить. Нельзя и всё!)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
HLS — да
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почему HTTP Live Streaming — не Live? Задержка конечно приличная, но в моё понимание слова «live» укладывается вполне… Мало задач требуют меньшую задержку.
давно — гонять чанки по websocket. Beam.pro пытаются на этом выехать, но пока безуспешно(задержки в пару секунд не востребованы). А так обычный HLS/DASH с задержкой (с учётом буфера) 6-10с от лайва, давно прекрасно применяются.
HTML5 гораздо быстрее и производительнее, чем Flash.
На моём стареньком нетбуке 2012 года, кода на ютубе был Flash Player я мог спокойно смотреть 1080p без тормозов.
А сейчас даже 720р не могу посмотреть с этим HTML5, проц на 100% загружен сразу и происходят жуткий фризы.
Это у вас проблема с аппаратным ускорением декодирования видео. Попробуйте в разных браузерах. Нетбук 2012 года не такой уж и старый.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как минимум в случае Firefox, он не умеет в HTML5 аппаратное ускорение со многим железом.
… а вот Flash — умеет!
… кстати, треду ниже — webm и прочую VP* ересь можно отключить в about:config Firefox'а, тогда как раз h264 и получится.
… а вот Flash — умеет!
… кстати, треду ниже — webm и прочую VP* ересь можно отключить в about:config Firefox'а, тогда как раз h264 и получится.
Я бы рассудил иначе — проблемы у браузеров с аппаратным ускорением декодирования видео, а у flash все хорошо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно поставить плагин YouTube™ Flash® Player или один из аналогов — включит обратно Flash на ютубе несмотря на его форсинг гуглом, точнее в тулбаре добавляет кнопку позволяющую в один клик переключаться между Flash и HTML5.
Сам пользуюсь, потому что:
— в HTML5 иногда (черт знает от чего зависит — от конкретных видео) недоступны наиболее высококачественные HD варианты записи, а на флеше они доступны
— HTML5 часто наблюдается теаринг картинки (в отличии от флеша не работает vsync)
— HTML5 сильнее грузит процессор, хотя в моем случае это не принципиально — в обоих компах процессоры приличные, так что хватает. Но по мониторингу видно, что грузит сильнее.
Сам пользуюсь, потому что:
— в HTML5 иногда (черт знает от чего зависит — от конкретных видео) недоступны наиболее высококачественные HD варианты записи, а на флеше они доступны
— HTML5 часто наблюдается теаринг картинки (в отличии от флеша не работает vsync)
— HTML5 сильнее грузит процессор, хотя в моем случае это не принципиально — в обоих компах процессоры приличные, так что хватает. Но по мониторингу видно, что грузит сильнее.
По первому пункту: представьте, сколько у ютуба старых роликов, которые лежат там в формате flv. Их все надо перекодировать в mp4 или webm, причем ещё и во всех вариантах разрешения. Вот они потихоньку-помаленьку и перекодируют по крону, потому что суммарное машинное время этой задачи — астрономическое. Так что это, возможно, ещё на несколько лет.
В flv вроде никогда максимальное качество не паковали. Все HD (начиная с 720p и выше) как оно только появилось на ютубе сразу шло в mp4. А в flv паковались разные 144p -240p -360p — 480p.
А d HTML5 проблема как раз только с HD — часть записей дает выбрать только до 480p максимум или 720p максимум, тогда как через флеш-плеер все варианты качества доступны вплоть до 4к. И не на всех видео — на большей части все-таки и HTML5 макс. качество доступно, и оно работает (хоть и грузит сильно процессор при этом) — т.е. он все это вполне может и умеет. Но почему-то не везде…
А d HTML5 проблема как раз только с HD — часть записей дает выбрать только до 480p максимум или 720p максимум, тогда как через флеш-плеер все варианты качества доступны вплоть до 4к. И не на всех видео — на большей части все-таки и HTML5 макс. качество доступно, и оно работает (хоть и грузит сильно процессор при этом) — т.е. он все это вполне может и умеет. Но почему-то не везде…
Догадываюсь что гугл сам хорошо понимает насколько «хорош» HTML5 этом плане для HD видео и на каких-то «сложных» видео(может высокий битрейт/большая динамика сцен?), где прогнозируется что на слабом железе начнет тормозить и дергаться просто режут высшие варианты качества просто не давая пользователю его включить (и начать плеваться от тормозов).
Тогда как «тормозной флеш» спокойно пережевывает такие видео.
Тогда как «тормозной флеш» спокойно пережевывает такие видео.
Грубо говоря, видео флэш плеер тоже выводил не так оптимально, как нормальный видеоплеер, например mpc.
Например Lenovo SL400 на Intel 4500 — в mpc/kodi 1080/30p идёт без проблем, а в ютубе уже притормаживает.
