Как стать автором
Обновить

Комментарии 37

Насчет онлайна автор слегка погорячился — стримить 4k могут немногие сервисы, в основном стримминг идет в качестве 720p, что по современным меркам — так себе. Кроме того добавляются проблемы с лагами, проблемы с перемоткой (буфферизация) и реклама. Удручает и количество настроек онлайн-плееров.
Как сказал один широко известный и, местам, крайне уважаемый человек: «Формат 4к видеозаписи пока востребован лишь в узком сегменте романтических комедий, где все друг друга любят, но никто ни на ком не женится. В остальных же жанрах такое качество записи избыточно». Имя приводить не стану т.к. цитата не дословная.
А 640 килобайт точно хватит всем.

Впрочем, соглашусь, что пока 4k встречается гораздо реже, чем 1080p.
4k нужен узкой нише.
Смотреть сериалы или передачи можно даже по телефону с ютуба на минимальном качестве. Тем более что и качать такой контент себе на диск совершенно не хочется.
Десять лет назад я вдруг вспомнил, что мой школьный выпускной (снятый в 1997 году) был записан на SVHS. Достал кассету с антресолей, и… поздно спохватился — лента обычным плеером почти не читалась. Еле смог вытащить запись профессиональным многоголовочным магнитофоном, благо тогда таковой был в пределах доступности, и всё ещё работал (правда, с глюками). Последнюю треть записи удалось извлечь чёрно-белой.

Интересно, прочитается ли теперь DVD, на который я её загнал :) Надо куда-нибудь в облако залить, как-никак память.
Диски ненамного дольше живут чем vhs, флешки тоже теряют запись
смотря какие диски, ща всё чаще делают их на короткий срок (года 3)
В отличие от кассеты, цифровую запись легче копировать без потери качества.
Только пока носитель читается. Потом носители меняются местами. Аналог легче достать чем цифру которая уже не читается.
На самом деле, при аналоге, просто проще пропустить нечитабельную часть и читать дальше, поскольку каждый кадр хранится отдельно и НЕЗАВИСИМО от предыдущих.
В цифре, все зависит от кодека. Вполне можно пользоваться старыми добрыми MPEG2, чтобы терять минимум, либо, что еще лучше, использовать коды коррекции.
Математика творит чудеса. Благодаря избыточному кодированию, цифровой сигнал более устойчив к помехам чем аналоговый. Там где можно ещё вытянуть цифру, с аналоговым сигналом уже ничего не поделаешь.
Вот у меня флешка, на которой теряются записи где-то через час после записи. Что там восстанавливать? А вот старая магнитная лента может только размагнититься спустя много лет или сгореть. Её можно топтать, рвать, резать и можно будет восстановить. Не всё конечно, но достаточно много. Цифровые носители в этом плане куда интереснее. Или читается что-то или нет ничего.
К примеру было с самсунгами SSD 840 кажется, спустя какое-то время информация почти переставала читаться. Был экземпляр где она просто переставала читаться, несмотря на избыточное кодирование.
Наглядно можно это увидеть на цифровом ТВ, там где аналоговое хоть как-то видно с искажениями, двоениями, цифрового давно не будет. Но если сигнал в норме, то да — картинка как в оригинале.
Опять же, сравниваем несравнимое. Если повысить избыточность за счет цветовой составляющей, то цифровая картинка будет держаться тогда когда на аналоговой будет едва что разобрать. Не надо показывать в пример бытовую цифру — там избыточность и коррекция ошибок направлена на минимизацию искажений, т.е. как можно дольше держать качество картинки без дополнительной избыточности. Введя многоуровневое кодирование можно достичь аналогичное поведение для цифрового ТВ, но никому оно не надо — людям подавай качество и количество(5 цифровых каналов в полосе 1-го аналогового). Да и условия приёма в большинстве мест просто отличные, не надо думать о передаче изображения в плохих условиях на пределе возможностей.
Не надо сравнивать флешки с магнитной лентой. На той флешке, аналоговый сигнал будет безвозвратно утерян ещё раньше. Это проблема плотности записи информации — на ленте, аналоговая запись производится с многократной избыточностью за счёт чего она держится дольше чем на флешке. Будь у вас флешка на 128Мб вместо 128Гб на той же площади кристаллов, она служила бы до полной деградации полупроводников — лет 40-50.

«Или читается что-то или нет ничего.» — вот это полная неправда. Читается, очень даже читается но с редкими ошибками. И поскольку данные не проходят контроль целостности они просто не выдаются наружу, дабы предотвратить искажение данных. Сейчас происходит «упрощение технологий» и производители всё чаще закрывают RAW-доступ к носителям, отсекая шансы на восстановление данных простыми смерными, наружу выходит только одна ошибка — ошибка чтения. А там может быть только искажён лишь один бит.
Раньше, были такие замечательные программы для чтения сбойных CD используя RAW-доступа и статистические алгоритмы, сейчас таких приводов которые позволяют получить RAW данные с поверхности диска нет — поэтому либо читается либо безликая ошибка чтения. Но это не означает что данные потеряны — на профессиональном оборудовании этот диск вам прочитают и восстановят, если конечно потери не безнадёжны.
Математика способна справится с потерями даже при SNR = 1:1 или итого ниже, вопрос лишь в избыточности.
Это правда. Пользователь или прочитает данные или нет с цифрового носителя. А внутренняя кухня как оно доходит до пользователя уже не интересно.
Если копнуть глубже, то используемые алгоритмы иной раз после повреждения даже байта не дают восстановить информацию. К примеру архивы некоторые. В тоже время фотографии с документами будут прочитаны. Сейчас сколько технологий появляется и сколько было по восстановлению информации стертой на аналоговой книге из кожи и т.п.?
«Вот у меня флешка, на которой теряются записи где-то через час после записи.»
Вы путаете теплое с мягким. Избыточное кодирование нужно применять ко всей записи, а не к файлу, на отказо НЕ устойчивой файловой системе флешки.

