Цены на популярную электронику прошлого в сегодняшних деньгах: 1980-е годы

[vconst]

Плейстеншн стоит примерно как синклар, это понятно и логично. А вот перевод рублей в рубли, на удивление нелепый и бессмысленный

[AllexIn]

Перевод долларов в доллары — ок, а рубли в рубли нет… Почему?

[maxpsyhos]

За последние годы в штатах не было:
1 — резких сильных скачков инфляции
2 — радикальной смены экономической формации, поменявших значение понятия «ценность».

[vconst]

Принципиально разные условия жизни с штатах и ссср — не позволяют сделать подобный прямой перерасчет

[vconst]

Вы сами назвали принципиальную разницу, которая не позволяет рассчитать никакие поправки, один из более-менее вменяемых коэффициентов, как я уже выше сказал — курс более стабильной валюты

[vconst]

ВВП — не есть универсальный коэффициент, потому что слишком сильно меняется со временем и с обе стороны

[vconst]

История изменений курса доллара

В 1972 и 1973 гг. он еще составлял 0,829 и 0,826 соответственно, но в следующие полтора десятилетия уже редко выходил за уровень 75 копеек. Разумеется, все это время существует и некий черный рынок, однако действительно серьезным фактором он становится только к концу 1980-х.

1985 год: официально доллар стоил 75 копеек, и это не конец 80-х. На черном рынке в конце 80-х доллар стоил 4-5 рублей. То есть тогда Агат стоил $3000 по официальному курсу середины 80-х, и $12000 по курсу черного рынка конца 80-х. Вот от этого и надо отталкиваться.

[vmpg]

Мне кажется, у вас что-то не то с математикой :)

Если считать по 75 копеек за доллар, то 4000 рублей это 5333 доллара. Если считать по 4 рубля за доллар — то это 1000 долларов.

Т.е. если считать по официальному курсу — получится примерно 900000, озвученных в статье. По реальному курсу рынка (черного) — существенно меньше.

[vconst]

Да — обсчитался :)
Но дело в том, что автор сравнивает цены 85 года, а не 89 или 92, когда рубль стремительно летел вниз. И по ценам 85 — он не стоил 900000

[vmpg]

Ну по официальному курсу 85-го (5333 доллара «тех» или около 15000 нынешних) что-то около этого и выходит. Насколько справедливо считать по официальному курсу тех времен — другой вопрос. Но вы сами его предложили :)

[vconst]

Зато у меня метод расчетов «правее» :)

[ivansychev]

Спасибо за ваш комментарий!

В данном случае использовал один из логичных, на мой взгляд, подходов.
Если вы можете предложить иной способ — напишите, пожалуйста, можно будет и его использовать.

[vconst]

Вероятно, сравнение с курсом более стабильной валюты. Но в этой ситуации надо сравнивать и черный и официальный курсы, но точно не через мрот

[ofmetal]

> Экран отображал текст в 24 строках по 32 символа. ZX81 мог имитировать графический режим 64 × 48 точек.

64x48 — брехня.
Спектрум имеет экран 256x192 ч/б пикселя, окрашиваемых в 8 цветов (+мигание+яркость) блоками по 8x8 пикселей (<=2 цвета на блок), которых соотв. 32x24 штуки, + 1 блок для задания цвета рамки.
Встроенный язык предоставляет функции (круг, линия, точка) для рисования в верхних 256x176 пикселях, но при желании на ассемблере можно рисовать везде.
Видеопамять: 256*192/8=6144 графических байт + 32*24=768 цветовых байт = 6912 байт итого, с 16384-го по 23295-ый.

[Lobey]

ZX81 — это не Спектрум, а его предок. прочитайте статью дальше, Спекки там тоже упомянут.

[ofmetal]

При разрешении 64x48 невозможно нарисовать 32x24 текстовых символа. Тогда бы на каждую букву приходилось 4 пикселя. Какая бы версия спектрума это ни была, утверждение ложное.

Журналист или переводчик неправильно передал суть псевдографики — рисование специальными текстовыми символами — клеточки 2x2, каждая клеточка размером 4x4 пикселя.

[ofmetal]

упд. Похоже действительно у пользователя нет возможности софтварно управлять пикселями в предке спектрума, т.к. памяти оперативной не 48к, а 1к. Хотя аппаратно выводятся те же 256x192.

[mountain_mike]

у меня одного ощущение дежавю? мне кажется с месяц назад эта статья тут уже была

[ivansychev]

В самом начале статьи я дал ссылку на статью, которая вам кажется похожей: https://geektimes.ru/post/278880/
Там речь о 1970-х.