Давно бы уже написал для таких старых устройств плагин, который был на ютубе подменял видео на встраиваемый видео контейнер с VLC/MPC/WMP (особенно с SVP плавностью)
Например Lenovo SL400 на Intel 4500 — в mpc/kodi 1080/30p идёт без проблем, а в ютубе уже притормаживает.
Давно бы уже написал для таких старых устройств плагин, который был на ютубе подменял видео на встраиваемый видео контейнер с VLC/MPC/WMP (особенно с SVP плавностью)
И при этом они зачем-то закрыли конвертер Swiffy.
Хорошая штука была, отлично конвертировала почти все ролики.
Уж сделали бы его открытым и доступным для скачивания тогда. Может им петицию написать?
Хорошая штука была, отлично конвертировала почти все ролики.
Уж сделали бы его открытым и доступным для скачивания тогда. Может им петицию написать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А ещё альтернативы есть?
Вот такая штукенция: http://mozilla.github.io/shumway/
Пишу всякие штуки на флэше уже 20 лет. Последние 10 лет слышу, как он умирает, а работы всё больше и больше… Чувствую, что он ещё меня переживёт.
Флеш как таковой — хорошая технология. Можно рисовать графику, анимировать. Если бы флеш был технологией гугла, то его вряд ли бы просто так запретили, его бы доводили до безопасного состояния. Так что это гугл явно тянет на себя.
Его бы просто закрыли, как другие купленные гуглом проекты. Потому что могу.
Да, могли бы и закрыть, конечно.
Поддерживать две параллельные технологии нет смысла.
Поддерживать две параллельные технологии нет смысла.
С параллельностью там всё плохо — flash умеет много того, до чего html5+js ещё добираться надо (у у html пока получается загрузка проца больше, чем у «тормозного флеша»). Гугл же отправляет на своё кладбище проекты, у которых нет альтернатив, но которые им перестали быть интересны. Я именно об этом.
Особо доставило вот это :D
/********************/
HTML5 гораздо быстрее и производительнее, чем Flash. Google обещает, что пользователи Chrome сразу заметят ускорение загрузки многих сайтов и более длительное время работы от аккумуляторов на ноутбуках и других мобильных устройствах.
/********************/
Что флеш тормозит на ноуте, что html5 :D Я могу что-то заметить только купив новый и более мощный ноут. Но там как html5 лучше будет работать, так и флеш.
/********************/
HTML5 гораздо быстрее и производительнее, чем Flash. Google обещает, что пользователи Chrome сразу заметят ускорение загрузки многих сайтов и более длительное время работы от аккумуляторов на ноутбуках и других мобильных устройствах.
/********************/
Что флеш тормозит на ноуте, что html5 :D Я могу что-то заметить только купив новый и более мощный ноут. Но там как html5 лучше будет работать, так и флеш.
Так, хорошо. А как теперь добавлять в буфер обмена без flash по нажатию кнопки?
Яваскриптом, с некоторыми оговорками, работает уже везде. На лисе без флеша кнопка на Гитхабе работает.
https://clipboardjs.com/ — больше библиотек богу библиотек!
Ну а если серьёзно, то
document.execCommand('copy');нынче поддерживается уже почти всем.
Можно создать свой браузер с поддержкой Flash и откусить себе долю рынка.
Пусть сначала сделают чтобы HLS воспроизводился без костылей в виде hls.js.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А в Google объяснили, чем теперь смотреть twitch, picarto и подобные ресурсы? Или просто решили, что стримы смотрит меньше процента аудитории браузеров и потому этих пользователей не жалко потерять?
Справедливости ради, твитч уже переползает на HTML5. Сначала он был спрятан, и надо было хачить урл ручками, а не так давно я открыл страницу со стримом на бесфлешовой машине, чтобы вытащить одну ссылку, а он мне взял и начал показывать идущую там трансляцию, без всяких приседаний.
Вот только VODы пока без флэша никак не идут.
Вот только VODы пока без флэша никак не идут.
строго говоря, гугл уже давно исходит из предпосылки, что они лучше знают и будут решать, что нужно пользователям. А кому не нравится – могут идти лесом (когда они вёрстку мыла и тытюба меняли, очень многим не понравилось и возмущения были, как коряво всё сделано. И чё? прямым текстом ответили тогда, «используйте другой сервис»). Подумаешь, 5-10% от более чем миллиарда. тем более, что они не на платной подписке сидят.
Критическая масса уже достигнута, «погугли» говорят почти везде. В таких масштабах уже ты управляешь «трендом» и выбором пользоватлей.
Критическая масса уже достигнута, «погугли» говорят почти везде. В таких масштабах уже ты управляешь «трендом» и выбором пользоватлей.
Ну «тотальная блокировка» и запрос о показе — все же разные вещи. Интересно — как технически они определят, что сайт поддерживает только html5, только флеш или оба?
Если «тотально» заблокируют — популярность хрома среди пользователей соцсетей (играющих в приложения) значительно упадёт.