Вдобавок, вы можете записать цифру с избыточным кодированием на вашу старую магнитофонную ленту, и сравнить сколько влезет инфы, и что ее можно считать вообще не теряя качество со временем.
Нынешние накопители становятся отказонеустойчивыми. Виновата не файловая система (на Ext2 тоже самое). Грубо. СД/ДВД и т.п. диски можно прочитать при царапинах или иных повреждениях. Не прочитаются только поврежденная поверхность. И это на бытовых приводах. Микросхемы твердотельной памяти прочитать можно попробовать только спец.оборудованием и нужно будет знать ещё кучу данных, что бы это расшифровать. Велика вероятность вообще ничего не выудить.
что ёмкость аналоговых накопителей поменьше не спорю, но у них все же есть и свои плюсы. Та же пленка позволяет делать очень длительную экспозицию без шумов возникающих в цифре. Данные несмотря на меньшую плотность информации хранятся на иных носителях тысячелетиями. Не требуют аппаратуры специальной.
Пример в начале статьи, сомневаюсь что наши потомки что-то выудят из цифрового архива, если его забудут лет на 100.
В 1900 году на проволоке остался голос императора Австрии Франца Иосифа I — на сегодня одна из старейших доживших до наших дней магнитных аудиозаписей.
Я тоже подумал про свой выпусной тоже в 1997 году. Похоже больше никогда не увижу, тем более запись на VHS и оцифровать сейчас нечем.
почему не цифруют? Pinnacle VHStoDVD продается (цекна в пределах 2000-3000 руб), нужен только видеомагнитофон и компьютер. У меня такая трудится уже года 3-4, цифрует в приемлемом качестве.
И не надо самому. Сдайте кассету на оцифровку, получите диск/флешку.
Полно контор этим занимается, цены вполне адекватные.

Опять же найти плату или usb-свисток для оцифровки — тоже не проблема, гораздо сложнее найти работающий видик.

Буквально на днях цифровал кассеты (VHS,C-VHS) 95-99 годов (домашнего хранения), все еще вполне читается.
От болванки зависит. CD записанные в тоже время с первыми моими DVD еще читаются. DVD хорошо читаются, которые Verbatim, а дешевые с ошибками.
14400/15000 оборотов в минуту, а не в секунду. :)
Да, оно бы было страшнее ленты в 9 м/с. Этим чудовищем можно было бы пилить человеков.
К сожалению не описана история развития советских студийных магнитофонов телевидения.
image
Они были функционально идентичны американскому формату Ampex Q (Quadruplex), описанному в статье. Кроме первого КМЗИ-4, который ленту более широкую использовал (70 мм против 50.8), но реально использовались только формата Q (да и принцип в КМЗИ-4 был тот же самый, поперечно-строчный).
Была какая-то перфорированная магнитная лента. Только для ЭВМ использовалась?
Вот здесь перфолента есть в кадре https://www.youtube.com/watch?v=7fiveXfMd9U в 3:28
Не думаю, что это видеопленка, при таких скоростях — ее на куски порвет по этой самой перфорации. Скорее какой-то медленный регистратор или вообще фотопленка.
Как видно на предыдущих кадрах — это всё вокруг магнитная лента.
Самое яркое воспоминание о VHS — это вот такие камеры для домашнего использования. Мой дядя в свое время 3 зарплаты отдал за такую и был неимоверно счастлив. image
Спасибо за материал. Испытал ностальжи по 90-м и моему ПИШУЩЕМУ Panasonic!!! У меня был такой)


Бгг «несмотря на железный занавес». Робокопа и Люка Скайуокера впервые узрели полицензии)
Ребята из DIY сообщества, запилите статью или видео о том, что можно достать полезного из старого видика. Недавно достал с полки свой старый шарп, так он, черт его дери, еще работает, а звуки загрузки выгрузки кассеты — это что-то фантастическое про терминатора и сервомоторы. Внутри это всё выглядит как чудо техники, как роботизированный цех малюсенького футуристического завода. Что эта штука вытворяет там с пленкой — это вообще вообразить трудно. Только после пары часов вдумчивой медитации смог понять что к чему в плане механики.
Короче, народ, что полезного и интересного оттуда можно выпаять для самоделок?
Ничего, проще купить готовые стандартные сервоприводы и делать что-то, что можно повторить без поиска второго магнитофона на новые запчасти.
Я имел в виду что-то вроде того, как используют лазер из DVD-привода или привод шпинделя от HDD для реализации забавных простых самоделок. речь не о каком-то практически полезном девайсе, а о чем-то вроде «точило из убитого HDD за 5 минут» или «простой выжигатель по сетчатке из подручных средств для идиотов и увлекающихся». Может быть подшипники клевые какие-нибудь оттуда выниматьможно или привод считывающей головки легко приспособить для простой установки для рисования фигур Лиссажу на стенке лазерной указкой.
У кассет и ленты больше применений, например — https://hackaday.com/tag/vhs/
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории