Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 160

Так, оказывается, ВИЧ победили уже десять лет назад?
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Где победили? Точно не в России. Победу можно будет праздновать, когда новые заболевшие перестанут появляться. Средство для этого, кажется, найдено. Правда, оно а) дорогое, б) не факт, что все страны решат нужным его раздавать бесплатно.
Всего голосов 9: ↑8 и ↓1+7
мне кажется в пункте б) надо бы переставить слово «не»
факт, что все страны не решат нужным его раздавать бесплатно.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Ну Норвегия начала…
Комментарий пока не оценивали0
Норвегия предоставляет обширные социальные гарантии своим гражданам, но и налоги, а также уровень цен там просто космические.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
… что довольно абстрактно и не особо понятно к чему вообще.

Исходный тезис:

>мне кажется в пункте б) надо бы переставить слово «не»
факт, что все страны не решат нужным его раздавать бесплатно.

Как минимум одна страна уже решила раздавать бесплатно «его», то есть лекарство, если верить вышенаписанному.
Комментарий пока не оценивали0
Террорист Брейвик, убивший 47 человек отсудил у Норвегии 35.000 евро прямо из тюрьмы за «Нечеловеческие условия содержания». Несмотря на доступ в интернет, видеоигры, доступ в спортивный зал и бассейн его не устроило ограничение на общение с остальными заключенными.

Достаточно, чтобы социальные гарантии этой страны прояснились из абстрактной группы во вполне понятную аналогию? :)
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
У них другое понимание назначения тюрьмы.
В Норвегии это не средство наказания за зло, а средство вытаскивания людей из криминального мира и перевод к нормальной жизни.

При такой задаче доступ в интернет, видеоигры и прочие блага выглядят уже не так странно, даже при содержании убийц.
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
Вместе с уровнем цен стоит оценивать и уровень доходов. С точки зрения россиянина там не только цены, но и зарплаты космические.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
И какие-же там налоги? Если посчитать все отчисления в РФ, ндс (18), пенсионку (26), нфдл (13%), страхование (8%), всяческие акцизы, будет выше чем в Норвегии.
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Вы платите ндс, нфдл и страхование именно с зарплаты?
Всего голосов 4: ↑0 и ↓4-4
Вы платите ндс, ндфл
Да, покупая продукты.

Оппонент выше забыл про еще один класс налогов — обязательные платежи и поборы, начиная от новых коммунальных сборов на ремонт и кончая вводом очередного налога на транспорт и дороги (привет платон)… и да, таможня и лицензирование (не то, которое проверяет что вы все сделали без ошибок), кажется это нужно ставить было на первое место.
Всего голосов 11: ↑10 и ↓1+9
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Соглашусь, в штатах, тебе в пэйчеке пишут, сколько с тебя забирают в виде налогов, а в РФ это «перекладывают» на компанию, хотя по сути без разницы с кого взымать с компании или с сотрудника. Просто меньше будет недовольных размером налога, если работники не будут задумываться о том сколько они платят и на что эти деньги идут.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Да это круто — 18+26+13+8=65%. А если учесть коммунальные расходы получится все 70% заработка — а результаты для таких денег у государства аховые.
А есть ли в мире места, в которых платится ещё большие налоги?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Не совсем верно, для приведенных процентов ФОТ — 134 тысячи, на руки — 87 и НДС с этих 87 — 15.66. Итого 71.34/134 посленалоговых что равно 47% налогов. На деле подсчет чуть сложнее но цифра схожая.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Норвегия.
НДС — 25%
Страхование с работника — 7.8%, с работы — 14.1%.
Налог, например, 35% (небольшой).

По цифрам в Норвегии получается больше… Это не считая того, что на самом деле платежи работодателя в РФ ниже при определённой сумме.
Комментарий пока не оценивали0
Почему победили? Это лишь профилактика, а не лечение.
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
Главное не написали: какие конкретно побочки-то? Что будет с теми, кто натурально этой штукой кондомы заменит (ну, помимо повышенного риска гипатита цэ и прочего)?
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Главное я как раз написал:

эти таблетки никак не защищают от других заболеваний, передающихся половым путём.

Или у вас есть иммунитет от триппера, гонореи, хламидиоза, уреаплазмы и пр.?

А побочки есть по ссылке в Вики, которая на видном месте в самом начале статьи. Читая отзывы, впрочем, заметил, что при приёме на сытый желудок они у некоторых вообще не проявляются.

