Комментарии 95
Объявить космическую страну. Первым делом придумать флаг, гимн, эмблему. Анонсировать космическую станцию с боевыми лазерами. Серьезный проект, никаких шуток и фантазий.
по поводу места в списке, Обращайтесь к здравому смыслу!
Не появится, из-за перенаселения и исчезновения всех видов ресурсов на планете. Более вероятен вариант Mad Max, обреченное население потерявшее человеческий облик. Первый звоночек прозвенел, дефицит редкоземельных металлов. Далее пропадает что-то еще и пойдет цепная реакция, положительная обратная связь уничтожающая производственные цепочки и приводящая к экспонециальному росту дефицита всего, энергии, еды, воды, жизненного пространства. Пик добычи ресурсов на душу населения был пройден в 70е годы, потом как-то технологии сглаживали проблему, и население успокоилось, типичная ошибка выжившего, приведшая к тому, что точку невозвращения прошли в 80е-90е годы, а сейчас просто уточняем дату апокалипсиса.
Или как технокороль в Metal Hurlant Chronicles — технологиями (и их плодами), а так же ресурсами будет владеть ограниченный круг лиц, а остальные будут жить в средневековье.
2. В чистом средневековье не сможет жить более 0.05 миллиардов, не хватит урожайности полей, при средневековых технологиях фермеры еле себя кормили, практически силой у них отнимали часть урожая налогами и только за счет этого жила элита, у элиты всё было вполне хорошо, только их было еще в 100 раз меньше. Если предположить, что технологическая элита будет в 0.25 миллиарда (ученые, аналитики, инженеры), больше то и не нужно при высочайшей производительности труда, отсутствии военных расходов, и в средневековье будет пусть даже 0.1 миллиарда, получим что 7 миллиардов современного населения не переживут «реформы», со стороны будет выглядеть как потеря работы, денег нет на еду, домик в деревне уже занят весьма агрессивной бандой, которые сначала стреляют, потом спрашивают кто такой, иначе им не выжить при высокой конкуренции.
Это там, где был жесточайший топливный кризис, но все поголовно перемещались исключительно на американских пикапах класса fuck fuel economy?
Что декларируется в фильме? Что наступил постапокалипсис, ресурсов (в т. ч. топлива) не хватает, люди едва сводят концы с концами. Ничего не напоминает? Да это же Африка! Посмотрим на Африку. Много мы видим пикапов, с бешеным рёвом проносящихся по дороге? Ну да, кое-какие пикапы есть и даже популярны относительно других автомобилей. Только разъезжают на них (и вообще на автомобилях) в основном европейцы, военные и богатенькие буратины. И как правило, набиваются в них в таком количестве, что они чудом не разваливаются. А те, у кого нет друга с пикапом или денег на маршрутку (а это львиная доля населения) — передвигаются, знаете ли, пешкарусом. В лучшем случае на велосипеде. Это в городе. В деревне автомобиль вообще редкий зверь, как он появляется — все на него сразу пальцами показывают и смотрят, аки на новые ворота.
А что мы видим в фильме? Быть может, я плохо смотрел или плохо запомнил, но я там не увидел вообще ни одного пешехода! У всех по персональному автомобилю, более одного человека в него садятся только тогда, когда надо какой-то красивый трюк показать или диалог. Вот как так? Всех безлошадных отстреливают без суда и следствия только за то, что у них автомобиля нет? А кого эксплуатировать? И на тему ресурсности — что-то я не заметил, чтобы там ездили на постапокалиптических доходягах. Все автомобили в отличнейшем состоянии и ездят так, что формула-1 позавидует. На эту тему возникает ещё один вопрос — кто им, простите, в постапоплектическом мире будет делать такие шикарные дороги? И ради чего? Чтобы кучка мажоров могла в выходные красиво порассекать по ним журавлиным клином? Значится, это те же мажоры должны оплачивать. Я могу поверить, что можно собраться с друзяками и наотжимать у унтерменшей (отсутствующих, как мы помним) автомобилей и топлива, но построить или хотя бы отремонтировать дорогу — это уже саавсем другие деньги.
Я, конечно, понимаю, что это всё художественное произведение и что большого смысла в озвученные детали не вкладывали. Но тогда так и надо говорить — что ничего, кроме красивой картинки, в мэд максе нет. А всерьёз рассматривать вероятность осуществления сценария мэд макса, подобно предыдущему оратору — это приблизительно как пророчить осуществление властелина колец или звёздных войн.
Кстати, насчёт турбосвистелок — ежели я правильно помню, у главного героя она таки была, ещё и гордо выпирала из капота.
Там есть красивая картинка, динамичный сюжет, харизматичные персонажи и отличная работа съемочной группы. Что вам ещё надо от фантастического фильма, чтобы считать его хорошим? Если вам нужен реализм, для этого жанр фантастики, знаете ли, фигово подходит.