А на HTML5 можно разве что видео смотреть. Да и то, не в лучшем рендере.
А на HTML5 можно разве что видео смотреть. Да и то, не в лучшем рендере.
> Данное действие Google можно сравнить с тем, которое она сделала в сентябре прошлого года, когда некоторый контент Flash на веб-страницах перестал загружаться автоматически, а только по явному нажатию кнопки пользователем (метод click-to-play), начиная с версии Chrome 42. «Это действие имело немедленный позитивный эффект для наших пользователей за счёт ускорения загрузки страниц и сохранения заряда аккумулятора», — пишет Энтони Лафорж (Anthony LaForge), куратор Flash в компании Google.
Какая хорошая идея. А можно сделать то же самое с javascript? А то от него тормозит html веб.
Какая хорошая идея. А можно сделать то же самое с javascript? А то от него тормозит html веб.
Javascript сам по себе не тормозит. Если конечно сами палки в колеса вставлять не будете. Была статья на хабре на эту тему, суть её в следующем — «тормозит не javascript, тормозит DOM»
На всякий случай оставлю каммент.
Адоби сейчас нанимают людей для С++ >>> asm.js/emscripten/webassembly.
Адоби сейчас нанимают людей для С++ >>> asm.js/emscripten/webassembly.
Вот зараза, я только начал использовать флеш на своём сайте. Заметил что если перевести крупные gif в swf то идёт намного быстрее, стабильнее и весит в два раза меньше. И чё теперь всё переделывать, так там особо и альтернотивы нет для меня в html5, насколько я знаю
WebM или MP4. Если гифки не из видеосъёмок, можно отдавать, в зависимости от браузера, APNG/WebP/GIF. Если жалко места на сервере, лучше оставить GIF, только он в 2016 году гарантированно отображается на любой кофеварке (ну кроме текстовых и прокси-браузеров).
Это последовательности картинок типа покадровой съёмки, по 50-80 кадров в каждой последовательности и разрешением 480 на 270, использовать gif не вариант, весит много и к тому же их у меня на странице может быть больше сотни, страница просто сдохнет, видео тоже не вариант, нужен какой то контейнер чтобы при необходимости можно было легко извлечь кадры обратно или заменить на новые, apng в этом случае ничем не лучше gif'а, за полупрозрачностью я не гонюсь, да и просто чтобы заставить его работать в Хроме придётся ещё поплясать с бубнами, а в итоге набор png файлов будет весить даже больше gif'а.
SFW был идеальный вариант, анимацию в нём можно составить хоть из jpg картинок, весит копейки, и можно выставить любую скорость, хоть 60 кадров в сек, всегда шло плавно и стабильно,,, жаль, очень жаль
SFW был идеальный вариант, анимацию в нём можно составить хоть из jpg картинок, весит копейки, и можно выставить любую скорость, хоть 60 кадров в сек, всегда шло плавно и стабильно,,, жаль, очень жаль
Использую flash в click2play только на доверенный сайтах, а что не так? А html5 тормозит, наверное его лентяи писали.
Имея 5.1 систему использую Chrome + Flash, поскольку он умеет делать объемное звучание. От html5 как не старался так и не смог добиться того же.
Хорошо, что увидел новость. Значит Хром в изолированной сети больше обновлять не буду, иначе пропадёт доступ к vSphere Client да и ещё пара управлялок от другого оборудования отвалится.
Не стал все комменты перечитывать, но для меня эта новость означает, что либо я буду пользоваться неактуальным браузером (что нестрашно, ибо брокадовские консоли работают и так на устаревжей джаве 7 update 25), ибо потеряю доступ к инфраструктуре.
Не стал все комменты перечитывать, но для меня эта новость означает, что либо я буду пользоваться неактуальным браузером (что нестрашно, ибо брокадовские консоли работают и так на устаревжей джаве 7 update 25), ибо потеряю доступ к инфраструктуре.
Сделали бы для начала нормальный размер интерфейса html5 плеера на ютубе, а потом бы уже начинали убивать флеш.
Очередная статья киллер. Какой кричащий заголовок: «полностью блокировать», какие эпитеты: «устаревшая, опасная». Не flash, а вселенское зло — срочно удалить из интернета! Хотя речь в источнике идет про размер <5x5 и очень благое дело от Google, по вырезанию баннеров, счетчиков и шпионов. При этом миллионы flash игр даже не попали под «click-to-play» ограничение. Но куда же уйдут баннеры? Наверное в вечно молодой и вечно «не тормозящий» html5.
У меня такое ощущение, что flash-игры (и HTML5 такого же формата в равной мере) убивают не злые гуглы и эпплы, а скорее пользователи AdBlock. Ведь деньги, которые платят разработчикам таких игр, зарабатывают баннеры на сайтах.
It seems Flash is still living. And it seems it will dance on your grave dude!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
В сентябре Chrome начнёт полностью блокировать Flash