Всего голосов 6: ↑4 и ↓2+2
Перечисленные вами ЗППП не так страшны ввиду того что легко лечатся, в отличие от ВИЧ. ВИЧ этим и страшен, что вылечиться невозможно.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Они лечатся, но не всегда достаточно страшны в виде заразности и побочек, которые тем хуже, чем дольше инкубационный период. Массовый отказ от презервативов под предлогом «ну это же излечимо» при более-менее активной половой жизни приведёт к тому, что под капельницей вы в году будете проводить больше времени, чем занимаясь сексом. И нафига такое надо?
Всего голосов 3: ↑2 и ↓1+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гепатит С офигенно передается половым путем. Плюс очень много дряни дает носительство без симптомов типа уреаплазмоза или гарденерелл. В итоге страдают девушки и у обоих возможны сюрпризы в плане проблем забеременеть из-за хронического воспаления.
Всего голосов 11: ↑11 и ↓0+11
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
К примеру мне с гепатитом С, врачи сказал вероятность передать половым путем партнеру 4-6%.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
По моему опыту (5 лет работы с пациентами, 95% из которых трансфузионно, из-за основного заболевания, заражены гепатитом С) — риск заразиться половым путем все же ниже, чем скажем риск заразиться ВИЧ или гепатит В. Для геп.С чаще всего нужна большая одномоментная доза, поэтому в группе риска больные с постоянными трансфузиями компонентов крови, наркоманы и т.д.
Тем не менее попадались пациенты, зараженные геп.С разными путями — врач-эндоскопист, на которого больной с кровотечением из язвы желудка вырвал кровью при проведении гастроскопии (попало в глаза). И не один пациент, получивший геп.С половым путем (хотя и несравнимо меньше, чем геп.В).
И да, Meklon выше правильно подметил насчет всей остальной дряни, провоцирующей хроническое воспаление, спаечные процессы и бесплодие.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм. Поискал в публикациях. Нам это несколько по-другому преподавали. Риски действительно низкие, хотя ряд исследователей не согласен. Явно выше риски при анальном сексе, вероятно из-за травмирования слизистой. Вот мнение о наличии рисков:
http://www.bmj.com/content/302/6788/1299.short

Однако, блин, нафиг даже с единицами процентов рисковать?
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
Да даже десятыми долями процентов.
Причем средство «чтобы не» продается сравнительно недорого в любой аптеке и почти любом супермаркете.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Радикально он не лечится. Только очень дорогая поддерживающая терапия.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да. Никто не гарантирует полное излечение. Он же в геном встраивается.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Гепатит С переходит в хроническую стадию примерно в 90-95% случаев (по данным лекций с курса инфекционных болезней). Хронический — не лечится, как выше правильно Meklon ответил — только поддерживающая. Да и в острой фазе его не шибко вылечить реально, тем более что не у всех эта острая фаза будет.
При этом хронический гепатит С почти всегда приводит к циррозу печени (вопрос только в сроках) и нередко — к онкологии печени.
Комментарий пока не оценивали0
Я тут с другой стороны окопов попробую господам медикам ответить :-)

Нашел у себя ГепС (генотип 1а если правильно помню) в 2007-м году.
К группам риска вроде не отношусь, подозреваю или стоматология или склеропластика в середине 90-х.
С осени 2007-го начал терапию Пегасис + Копегус (пегелированные интерфероны + рибаверин, на тот момент самая убойная комбинация существующая на рынке).
Пролечился максимально возможным вариантом — 72 недели, денег ушла пятизначная сумма в американских президентах :-(
Побочные эффекты типа выпавших на треть волос, проблем с тромбоцитами и т.д. — но вроде как-то пропетлял.
Через 3 недели после окончания вирус вернулся.
С 2013-го стал посматривать что нового на полях борьбы с вирусом.
Сдал анализ на состояние гена IL28B — он показал что у меня особо то и не было шанса с интерферонами, но в 2007-м такого анализа еще не было.
Появились новые препараты, усиливающие действия интерферонона/рибавирина — боцепревир/телапревир.
С побочками тоже все у них зашибись, ценник конский, предположительный результат далек от 100% — решил ждать чего нового появится.
В 2014-м тот же упомянутый в статье Гилеад и прочие ребята начали выкатывать софосбувир плюс ледипасвир/даклатасвир — уже выглядело достаточно интересно, побочек минимум, эффективность выше 90%.
Не радовал ценник — стоимость Харвони (софосбувир+ледипасвир) составляла не много ни мало 1 000$ (одна штука баксов, Карл!) за одну таблетку, что при курсе лечения 12 или 24 недели делали лечение слегка маловероятным (не в той я стране где эти расходы покрывала бы медстраховка).
Но примерно с весны/середины 2015-го ситуация стала налаживаться.
Софосбувир стали клепать в Египте/Индии/Бангладеш и продаваться он начал по вполне перевариваемым ценам.
Пока не было по нормальной цене Даклатасвира — народе его вскладчину на вес в китайских химлабах покупал (тем пофиг что клепать, хоть синтетическую наркоту, хоть лекарства от ГепСа...), в общем «Даллаский клуб покупателей» в реальной жизни.
Появились первые вылечившиеся — прошедшие курс лечения 12 недель и у которых вирус не обнаруживался через 3 месяца после окончания лечения.
В конце 2015-го годе несколько индийских производителей стали выпускать лицензионные копии Харвони и Даклатасвира по нормальной цене (примерно 300$ за банку копии Харвони содержащей 28 таблеток).
Хоть на банках и писалось «для продажи только на территории Индии» но мир не без добрых людей и все это стало возможным получить в РФ, Украине, Белоруссии и т.д.
В результате в январе 2016-го я стал обладателем 6 таких банок, расставшись примерно с 2500$.
В августе начал прием, до конца терапии еще примерно 4 недели, надеюсь на лучшее.
http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=52575 — ссылка описывающая ситуацию с точки зрения пациента из США.
Написано в принципе все верно, кроме цены — по 500 за банку это ему еще загнули как богатенькому, нормальная цена в пределах 300.
По большому счету все про свою болячку и ее лечение узнавал на форуме hcv.ru — там замечательное комьюнити, поддерживающее в трудную минуту и помогающее советом.
Врачи в моем городе милионнике к сожалению показали не очень высокий уровень знаний в данном вопросе — было много случаев когда от меня, начитавшегося новостей на профильных сайтах/форумах, узнавали много нового. Но осуждать их особо не могу учитывая что они имеют право лечить не тем что помогает а тем что разрешено к применению в стране…