а торчал из капота не турбосвистелка, а суперчарджер (наддув с приводом от маховика), он долговечнее будет
Аналогичный фильм «Книга Илая» 2009, этот пешком ходил, да и много таких.
Африка или Индия тоже интересные примеры, действительно там 1.7 миллиарда страдает от голода и обезвоживания, живут подачками современных технологий. Но это развивающиеся страны, при апокалипсисе все будут только деградировать и вымирать, цепляясь за оазисы жизни. Дороги в теплом климате сохраняются нормально кстати, если не прошло 50 лет могли сохранится некоторые трассы, еще через 50 лет трасс не будет. И сюжет не о типовом выживальщике, а про элиту того мира, самых сильных и авторитетных. Это как сейчас снять фильм про Трампа и сказать что вот у всех личные самолеты, у кого-то они есть, но у большей части населения нет.
Фильм я привел просто для иллюстрации наиболее вероятного будущего при исчерпании даже второстепенного ресурса и цепочке положительных обратных связей рушащих в один миг промышленное производство. Все расчеты есть и ни кто их не оспорил, лет 10-20 по оптимистичным прогнозам.
В книге илая ничего подобного нет, поэтому все ходят пешком.
А, разрешите поинтересоваться, куда они деваются? Сразу оговорюсь, вопрос с подвохом.
Ресурсы преобразуют в более труднодобываемые формы, которые не получается переиспользовать при текущем уровне технического прогресса.
Хороший ответ. Да, преобразуются, но в настолько ли труднодобываемые? С уровнем прогресса у нас все вроде бы в порядке. Просто, пока есть сравнительно легкодоступные полезные ископаемые это скорее не рентабельно, нежели не возможно. В данном случае я имею в виду переработку мусора, возможно в будущем современные свалки станут золотым дном.
Ну и не стоит забывать о ресурсах которые болтаются вне пределов земной атмосферы в виде астероидов.
По сути, единственный ресурс который может внезапно закончиться, это время. Мировая война, болезни, метеориты… выбирайте любой апокалипсис на свой вкус.
Переработка мусора упирается в энергетические ресурсы, а уже для них справедливо утверждение, которое я описал.
Нефть, уголь, газ — преобразуются в углекислый газ+воду. В таком виде с ними уже ничего особо не сделать без вложения энергии, превосходящей энергию сжигания ископаемого топлива.
Ядерное топливо — преобразуется в ядерные отходы. Есть эксперименты по переиспользованию этих отходов в реакторах на быстрых нейтронах (вроде бы, я не очень разбираюсь в теме), но от них тоже образуются свои отходы, с которыми на текущем уровне развития мы ничего не можем сделать.
Термоядерный синтез — топливо преобразуются в более "тяжёлые" элементы, дальнейший синтез с которыми бесполезен (у нас нет реакторов на термоядерном распаде).
Зелёная энергетика, к сожалению, крайне неэффективна на текущем этапе, поэтому всерьёз рассматривать сложно. Да и влияние на экологию заставляет задуматься.
Вот и получается, если мы израсходуем всё доступное на текущем этапе топливо, то новый виток технического прогресса может и не стартануть как раз из-за недостатка энергии.
Зеленая энергетика выглядит эффективно, у Китая мощности ветрогенераторов подбираются к отметке 100 ГВт, но для них нужен цветной металл и редкоземельные металлы, которых не так много осталось.
Таки простите, а как вы думаете, что происходит с оным металлом после того, как его разодрали? Вы думаете, его волшебным образом превращают в бутерброды с бужениной? Я вам открою страшную тайну — его превращают в новые изделия, где этого металла остаётся ровно столько же.
Золото, серебро, редкоземельные металлы, превращаются примерно как вы сказали в бутерброды, выковырять напыление в 5 микрометров весьма сложно технически. Для пример на экранах ЖК есть токопроводящие прозрачные полоски индия-олова, как его содрать обратно с пластика после исчерпания запасов индия? При том, что технологи, наоборот, думают как плотнее сцепить напыление и задачи переработки не ставится.
> Этого хватит на пол года.
Какие полгода, я вас умоляю? Как металл (а речь вроде как шла об железе!) может закончиться через полгода? Да ещё и при условии, что его перерабатывают. Полгода, кстати, не так пишется.
> Если цена еще вырастет, будут просто раздирать всё металлическое на части и очень быстро металл пропадет.
Коли раздирают на части — значится, умеют перерабатывать. То бишь это явно больше одного цикла переработки, и чем ценнее сырьё, тем тщательнее его будут перерабатывать. А что не смогут переработать — будут складировать на свалки и переработают тогда, когда научатся (или банально накопится достаточный объём для окупаемости).