[mountain_mike]

Да, заметил позже. Статьи настолько схожи по стилю подачи, что поспешил ляпнуть комментарий, вместо прочтения :( Исправился

[dfm]

Эта статья периодически появляется и тут и на всяких развлекательных ресурсах. За прошедший год я ее видел минимум 3 раза.

[ivansychev]

Не могли бы вы скинуть мне в личные сообщения ссылку на эти статьи на других ресурсах? Интересно посмотреть, с учётом того, что я писал её с нуля.

[NaClO]

Эх, Амигу забыли.
По своему времени (1985 год) была жуткая вещь (A1000): 128 kB ОЗУ (потом сделали и больше), проц Motorola 68000 на 7 МГц, 12-битный цвет (!) при разрешении 320×256 (на самом деле 320×512 интерлейс, т.к. подключалась к телевизору), 4-канальный звук. Ну и изначально графический интерфейс пользователя (да, первые версии OS/2 и Windows появились примерно в это же время).
Цена этого счастья была «нехилая» — 1285$. Это около 2800$ на сегодня.
С ПО, правда, было проблематично, но FIDO-soft был :)

[AllexIn]

Ваш смартфон по вычислительно мощности сравним с суперкомпьютером тех лет.
Cray 2 — 2 гигафлопса.
Apple A8 — 1.5 гигафлопса без учета GPU.
ПРо персоналки даже речи нет. Ваш 286/386 это меньше 0.03 гигафлопса

[diaskzn]

И вся эта мощь уходит на слежение за пользователем смартфона.

[AllexIn]

Не. Телеметрия очень дешевая по ресурсам.
На плавное выезжание менюшек и полупрозрачные финтифлюшки ресурсы тратятся.

[tormozedison]

В основном уходит на выполнение интерпретируемого кода.

[encyclopedist]

флопсы — это и есть операции с плавающкй точкой (FLOPS = floating point operations per second)

[engine9]

Спасибо. Картинки навеяли воспоминания как batya всю ночь просидел за теликом, рисуя на «спектруме» эскиз дома.

[sens_boston]

>>Если вы _читали его биографию_, то должны помнить, что Джобс отказывался признавать отцовство, предоставляя суду документы, подтверждавшие его бесплодие. Со временем Джобс сдался и _женился на матери Лизы_.

Wow, сенсационная новость из жизни Джобса! Простите, в вашей вселенной он (Джобс), наверное, еще живой? А расскажите-ка нам, как он отнесся к выпуску 6'' iPhone? :D

P.S. Я понимаю, ошибиться там в размере памяти, CPU или еще каких деталей гаджета тридцатилетней давности — это простительно. Но подобные ляпы делают весь ваш текст глупым и смешным…

[5m1l3]

Мм я как-то не вижу связи с тем куском что вы процитировали и тем что Джобс уже умер. 3 раза перечитал комментарий.

[sens_boston]

Стив Джобс _никогда_ не был женат на матери Лизы, Крис Бреннан. Я понимаю, что свою «правоту» местная публика доказывает не фактами, а возможностью втихомолку анонимно нагадить, но все-таки некоторым невеждам нужно-бы иметь совесть…

[ivansychev]

Спасибо за ваш комментарий.
Если бы вы прямо указали на эту ошибку, было бы яснее.

[sens_boston]

Я _специально_ выделил заведомую ошибку подчеркиванием (благодаря некоторым «борцам за правду» и потакающей анонимным пакостникам администрации, я не могу использовать bold для выделения). Более того, если бы не самонадеянные и достаточно нахальные слова «Если вы читали его биографию», предваряющие глупый «ляп», я бы написал об ошибке в «личку».

[wax1]

Почему то совсем забыли про MSX (Yamaha КУВТ, Sanyo MPC и т.п.)
В 80-е это были одни из самых распространенных ПК, по крайней мере в СССР.

[AllexIn]

Это оценка по ВВП и есть практически.
При любом расскладе не существует адекватной и точной оценки стоимости для сравнения её в разные исторически периоды.
Все эти сравнения не ставят своеё целью точное соответствие. Их задача хотя бы порядки правильно показать, чтобы можно было оценить доступность устройств для разных слоев населения и не более того.

[drkk]

За пост спасибо.
Помню время, когда на рынке были одновременно 286\386\486 и даже первые Pentium

Исправный Compaq PORTABLE стоит в кладовке. Натыкаясь на него думаю, вдруг есть тот, кому он нужен.