По поводу вылечится/не вылечится.
Современные протоколы лечения (EASL2015 можно погуглить, есть перевод на русский) считают пациента вылечившимся если через 3 месяца после окончания терапии вирус ГепС не определяется ПЦР-диагностикой.
Как показывает практика — в подавляющем большинстве случаев он не проявится и далее…
Ну а антитела к ГепСу — да, остаются на совсем.

По состоянию печени.
В моем случае неинвазивные методы исследования (эластометрия/эластография) показывали самые разные результаты — он начальных стадий фиброза до начала цирроза.
Поскольку другие косвенные признаки (анализы крови, размеры портальных вен печени на УЗИ и т.д.) говорили что циррозом пока не пахнет — надеялся на лучшее :-)
Вроде не прогадал.

P.S. Извините за многабукв — не смог пройти мимо «больного вопроса» ;-)
Всего голосов 17: ↑17 и ↓0+17
Спасибо, интересный рассказ. Искренние пожелания успеха в лечении)
Я в плане гепС ориентируюсь на знания, почерпнутые на кафедре инфекционных болезней. А интересоваться начал именно тогда, когда понял, что 95% больных, которых оперирую — инфицированные (особенности конкретной патологии у них))
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Спасибо, думаю что успех неизбежен ;-)

Как показывает практика — большинство ориентируюшихся в данном вопросе это как раз неравнодушные и активные пациенты.
Они отслеживают все новости на данную тему, кто какие препараты выпускает, на какой стадии клинических испытаний они находятся, какие показывают результаты, где получили разрешение для выхода на рынок и где их можно купить.
Зачастую, как я уже упоминал, медработники зачастую гораздо менее информированы из-за того, что в данном вопросе все достаточно динамично меняется в последнее время. Еще пару лет назад все было совсем печально — а за последний год ситуация в корне изменилась.
Медики же ориентируются на полученные при получении образования знания и на курсах повышения квалификации, тех кто держит руку на пульсе и посещает ежегодные конгрессы EASL — исчезающе мало.
Да ладно там на конгрессы ездить — профильные форумы в инете почти никто не посещает :-(
В результате получаются ситуации (описывал на форуме коллега по диагнозу, из первопроходцев по новым препаратам).
Перед терапией сдал вирусную нагрузку.
Через сутки после приема первой таблетки повторил — снижение нагрузки более чем в 1000 раз составило.
Через две недели — вирус не обнаружен.
Последний результат выдает заведующая лабораторией, задавая вопрос «Это что же вы такое жрете???!!!»
Рассказывает, так мол и так, препараты нового поколения, есть возможность купить в Индии, стоят вот таких вот вполне вменяемых денег.
Заведующая «Что, и через тебя можно заказать? Тогда погоди, не уходи — сейчас займу недостающую сумму закажи три банки на курс, есть знакомый которому надо помочь».

Ну а вам тоже хочу пожелать всяческой удачи — работа у вас конечно как у сапера… оперировать такой контингент…
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Благодарю. Сейчас я уже не оперирую — ушел в реабилитацию, неоперативную ортопедию и мануальную терапию окончательно. Теперь я стараюсь пациентов не довести до операции)) Ну или восстановить после)
Комментарий пока не оценивали0
Спасибо. Удачи в терапии этой дряни.
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Спасибо, буду стараться конечно.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да чего там раскисать? :-)
За неполные 10 лет совместной жизни с диагнозом уже прошла вся гамма чувств.
По большей части мои родные за меня больше переживают чем я сам.
С определенного момента поняв что степень фиброза печени не растет не смотря на достаточно высокую степень вирусной нагрузки можно было бы и вообще успокоится и подзабить на этот вопрос.
Но учитывая что с такой нагрузкой и диагнозом представляю угрозу для окружающих — все-таки решил забороть эту заразу.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Мама в этом году вылечилась от гепатита С, который у нее был лет 10. Ледипасвиром. Повторный анализ через 4 месяца снова дал отрицательный результат (в смысле нет вируса). Обошлось в 1100 долларов примерно (заказывали из Индии через форумы). Фиброз 2-й, конечно, образовался за это время.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
После «долей процентов» нужен tutorial: куда обращаться для проведения анализов, если вы узнали, что ваша (бывшая) девушка работает не по специальности… довольно долго.
Комментарий пока не оценивали0
Лучше всего — в специализированные центры по лечению соответствующей патологии (ВИЧ, гепатиты). Анализы-то сейчас чуть ли не на каждом углу сдают…
Ну а вообще этими вопросами занимаются врачи-инфекционисты + (что касается гепатитов) — иногда терапевты-гепатологи (специалисты по заболеваниям печени). Но грамотно подобрать терапию противовирусную — это в первую очередь к инфекционистам =)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
> Однако, блин, нафиг даже с единицами процентов рисковать?