Во-вторых. На тему того, что разворовывают. Это не есть проблема нехватки ресурсов. Всегда есть какие-то ресурсы, которых кому-то не хватает. Сейчас, например, много кто испытывает дефицит жратвы, жилья и т. п. Да и от золота многие бы не отказались. И что, выглядывая из окна, вы видите сплошной воруй-убивай? Готов поспорить, что нет. Вот так же и здесь. Ежели кто-то завтра украдёт ваш монитор и понесёт в металлолом — это будет не проблема недостатка индия, а проблема поддержания общественного порядка в вашем конкретном обществе.
Также хотелось бы заметить, что ежели какого-то элемента образуется жесточайший дефицит, то люди заблаговременно будут искать ему замену. Будет, конечно, похуже и подороже, но не так, что исчерпались запасы гадолиния — и осталось только в петлю всем человечеством. Вон в девятнадцатом веке львиной доли элементов не знали (а из тех, что знали — большинство не применяли) — и ничего, жили и даже кое-какую технику имели. Так что никакого «каменного века», максимум — стимпанк, и то вряд ли.
Гипотеза стимпанка интересна, но тогда нужны легкодоступные запасы угля, нефти, железа, которых сейчас на порядки меньше, чем в 19 веке. Чтобы добыть уголь сейчас, нужна не копанка в 15 метров, а шахты длинной в километр с принудительной вентиляцией. Примерно то же самое с месторождениями железа. Без современных технологий добыча станет не рентабельной, а запасов практически нет, уже сейчас всё активно перерабатывается, иногда даже слишком активно (воруют провода и рельсы). Такого, что бы где-то лежали кубические километры бесхозного железа нет уже сейчас.
>>> Также хотелось бы заметить, что ежели какого-то элемента образуется жесточайший дефицит, то люди заблаговременно будут искать ему замену.
Вы преувеличиваете возможность людей к планированию. Максимум, самые умные будут спекулировать на росте цены. Люди живут по принципу «после нас хоть потом», численность под 8 миллиардов и рост в 1.5% в год тому подтверждение, так плодится саранча, и вымирает после исчезновения ресурсов.
>>> сейчас, например, много кто испытывает дефицит жратвы, жилья и т. п.
Это не мешает развиваться цивилизации, для НТП всё нужное есть (хотя бы на уровне 1% от военных расходов), этого хватает для неспешного развития. Но всё может в один миг изменится, после исчерпания критически важного ресурса. Пока проблема с редкоземельными металлами, в будущем может что-то еще проявится. И перенаселение катализатор этого процесса. Как раз при населении в 0.25 миллиарда, было бы время осмыслить ситуацию и планировать на века вперед, сейчас все страны ведут себя как стая волков, не до планирования, принцип день простоять, да ночь продержаться, ни кто ничего о будущем не знает.
Возобновляемыми источниками энергии, скорее всего, будут пользоваться на манер медведей, что летом собрал и отложил в подкожный жир, то и источник энергии, больше нет ничего.
Чтобы сделать ветрогенератор, нужно много цветного металла и редкоземельных металлов, по сути вся современная производственная цепочка, что-то пропадает, пропадает и возобновляемая энергетика, вызывая цепочки нарастающих нарушений в экономике.
Эти проблемы можно было бы пережить, даже вернувшись кратковременно к натуральному хозяйству, если бы не зашкаливающая все разумные пределы проблема перенаселения. Малейший спад в экономике, производстве и начнется хаос и война всех против всех.
При населении в 0.25 миллиарда, можно было бы организовать неприкосновенные запасы на сотни лет вперед и не спеша продвигать вперед прогресс, спокойно и планомерно. Сейчас же триллионы уходят на бессмысленные авианосцы, которые скорее балласт для цивилизации и похитители ресурсов из запасов человечества.
Если у вас дома есть электричество и даже Интернет, эта проблема ваше племя обошла стороной.
> Чтобы сделать ветрогенератор, нужно много цветного металла
> и редкоземельных металлов
Чтобы сделать ветрогенератор, нужен железный сердечник, покрытая лаком проволока, пара подшипников и жестяные листы. Никаких сплавов иридия с ниобием для работы генератора не требуется. Динамо-машины изобрели в 19 веке, и ничего редкоземельного в их конструкции тогда не было. Ветряные мельницы вообще существуют тысячелетия.
Если вам, конечно, нужно сделать ветрогенератор с максимальным КПД, тогда да, придется выжимать из технологии поболе.
> Малейший спад в экономике, производстве и начнется хаос и война всех против всех.
Всех против всех не получится. Оружие сосредоточено у нескольких стран, которые вполне самодостаточны. Голодные по-прежнему останутся в Африке и Азии, сытые и с оружием — в США, Европе и Японии.
> При населении в 0.25 миллиарда, можно было бы организовать
> неприкосновенные запасы
Сейчас мировые ресурсы контролирует и использует не так уж и много населения — миллиарда полтора от силы. Остальные живут от обеда до обеда (в лучшем случае).