[drkk]

Ничто не мешает. Я про него просто забыл, да и цели такой перед собой не ставил. А благодаря посту вспомнил, теперь еще и знаю название аппарата.
Да и не сильно на нем разбогатеешь — глянул на Ebay — прибл. $250.

[hoary]

Предложите его Дмитрию Бачило. У него не только не пропадёт, но и станет достоянием общественности.

[Dovgaluk]

Я бы от такого не отказался.
Вот что у меня уже есть: https://vk.com/album782822_104271587

[tormozedison]

TI-99/4A не совсем 16-битный. Из Википедии: «Однако к 16-разрядной шине были подключены только 256 байт статической памяти и системное ПЗУ. Остальная память (ОЗУ) и периферийные устройства были 8-разрядными и подключались через мультиплексор, что требовало удвоения числа циклов обращения к ним».

[tormozedison]

Цена «Агата» в 4000 тогдашних рублей — нетипичный пример. Последующие машины с близкими характеристиками, ориентированные на домашнее и школьное применение, стоили в районе 600 тогдашних рублей.

[jaguarrus]

Интересно, с какого момента средний компьютер стал стоить 1000$ ±
Последние лет 7-10 такой ценник держится.

[earl911]

«Исключительная инфляция»

[ru_vlad]

Можно еще вспомнить из советских Электроника-РК (Радио-86РК) цена на 1988 где то около 250 рублей и легендарную Электроника-БК0010 цена 600 руб на 1986год

[tlittle]

Радио-86РК вроде не продавалась в виде готовых компов? Т.е., сколько-то стоил набор плат, плюс компоненты, плюс корпус, плюс сборка всего этого. Помнится, первый запуск осуществлялся с использованием, в том числе, осциллографа.

[ru_vlad]

Продавались и даже было несколько версий, тот же Электроника-РК видел неоднократно в фирменном магазине Электроника в Ленинграде на Гагарина, Великом Новгороде видел Микроша (клон Радио 86) правда цена у него была около 350 рублей
А Радио 86РК собственной сборки у меня появился в 1988, а через год был уже Специалист. Следующий Орион-128 собирать не стал, а переключился на Поиск (аля IBM-PC/XT).
Эх веселое было время :)

[tlittle]

Я прошу прощения, уделил несколько минут педивикии. Не было Радио-86РК в продаже в виде готовых компов. Были комплекты для сборки и ряд совместимых и условно совместимых моделей. Что за совместимость там была пока непонятно, но те сборки не назывались «Радио-86РК», у них другие названия. Я, кстати, мечтал тогда о девайсе «Микроша», хотя, оказывается, это тот же Радио-86РК в другой упаковке.
А по поводу совместимости… Я использовал куски кода от Радио-86РК на Спектруме и даже тогдашней документации (безо всяких интернетов, не было их в 80-х в СССР) мне хватало, чтобы разобраться с трасляцией разных «диалогов» ассемблера в машинный код.

[ru_vlad]

Так я и не писал что ОНИ назывались Радио-86, торговые названия я указал, Электронику-РК сам лично покупал в подарок. Вы же сами написали про Микрошу ;) Программная совместимость была полной, а вот аппаратная, там были различия по выходному интерфейсу стояла микросхема 580ВВ55 в одних была одна, в других две.
Вот кстати нашел: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%A0-01/02/03/04

[tormozedison]

Точнее, «Электроника КР-02». Стоила 395 рублей. «Просто добавь корпус». Или не добавляй, если и так нравится.

[ru_vlad]

Да вы правы, с названием чуток напутал :)
На счет корпуса, верхняя часть закрывалась куском пластика (или даже оргалита) и все готово.
Цена когда покупал точно помню меньше 300 рублей была.
Кстати ввод с магнитофона там был дерьмо, сразу пришлось переделать как на Специалисте.

[tormozedison]

Там надо константу подбирать, если кассета записана на одном магнитофоне, а считывание происходит на другом, с отличающейся скоростью. Для этого даже спец. программа есть. Для сравнения, на спектруме это автоматически происходит.

[ru_vlad]

Делал проще, на этой модели перепаял фильтр (почти ликвидировал) и поставил компаратор. Схему брал с модернизированного Специалиста.

[Yacobsson]

Цена на Sharp PC-5000 составляла £1195 (U.K., 1984) или 350 000 yens (Japan, 1985). Отсюда

[AlexDodonov]

Была статья на гиктаймсе, что среди программистов сейчас мало девушек, потому что в 80-х годах реклама персональных компьютеров была направлена на мальчиков и они оказывались более подготовлены к информатике в университете. И что мы видим глядя на рекламные картинки в этой статье? — всё правда. =)