Например, когда дискордантная пара хочет завести ребенка.
Комментарий пока не оценивали0
Сомнительное утверждение. У меня есть знакомая пара, у неё гепатит ц, у него нет. Не предохраняются презервативами, третий год подряд он сдает анализы и они в норме.

Вопрос об их здравомыслии по поводу нелюбви к резинкам и чувству самосохранения стоит уже в другой плоскости.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Читал, что некоторые люди устойчивы к ВИЧ. Возможно некоторые устойчивы и к гепатиту С.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Мне один знающий человек за рюмкой виски поведал, что у их конкурентов есть препарат, который позволяет загнать вирус геппатита С ниже детектируемого уровня и цена вопроса 90к вечнозелёных.
Комментарий пока не оценивали0
Почитал про индусов-кудесников и возрадовался — у людей есть шанс и за меньшие деньги, как оказалось.
Комментарий пока не оценивали0
>но это не так уж и часто встречается (статистику где то видел)
>хламидии да гонореи наверно почти все проходят
>это единственное, что в определённый момент заставляет начать пользоваться презервативами
>Меня лично только ВИЧ останавливает
>антисептиками разными, минимизируя риск
>всё остальное вроде туберкулёза и прочего можно легко подхватить от соседа-зека

Мощные аргументы, однако.
Я, признаться, очень неприятно удивлён.
Не хочу никого лично оскорблять, но, мне кажется, именно вот такой наплевательский подход вкупе с непониманием механизмов передачи и последствий, и являются причиной столь массового распространения многих болезней.
Искренне сочувствую вашим родным и близким.

PS. В святую воду бы ещё окунали по завершению процесса, тоже ведь, говорят, помогает.
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Например у меня вызывает сильные сомнения то, что хламидии да гонореи в современном цивилизованном мире являются нормой для всех.
И ещё кажется весьма сомнительным то, что полагаться на статистику а-ля «где-то читал что оно редко встречается» в вопросах здравоохранения себя и близких — это хорошая идея.
ПГМ конечно не припишу, но определённый налёт мракобесия явственно ощущается.
Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну т.е. ради десяти-тридцати минут более сильного удовольствия вы готовы с большой вероятностью:

1) мучаться с симптомами
2) лежать в больнице
3) покупать дорогие таблетки
4) принять на себя побочки
5) тратить время на врача и прием таблеток
6) всё еще иметь вероятность гепатита
7) передать всё это еще кому-то

И ваша отсылка на соседа не работает. Сосед — это непредвиденная случайность (кстати, и тут обычно люди соблюдают безопасность и рядом с кашляющими стараются не находиться). А здесь вы принимаете решение об серьезном уменьшении защиты ради мига удовольствия.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Всё-таки, не совсем понимаю что вы на самом деле пытаетесь доказать? Что если будет побеждён ВИЧ (или предупреждено его распространение), то можно забить на прочие заболевания и перестать пользоваться средствами контрацепции? Потому что все эти прочие заболевания — полная фигня, которая якобы быстро и просто лечится? Потому что риск заразиться этими прочими заболеваниями меньше?
Вы не подумали, что если бОльшая часть людей вот так же начнёт думать, то вполне возможно, что на место ВИЧ придёт какая-то другая болезнь? Понимаю, вы можете ответить «может быть, а может и не быть», но вы же пристёгиваетесь, когда едете в машине даже на заднем сидении или так же думаете «может умру, а может и нет»?

Ну и не могу пройти мимо сравнения с раком… Конечно, люди сейчас много чем себя гробят. Но если следовать вашей логике, какой тогда смысл в мытье рук перед едой, чистке зубов, проведения плановых мед.осмотров, установке светофоров на переходах и пр. Все равно все умрём, рано или поздно. С такой логикой нам ни полиция, ни пожарные, ни скорая не нужны. И даже если сохраняется риск заразиться чем-то от кашляющего соседа — это не означает, что из-за этого следует перестать пользоваться контрацептивами. В этом нет просто вообще никакой логики, кроме какого-то нелепого максимализма.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но прежде чем говорить о заговорах — нужно иметь какие-то существенные доказательства оных. Иначе, в данной теме, такое обсуждение не будет ничем отличаться от разговор о том, что Земля плоская и что Американцев не было на Луне.

Пройти раз в полгода обследование — это, конечно, очень здорово. Без сарказма. Но неужели вы думаете, что этого достаточно? Опять же, с тем же самым успехом можно раз в полгода пристёгиваться ремнём безопасности, находясь в машине. Эффект будет равносильным.

Абсурд в вопросе сохранения собственной жизни, и жизней окружающих, конечно, возможен. Но беспечное отношение к вопросам собственного здоровья — не меньшее зло. Человек может курить две пачки беломора в день, пить палёнку, но если при этом он будет предохраняться — тем самым он обезопасит себя и окружающих от одной из групп риска. Конечно, при этом он может умереть от рака лёгких. Но тогда уже надо думать о том, как снизить потребление табака, а не «какой тогда вообще в этом всём смысл?».
Комментарий пока не оценивали0
Плановые медосмотры, по сложившемуся у меня впечатлению, лишь отмывание денег. Ровно как и те, которые предшествуют трудоустройству и поступлению в среднеспециальные и высшие учебные заведения.
Возможно лишь флюрография имеет смысл и часть некоторых анализов крови.
Комментарий пока не оценивали0
То, что такие медосмотры могут быть формальностью — проблема не самих медосмотров, а людей и их отношении к своей работе и своему здоровью.
Приведу более простой пример. Многие люди жалуются, что ДПСники часто берут взятки и что они только ради этого и стоят на дорогах. Означает ли это, что система контроля ПДД в виде стоящих на опасных участках ДПСниках — бесполезна? Очевидно, что нет. Проблема не в самой системе, а в людях, которые связаны с этой системой.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кроме обычных побочек на практически любое лекарство в ЖКТ настораживает это:
препарат токсичен для печени и почек и вызывает снижение плотности костей.
Даже не знаю насчет ежедневного употребления для профилактики, у презервативов, вроде, таких побочек нет )
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3

Я немного не в теме, но вопрос. Ну от одного из ЗППП есть защита. А надежная защита от нежелательных беременностей, не дающая побочных эффектов при длительном приеме и последующем отказе существует, кроме презервативов, воздержания и вазэктомии?

Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не полная информация. Есть еще всякие медицинские показания по которым можно ее сделать.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
риск заражения ВИЧ снижается на 76–99% в зависимости от количества приёмов в неделю

Мечта фармкомпаний — лекарство которое нужно покупать постоянно!
Всего голосов 9: ↑8 и ↓1+7
Не говоря уж о заработках на лекарствах от традиционных ЗППП, а то люди, как только услышат, что от ВИЧ появилась защита, тут же начинают рвать презервативы и надевают майки #TruvadaWhore.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Это лекарство давно уже изобретено. Героин называется.
Всего голосов 6: ↑4 и ↓2+2
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, как и эфедрон.
Комментарий пока не оценивали0
хотя стоимость профилактики может достигать тысяч шекелей (умножаем на 17₽ по текущему курсу) в месяц, лечение носителя в течение жизни может обойтись в миллионы


Но ведь и профилактика тоже должна применяться пожизненно, в этом смысле разницы в расходах нет. Если бы прием таких лекарств был обязательным можно было бы ещё говорить об искоренении эпидемии в будущем, но сейчас можно только надеяться на уменьшение количества последующих заражений. Однако и лечение уже заболевших приводит к тому что они становятся малозаразными. Так что профилактика может быть полезна в регионах, где есть проблемы с выявляемостью заболевших (как в России).
Комментарий пока не оценивали0
Но ведь и профилактика тоже должна применяться пожизненно

Это только для некоторых африканских стран верно, где люди просто не доживают до старости — в т.ч. и из-за ВИЧ. А вообще продолжительность половой жизни короче продолжительности жизни в принципе, к тому же нет необходимости принимать «Труваду» в отношениях с постоянным партнёром, в браке и т.д. — в общем, разница приличная набегает.
Комментарий пока не оценивали0
Но ведь ВИЧ распространяется не только половым путем.
Комментарий пока не оценивали0
Люди, которые всю жизнь ширяются грязными шприцами, до старости тоже вряд ли доживут, мне кажется. Обычно это всё-таки какой-то период в жизни.
Всего голосов 5: ↑5 и ↓0+5
Упаковали азидотимидин в новый фантик, штоле?.. Бизнес с так называемым лечением, похоже, проседает — пытаются не потерять доходы?..
Помнится, не так давно, AZT предлагали ещё и как антибиотик, но в такой роли его на всю жизнь не выпишешь.
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
>Упаковали азидотимидин в новый фантик, штоле?