Забыли про Китай, экономика №1 в мире с 2014 года и армия в 100 млн. У Китая может быть другое мнение на счет того, кто будет голодным. Одновременно на всех и США и ЕС и Китай ресурсов не хватит.
А вот выплавлять его пользуясь только дровами в большом количестве никак.
Поискал подробнее, да, в России в районе Тулы есть такие месторождения, но этого было мало уже в средние века, римская империя получала металл из карьеров почти современного уровня (месторождения Калабрии).
http://www.chipmaker.ru/topic/162961/
но масштабы мизерные, по одной тяпке за несколько дней работы.
Для промышленной добычи оно малопригодно — надо вручную снять эти метры и извлечь этот слой. Промышленники предпочитают найти бывший водоём где слой не сантиметры а десятки метров. Но такие близко к поверхности к нынешнему дню уже всё, разрабатывают совсем крупняк — бывшие океанские заливы.
И Маск фантазёр, а Ашурбейли серьёзный человек? Ну, ну…
Но даже не это меня интересует.
Маск тратит деньги покупателей. Ашурбейли тратит деньги налогоплательщиков. Может стоит медицину и образование подтянуть в стране, вместо строительства «космических замков»?
как_нарисовать_сову.gif
>> создание в космосе независимой юрисдикции, которая бы не подчинялась никаким земным законам — мечта многих
На то и расчёт. Большинство записавшихся в принципе не подумает о реальности, даже Mars One выглядел лучше. «Это вам не фантазёр бизнесмен, это… просто фантазёр?». Они даже на рисование ролика (как у Маска) тратиться не стали.
Название «Асгардия» происходит от названия вымышленного города Асгард, столицы одного из Девяти миров в асгардианской мифологии.
Пардон, а разве не скандинавская мифология?
Как известно из мифов, Тони Старк после падения Асгарда предложил построить город заново ...
Ещё раз извините, но разве не из комиксов?
Вполне вероятно, что выходной у моего чувства юмора наступил раньше, чем у меня.
</занудство>
Да ну? Колония — это хотя бы сотни людей(на нацию явно не тянет), «спутник» будет ну ооооочень большим, абсолютно во всём зависимым от Земли. Сейчас они одинаково нереальны (примерно как для рядового советского инженера одинаково недостижимы особняки в миллион и 100 миллионов долларов), но чем дальше — тем реальнее марсианская колония при почти неизменяющейся реальности Асгарда.
>> Конкурс на флаг
>> Конкурс на эмблему
>> Конкурс на гимн
Именно с этого и надо начинать. Ещё выбрать «Мисс Асгардия» Новодворскую, а жители будут ходить на работе в валенках, пить спирт «Рояль» и есть крыс, ибо в кнопочку «голосовать» ткали ровно те же тро… люди, которые давали эти ответы в других опросах.
нашлась субстанция для подбрасывания
http://compromatwiki.org/%D0%90%D1%88%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B8,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%A0%D0%B0%D1%83%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Тут, конечно, можно делить натрое и проверить бы нужно, но всякие другие "*-системы" тоже неплохо так разбазаривали недвижимость и не вижу причины чтобы эти чем-то отличались.
>> Талантливый учёный и промышленник десять лет возглавлял НПО «Алмаз» им. академика А.А. Расплетина (сейчас ГСКБ «Алмаз-Антей») — и помог вывести его в лидеры военно-технического комплекса России. Он является генеральным конструктором российских ЗРК С-400 «Триумф» и ЗРК С-500
Судя по информации — он, скорее, управленец, а не конструктор. Он в интервью научной деятельностью разработку САУ (не артиллерию, а системы автоматизированного управления) называет, ну и ещё поминание воображаемого друга частенько — отчего контекстная реклама запестрела всякими «день святого угодника» намекает на бытие в текущем нац-патриотическом начальственном тренде и, похоже, окончательно на этом поле долбанулся.
«Иначе бы я не защищал первую в России докторскую диссертацию по воздушно-космической обороне» — СОИ? Столь же амбициозно-нереализуемые планы?
И ещё, видите вот на логотипе презентуемой Асгардии геометрическую фигуру? Напоминает ещё звезду Давида иудеев (а по сути речь об одном и том же). А это прямое указание на древо жизни, он же скандинавский Иггдрасиль.
«Товарищи в кабинетах
Заливают щеками стол».
Военный функционер, скандально известный "Алмаз-Антей"… Не знаю насчет земной орбиты, но предчувствую появление новых замков и яхт непосредственно на поверхности земли
За проектом стоят серьёзные люди, это вам не какой-то фантазёр-бизнесмен.
Ой. Можно тогда определение «серьёзных людей», раз это написано не в качестве цитаты?
Асгардия: первая нация, которая собирается жить в космосе