Нет. Прочитайте таки статью, там написано.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Прочёл до камента, перепрочел после Вашего. Очень понравилось «Препарат Тенофовир, действующее вещество Тенофовир, входит в состав Тенофовира.» Какая прелесть… Что-то про анальгин не написано, что действующее вещество анальгин.
Зато в Зидовудине, Калетре и прочих вирах — действующее вещество Зидовудин, а не азидотимидин.
Ну-ну…
И ни слова про токсичность снова…
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
В наших аптеках не купить или цена страшная, интересно на таможне шмонают таблетки, если по почте?
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Открываю список в википедии знаменитостей якобы умерших от ВИЧ/СПИД. Беру либо наугад, либо более менее известных в России. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9,_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BE_%D0%A1%D0%9F%D0%98%D0%94%D0%BE%D0%BC
Айзек Азимов — якобы умер от ВИЧ. Откуда инфа? ТП с которой он встречался написала это в своих мемуарах. Подозреваю, что сам Айзек об этой своей особенности не догадыввался. Dooooo!!!
Холмс Джон — порноактер который перепробовал своим прибором хз сколько женщин в том числе и знаменитую Чиччолину. Якобы умер от ВИЧ/СПИД. Странно, но Чиччолина живее всех живых и трясет сиськами в итальянском парламенте.А то что сам Холмс был конченным наркоманом и имел крупные долги перед мафией, ну это же ерунда, ну что вы в самом деле… Dooooooooo!!!
Джеймс Меррилл — американский поэт скончался от инфаркта якобы вызванного СПИДом LOL! Инфаркт от СПИДа это что-то новенькое! Конечно инфаркты случаются только от СПИДа от чего же еще? Совсем ведь не от того что померевшие от инфаркта обычно курят и бухают как кони, плюс имеют врожденную предрасположенность к заболеваниям сердца.
Что странно в основном фигурируют наркоманы и прочие люмпены, которые и без всякого СПИДа дохнут как мухи, просто уничтожая иммунитет своим образом жизни. Гомосеки вот еще. А обычные люди разве не ходят в гости к женщинам через черный ход? Чем это отличается от гомосячьего секса?
Да… эпидемия… пойду эпоксидкой себя залью. А то мало ли чего, каждый 50й ведь! Значит только в моем доме целый рассадник чумной! Напоследок напишу мудрое римское правило для тех кто привык думать головой, а не задницей: Cui prodest?
Всего голосов 14: ↑1 и ↓13-12
Не знаю как там раньше, а сейчас вероятно инфа из ПЦР теста.
Комментарий пока не оценивали0
Фредди Меркьюри забыли
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Ваше утверждение доказывает лишь то, что информирование людей отлично работает, если не даёт болезни выйти за рамки маргинальных кругов. По крайней мере работала. Если болезнь (не только ВИЧ) покидает маргинальные слои населения, и начинает угрожать обычным людям, то она начинает носить эпидемиологический характер.
Комментарий пока не оценивали0
И как его принимать? Прям перед по*бушками сойдет, или нужно постоянно травиться?
Всего голосов 9: ↑3 и ↓6-3
Можете никак не принимать: если вы даже статью прочитать не смогли, то инструкцию к таблетке точно не осилите.
риск заражения ВИЧ снижается на 76–99% в зависимости от количества таблеток в неделю (максимальная эффективность достигается при ежедневном приёме)
Всего голосов 7: ↑5 и ↓2+3
В инструкции не написано за сколько до начала нужно начинать принимать. :)
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Если у вас есть инструкция, то вы уже закупили таблетки?
Можете тогда опубликовать инструкцию, чтобы все почитали?
Комментарий пока не оценивали0
Анекдот такой был:
— А как принимать, до или после?
— Вместо!
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Открыт новый препарат предотвращающий СПИД с вероятностью 95-100%. Применять до. Побочные эффекты: уменьшение потенции.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
15 тысяч рублей за 30 таблеток по 500 мг. Нда. Золото всё же немного дешевле.

Насколько я понял, лекарственная форма Тенофовира появилась в районе 2001 года, так что лет через пять появятся дженерики, таблетки подешевеют раз в десять, и тогда, может быть, и правда ВИЧ победят.
Будем ждать.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Не победят, а остановят. Чтобы победить — надо будет вылечить уже болеющих.
Комментарий пока не оценивали0
Если новые болеющие перестанут появляться, а у старых болезнь будет достаточно дёшево перевести в почти безопасную хроническую форму, то, на практике, это будет близко к победе.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
«старые» больные бросают пить лекарства от ВИЧ, «надоело», «забыл», «подумал что выздоровел», «от него плохо себя чувствую» далеко не все, конечно, но если лекарство будет распостранено, то мне кажется, такие случаи участятся, у больных будет ощущениее «не опасно» и «само пройдет»
Комментарий пока не оценивали0

На правах теоретических рассуждений: если все будут поголовно принимать, уже заболевшие будут проходить терапию, то спустя какой-то, хотя и весьма длительный промежуток времени (десятки лет) живых носителей не останется. Правда это экономически невозможной исход.

Комментарий пока не оценивали0
Либо появится разновидность, устойчивая к этому средству.
Комментарий пока не оценивали0
Или подождать, пока заболевшие вымрут. А новых уже не будет.
Комментарий пока не оценивали0
Тьфу, извиняюсь, опять больше/меньше перепутал.
*золото всё же немного дороже
Комментарий пока не оценивали0
Таки всё зависит от «необходимого» количества таблеток в расчете на один контакт.
Если одна на день — вполне бюджетно получается.
Комментарий пока не оценивали0
Так, на всякий случай. За одну пачку в месяц (таблетку в день) придётся заплатить больше, чем средняя зарплата в Украине, или столько же, сколько платят за месяц работы в Новосибирской области.
Комментарий пока не оценивали0
При применении ВААРТ заболевшим вероятность передачи и так крайне низкая, даже от матери к ребёнку. Деньги в трубу, лучше бы дальше работали над выявлением.
Комментарий пока не оценивали0
Так ведь там не так все просто. Этот препарат почти наверняка растет из попытки разорвать какое-то звено в репликации ВИЧ. Просто вакцины и лекарства из открытия не вышло, а работа-то проделана. Почему бы не выпустить на рынок? Это только отрицателям кажется что в ресече ВИЧ денег куры не клюют.
Комментарий пока не оценивали0
Насколько я понял, при правильном применении ВААРТ.
Если верить Википедии, там надо таблетки принимать по часам, а пропуск всего 5% приёмов снижает эффективность вдвое.
Комментарий пока не оценивали0
В 2008 году в Германии какой-то комбинацией антибиотиков случайно вылечили СПИД вроде. По всем новостям показывали. И, кажется, это не единичный случай был.

Не пойму, почему их всем теперь не прописывают?
Комментарий пока не оценивали0
Вероятно потому, что антибиотиками, как следует из названия, лечат бактериальные инфекции.
А ВИЧ, как опять же следует из названия — инфекция вирусная и антибиотиками концептуально не лечится.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
> инфекция вирусная и антибиотиками концептуально не лечится.

Я уже второй или третий раз на ГТ ненавязчиво напоминаю — некоторые антибиотики таки имеют воздействие и на некоторые вирусы. Например тетрациклины.
Да, я зануда :)
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Есть насколько я знаю всего 1-2 случая полного излечения, и оба связаны с вынужденной пересадкой костного мозга от людей с CCR5 мутацией. В силу ретровирусной природы сомнительно чтобы несколько веществ могли стереть код ВИЧ из ДНК всех клеток.
Комментарий пока не оценивали0
Чего только не придумают, лишь бы гомосятину не запрещать.
Всего голосов 13: ↑1 и ↓12-11
Вы тоже рады, да?
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
какое отношение имеет ВИЧ к гомосятине? Лучше бы идиотов запретили.
Всего голосов 3: ↑0 и ↓3-3
Гетеросятину не забудьте, там тоже вич передается.
Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5
| Truvada бесплатно распространяется среди группы риска — геев, би и транссексуалов

* * *
Что лично вам непонятно в этой фразе?
Всего голосов 7: ↑2 и ↓5-3
Гомофобия не понятна. Если ваш мир настолько ограничен что вы вынуждены срывать агрессию на людях которые на вас не похожи — это вам чести не делает, поверьте.
Всего голосов 7: ↑5 и ↓2+3
Лично мне понятно, что у вас словосочетание «группа риска» имеет свое сакральное значение. Возможно базирующееся на фобиях.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Интересно, к чему приведёт массовый приём этой ботвы, это-же какой полигон для мутаций, и ладно если в итоге получится супер-спид который выпилит под корень всю целевую аудиторию, а если что-то новенькое, что выпилит самих борцов за чистоту устоев и нас с вами до кучи :-)
Комментарий пока не оценивали0
> Статья 2012 года гласит, что риск заражения ВИЧ снижается на 76–99% в зависимости от количества таблеток в неделю (максимальная эффективность достигается при ежедневном приёме).
Так и представляю клинические испытания: Берем две группы, одну просто заражаем СПИДом, другой вместе с этим даем таблетки. И сравниваем количество зараженных.
Комментарий пока не оценивали0
там же сказано максимальная эффективнось, тоесть ее как-то вычисляли.

Берем 10 групп;
1: 1 раз в неделю,
2: 2 раз в неделю,
3:3 раз в неделю,…
И по результатам определили что достаточно 1 раза в день :)
Комментарий пока не оценивали0
Обычно на парах проверяют, где один болен.
Комментарий пока не оценивали0
В смысле есть какое то статистически значимое количество людей которые продолжают играть в русскую рулетку после того как узнают что партнёр заражён?
Комментарий пока не оценивали0
Есть даже люди готовые добровольно подцепить СПИД из-за большой любви к своему партнеру и, скорее всего, от не очень хорошей головы.
Комментарий пока не оценивали0
Ага. И очень много.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Звучит логично. Так и вижу лозунг: «Состоящим в браке — секс бесплатно» (мы за демографию, ага-ага). Не состоящим — медосмотры и профсоюзы, на пенсию по выслуге 20 лет — для работников, акцизы и НДС 18% — для клиентов, пилюли (включены в стоимость) — для всех!
Комментарий пока не оценивали0
Талончики на секс? Оо
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Это этический и философский вопрос: должно ли общество оплачивать чей-то секс без презерватива?»

Этот комментарий странно смотрится рядом со статистикой по эффективности презервативов в 86 % в деле защиты от передачи ВИЧ. Кажется, это нижний порог для Трувады?
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я не уверен, что статистика работает по принципу «попадалось-не попадалось» кому-то одному на глаза. Там эксперименты проводили, и я свою цифру взял из википедии.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Насколько я помню микробиологию из университета, вирус в чистом виде не живёт. Он должен передаваться с жидкостями, а размер пор для этого — самое то препятствие.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А, я понял где у нас несостыковка. 86 % — это передача любого ЗППП. Мне следовало написать именно так. В тех 86 % должна раствориться вероятность заболеть именно ВИЧ, и она будет определённо ниже.
Разве не поэтому трувада считается дополнительным средством защиты для рискованных групп? Например, для дискордантных пар?
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется, на фоне гомофобной парадигмы может получится так, как в той присказке: спуталось всё — и кони, и люди. Пример Норвегии это одно, а вот данные по Е-бургу и эпидемии ВИЧ в России, и в целом по миру — целое поле открытий. В статье, например, забыли упомянуть кто сегодня являются основными группами риска — это инъекционные наркоманы и гетеросексуальные партнёры. Кажется, данные ясно говорят для чьего промискуитета на самом деле необходимы таблетки? :)
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И вот кое-что ещё, что не сразу вышло на уровень осознаваемого из-за очевидной нелепости: латекс не одномерная структура, как графен, а многослойная, и наличие пор в нём не означает, что туда что-то возьмёт и проскочит спокойно, не наткнувшись на «стену» из следующего слоя латекса или же не попав в микротуннель.
В интернете говорят, что можно приколоться и надуть презерватив и смотреть как молекулы воздуха, которые явно меньше вириона, не покидают этот импровизированный шарик, хоть ты тресни.
Комментарий пока не оценивали0
Покидают, просто медленно.
Воздушные шарики в надутом состоянии никогда несколько дней не держали?
Комментарий пока не оценивали0
Попробуйте эксперимент с подкрашенной водой, опустив в обычную воду и наблюдайте отсутвие струй. И потом, неужели вы серьёзно сравниваете изделия совершенно из разных материалов?
Комментарий пока не оценивали0
Поставьте эксперимент. Поверьте пышно зеленеющим древом жизни сухую теорию. Это недорого.
Больше мне вам сказать нечего.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А у вас ошибка в начальном посыле.
надевает презерватив и часа полтора-два яростно «имеет» резиновую вагину
Извините, но нормальный секс не ограничивается яростным имением вагины через резинку. Площадь телесного контакта намного больше, в том числе контактов слизистых через поцелуи и прочая. Соответственно, при наличии микротравм кожи или слизистых шанс заразиться есть вообще без вагинального контакта. Небольшой, но вполне заметный. Знаете, почему при укусе змеи не рекомендуют отсасывать яд из ранки? Именно поэтому, из-за шансов огрести отравление через травмы десен и дырки в зубах.
Ну и такие внезапности, как разрыв или самоснятие презерватива никто не отменял.
Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вирус иммунодефицита человека может находиться во всех биологических жидкостях (кровь, сперма, вагинальный секрет, грудное молоко, слюна, слезы, пот и др.), преодолевает трансплацентарный барьер. Однако содержание вирусных частиц в биологических жидкостях различно, что и определяет их неодинаковое эпидемиологическое значение.
…
Вероятность инфицирования ребенка при грудном вскармливании составляет около 12-20%. Причем передача вируса может происходить не только от инфицированной матери ребенку, но и от инфицированного ребенка кормящей женщине
Отсюда

Так что с вашего любезного разрешения я еще немножко здесь порассказываю, ладно?

А то, что пишут на презервативах, микроволновках и заборах, к делу вообще отношения не имеет. Это не документ.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кто-то, кто в теме, может мне объяснить как получают ошибочный положительный анализ (вич, гепс, рак, да чего угодно)?
Всего голосов 1: ↑0 и ↓1-1
Ложноположительный анализ на %заболевание% причины, искать без смс.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Спасибо.
Я хотел увидеть ответ от человека, а не от пи%дабола.
Всего голосов 9: ↑0 и ↓9-9
Подскажите пожалуйста, а каким образом проводились исследования эффективности? Сейчас будет детский вопрос — людей, принимавших препарат, пытались заразить ВИЧ-инфекцией по типу прививки манту? (сомневаюсь). Или же брали анализ крови и исследовали её (кровь) на сопротивляемость вирусу в лабораторных условиях? Или как то ещё?
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10

Есть в статье — http://stm.sciencemag.org/content/4/151/151ra125 = https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22972843
Кратко: в iPrEx брали "добровольцев", кому-то давали ЛС, кому-то плацебо (и никто не знает кому что). 2499 участников, ежемесячное наблюдение на протяжении более года. Контрольная группа — 83 заражения, группа FTC-TDF — 48. В STRAND — 24 человека, исследование концентраций средства в крови, не заражали.
Полный текст — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3721979/


Intracellular tenofovir-diphosphate, the active form of tenofovir, was analyzed in vPBMCs arising from two studies, STRAND and iPrEx.
iPrEx trial have been published previously.(1) Briefly, the iPrEx initiative was a randomized, double-blinded, controlled trial of daily FTC-TDF versus placebo in HIV-negative men and transgender women 18 years or older who have sex with men, meeting behavioral criteria that put them at risk for sexual acquisition of HIV. Two thousand four hundred ninety nine participants were randomized and followed monthly through a median of 87 weeks of therapy (IQR 61 to 125). Eighty-three infections were observed in the placebo arm versus 48 infections in the FTC-TDF arm (efficacy, 42% (95% CI 18% to 60%).(21)

Подробнее — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3079639/ doi: 10.1056/NEJMoa1011205 2010


We randomly assigned 2499 HIV-seronegative men or transgender women who have sex with men to receive a combination of two oral antiretroviral drugs, emtricitabine and tenofovir disoproxil fumarate (FTC–TDF), or placebo once daily. All subjects received HIV testing, risk-reduction counseling, condoms, and management of sexually transmitted infections.… The study subjects were followed for 3324 person-years (median, 1.2 years; maximum, 2.8 years).

The STRAND study was an open label, randomized, 6 sequence, 3-period, single-site, cross-over trial in 24 HIV-negative adults (12 men, 12 women) that tested the effects of three different oral TDF dosing regimens on TFV concentrations in hair, plasma, and PBMC… Each dosing period lasted 6 weeks.… Stored viably cryopreserved PBMC (using the same method as in iPrEx) were collected at the end of each 6 week dosing period.… The study was funded by the US National Institutes of Health and was approved by the UCSF Committee on Human Research.
Комментарий пока не оценивали0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr