Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 48
почему минусуем?
Меня смущает только заимствование чужой идеи.
Но, думаю, что на Хабре это было бы особенно интересно.
Но, думаю, что на Хабре это было бы особенно интересно.
Это можно назвать как угодно) Просто понятие «линч» внедренное Темой, обрело подходящее для этого случая значение:)
ЛИНЧ [Л прописное], а, м.
Только в выражениях:
1) суд Линча [англ. Lynch law] — самосуд, зверская расправа;
2) закон Линча — обычай такого самосуда [предположительно от собственного имени лица, будто бы установившего в С. Америке обычай убивать без суда лиц, обвиненных или заподозренных в каком-н. преступлении, преимущ. негров].
Это по Ушакову.
Только в выражениях:
1) суд Линча [англ. Lynch law] — самосуд, зверская расправа;
2) закон Линча — обычай такого самосуда [предположительно от собственного имени лица, будто бы установившего в С. Америке обычай убивать без суда лиц, обвиненных или заподозренных в каком-н. преступлении, преимущ. негров].
Это по Ушакову.
А меня больше смущает, что у Темы конкретный человек дает рецензию, сам рецензент вправе выбрать кто это и все знают чем этот человек занимается.
А на Хабре вполне может быть человек к сфере не имеющий отношение, спокойно охает работу, бездоказательно и непрофессионально, а огромное количество людей подхватит. Все-таки на Хабре могут оценить работу на уровне нравится или нет. При этом это будет не рецензия а оценка, без критики недочетов работы.
Как пример-дизайнеры начнуть оценивать работу программистов и естественно засрут внешний вид и наоборот.
А на Хабре вполне может быть человек к сфере не имеющий отношение, спокойно охает работу, бездоказательно и непрофессионально, а огромное количество людей подхватит. Все-таки на Хабре могут оценить работу на уровне нравится или нет. При этом это будет не рецензия а оценка, без критики недочетов работы.
Как пример-дизайнеры начнуть оценивать работу программистов и естественно засрут внешний вид и наоборот.
тут уже говорили ниже — каждый будет прислушиваться к интересуещему его мнению
Боюсь что каждый прежде всего будет говорить что хочет, при этом узнать насколько авторитетен этот человек в данной области будет проблематично.
Для примера: естественно каждый вправе прислушиваться или нет, но если вас оскорбляют, вы тоже можете пропустить мимо ушей, а в реальной ситуации наверно все-таки среагируете.
Для примера: естественно каждый вправе прислушиваться или нет, но если вас оскорбляют, вы тоже можете пропустить мимо ушей, а в реальной ситуации наверно все-таки среагируете.
А я бы предложил сделать всплывающие коментарии в стиле теминого линча, которые могут оставлять все желающие, и чтобы потом их можно было плюсовать-минусовать как обычные хабракомментарии. Тогда заплюсованные разумные линчекомментарии будут всплывать наверх, и снимется проблема глупых комментов.
Главное — сделать это отдельным разделом, чтобы посты оттуда не мешались с основным контентом.
Иначе ценой линча будет карма альтернативно гениальных линчуемых художников ))) и больше одной работы они отправить на линч не смогут
Иначе ценой линча будет карма альтернативно гениальных линчуемых художников ))) и больше одной работы они отправить на линч не смогут
«Хабрапорка»?
+ НПДД
Замечательная идея!
Очень важно чтобы «линчуемые» работы выбирались профессионалами своей отрасли. Чтоб они всегда отражали часто встречаемые ошибки, недочеты, т.д.
Очень важно чтобы «линчуемые» работы выбирались профессионалами своей отрасли. Чтоб они всегда отражали часто встречаемые ошибки, недочеты, т.д.
Я вам карму++ сделал, сейчас у вас >20. Возьмите, заведите болг и разместите в нем заявку на линч своей работы (если она есть), или друзей, или просто любимый сайт (только, пожалуйста, хабрахабр.ру не надо просить линчевать :) ).
Вот тут-то уважаемые хабровчане оторвутся по полной.
Дорогие сохабровцы, по-скольку все здесь благородные джентельмены и люди чести и слова, предлагаю завести негласное правило: к карме автора линчующейся работы не дописывать --.
Так что, iLex, я полагаю +51 у топика это достаточное основание для того, чтобы решить — тема принята.
Делать будешь?
Вот тут-то уважаемые хабровчане оторвутся по полной.
Дорогие сохабровцы, по-скольку все здесь благородные джентельмены и люди чести и слова, предлагаю завести негласное правило: к карме автора линчующейся работы не дописывать --.
Так что, iLex, я полагаю +51 у топика это достаточное основание для того, чтобы решить — тема принята.
Делать будешь?
Актуальность зависит от реализации.
Это должен быть не просто блог, а отдельный разде, неплохо бы с соответствующим инструментарием. Только не блог, а если блог то без вывода на главную.
Вообщем если необходимость и вправду существует, то заинтересованость должна проявить высшая хаброгильдия(администрация) и создать сответствующую возможность, а не делать очередной блог — засоритель стандартными средствами.
Итого:Идея есть. Как сделать — надо думать.
Это должен быть не просто блог, а отдельный разде, неплохо бы с соответствующим инструментарием. Только не блог, а если блог то без вывода на главную.
Вообщем если необходимость и вправду существует, то заинтересованость должна проявить высшая хаброгильдия(администрация) и создать сответствующую возможность, а не делать очередной блог — засоритель стандартными средствами.
Итого:Идея есть. Как сделать — надо думать.
да, здесь главное, чтобы линчевали кто-то из известных
те, чье мнение будет весомым
в противном случае к линчу прислушиваться будут мало
те, чье мнение будет весомым
в противном случае к линчу прислушиваться будут мало
Почему популярен бизнес-линч Лебедева? Потому рецензенты — люди уважаемые и с большим авторитетом в веб-разработке. Как бы к САЛ и самому Лебедеву не относились, с его мнением считаются (ну или как минимум интересуются), за его работами следят и его рецензии ценят.
Чтобы получить аналог бизнес-линча (в этом есть смысл, т.к. по одной рецензии в день на весь рунет явно не хватает), нужно для начала собрать (например, с помощью голосования) такую же команду рецензетов, чье мнение будет уважаемым. Формат оценки в комментариях тут точно не подойдет — это превратится просто в публичную критику с огромным количеством противоположных мнений. Нужно мнение именно экспертов, желательно разделить экспертов по отраслям. А перед тем, как эксперты начнут оценивать, их должны узнать и признать их экспертовский авторитет.
Чтобы получить аналог бизнес-линча (в этом есть смысл, т.к. по одной рецензии в день на весь рунет явно не хватает), нужно для начала собрать (например, с помощью голосования) такую же команду рецензетов, чье мнение будет уважаемым. Формат оценки в комментариях тут точно не подойдет — это превратится просто в публичную критику с огромным количеством противоположных мнений. Нужно мнение именно экспертов, желательно разделить экспертов по отраслям. А перед тем, как эксперты начнут оценивать, их должны узнать и признать их экспертовский авторитет.
Это мир, обитель всея АйТи
Тут Вы конечно погорячились :) Хабр скорее профсоюз чтоли :))
Расы людей (Windows), протоссов (Mac) и зергов (Linux) сошлись в схватке где-то на краю вселенной…
Навеяно этим (-:
Навеяно этим (-:
часто наблюдаем в комментах холивары между технарями и творцами, линуксоидами и яблокоголовыми.
ИМХО, кто хочет оценки экспертов: «О**енно» или «Говно», может писать уважаемому А. Лебедеву, мастеру создавать нездоровое внимание к глупостям, пошлостям и мерзостям.
Если я выложу на хабра-линч свою работу, то я прислушаюсь к каждому адекватному мнению, и мне всеравно, «признанный эксперт» этот человек, или нет.
Я вообще против всяких «разделений по отраслям», группировки и т.д. Это баранов можно разделять на шерстлявых и бритых.
На хабре — все люди, кто захочет высказать свое мнение, тот это сделает.
Я категорически против того, что «неэкспертов» могут лишить права мнения и голоса.
Хабр — для всех, здесь все равны. Кому не нравится, что его не А. Лебедев будет оценивать, а Саша и Вася, может свою работу оставить при себе. И никому не показывать.
4orever писал, что будет много противоречивых мнений. Да, так и будет, и это здорово. Лично я был бы рад, если б услышал разные мнения от разных людей. Что принимать, а что — нет, это уже мое дело.
По поводу заимоствования идеи.
И БМВ, и Мерседес ездят на четырех колесах. Но не эти компании придумали ездить на 4ех колесах, не они придумали колесо. Зато они делают хорошие машины.
Если кто-то предложил хорошую идею, а другие ее подхватили и стараются реализовать, ничего в этом плохого нет. Автор сам мог притворить в жизнь свою задумку, но по каким-то причинам этого не сделал.
Heath, rumkin, piloter могут скооперироваться с автором поста и вместе создать хабра-линч.
Не вижу логики в действиях: заявлять о какой-то идее, не притворять ее, а потом минусовать другого человека, подхватившего эту идею.
Интересно, пойдет ли это все дальше слов? Надеюсь, что да. Удачи!
Если я выложу на хабра-линч свою работу, то я прислушаюсь к каждому адекватному мнению, и мне всеравно, «признанный эксперт» этот человек, или нет.
Я вообще против всяких «разделений по отраслям», группировки и т.д. Это баранов можно разделять на шерстлявых и бритых.
На хабре — все люди, кто захочет высказать свое мнение, тот это сделает.
Я категорически против того, что «неэкспертов» могут лишить права мнения и голоса.
Хабр — для всех, здесь все равны. Кому не нравится, что его не А. Лебедев будет оценивать, а Саша и Вася, может свою работу оставить при себе. И никому не показывать.
4orever писал, что будет много противоречивых мнений. Да, так и будет, и это здорово. Лично я был бы рад, если б услышал разные мнения от разных людей. Что принимать, а что — нет, это уже мое дело.
По поводу заимоствования идеи.
И БМВ, и Мерседес ездят на четырех колесах. Но не эти компании придумали ездить на 4ех колесах, не они придумали колесо. Зато они делают хорошие машины.
Если кто-то предложил хорошую идею, а другие ее подхватили и стараются реализовать, ничего в этом плохого нет. Автор сам мог притворить в жизнь свою задумку, но по каким-то причинам этого не сделал.
Heath, rumkin, piloter могут скооперироваться с автором поста и вместе создать хабра-линч.
Не вижу логики в действиях: заявлять о какой-то идее, не притворять ее, а потом минусовать другого человека, подхватившего эту идею.
Интересно, пойдет ли это все дальше слов? Надеюсь, что да. Удачи!
Я имел ввиду, что не Heath, rumkin, piloter минусуют, а другие люди, считающие что их идею «как-бы сперли». Эта идея витает в воздухе, не мудрено, что она пришла в голову другому человеку.
P.S.
Никак не могу найти топик, где ребята предлагали создать такой линч, дорогие товарищи, подскажите, пожалуйста, ссылочку.
P.S.
Никак не могу найти топик, где ребята предлагали создать такой линч, дорогие товарищи, подскажите, пожалуйста, ссылочку.
Начал пороть всё-таки Heath. Вспомнив его благое начинание, rumkin вместе с onthefly вчера решали кто создаст блог и активно линчевали. А я так — воспользовался шумихой :)
Вы немного не в ту степь, либо я о другом писал, и друг друга не поняли. То, о чем вы говорите, и так замечательно работает в рамках хабра. Хочется мнения — пожалуйста, создавайте топик и ждите обсуждений. Можно, конечно, сделать и отдельный блог.
Я же говорил именно о модели бизнес-линча в том виде, в котором это придумано Лебедевым, т.е. именно экспертная (тут «эксперт» и «культ личности» попрошу различать) оценка. Кому-то хочется просто грамотного и аргументированного мнения одного-двух специалистов и профессионалов, отцов, если хотите. Мнение людей, подкрепленное опытом, образованием, а не любителей.
На примере дизайна — дизайн — это то, что [якобы] умеют и знают все. Также как футбол или политика — каждый горазд давать советы. Это неплохо, в споре рождается истина, как известно. Но у традиционное образование все же подразумевает наличие учителя или наставника, который должен направить в нужное русло, хотя попутно можно со сверстниками «креативить» и искать нетрадиционные подходы (но только после того, как сказали «как надо» и когда есть хорошая база знаний).
Я же говорил именно о модели бизнес-линча в том виде, в котором это придумано Лебедевым, т.е. именно экспертная (тут «эксперт» и «культ личности» попрошу различать) оценка. Кому-то хочется просто грамотного и аргументированного мнения одного-двух специалистов и профессионалов, отцов, если хотите. Мнение людей, подкрепленное опытом, образованием, а не любителей.
На примере дизайна — дизайн — это то, что [якобы] умеют и знают все. Также как футбол или политика — каждый горазд давать советы. Это неплохо, в споре рождается истина, как известно. Но у традиционное образование все же подразумевает наличие учителя или наставника, который должен направить в нужное русло, хотя попутно можно со сверстниками «креативить» и искать нетрадиционные подходы (но только после того, как сказали «как надо» и когда есть хорошая база знаний).
Тоже наверное правильно, но что-то Аршивин не очень слушает мои советы, когда я ору, сидя у телевизора. Так что эксперты — это хорошо, но каждый, наверное выбирает для себя более достойного советчика. А вес голоса конечно и так уже сформирован у пользователей хабра.
А Аршавин не ваши советы слушать пришел, он играть и деньги зарабатывать вышел. Тут важно желание критикуемого получать критику.
Значение кармы я бы не стал переоценивать. Нравиться большинству еще ничего не значит, некоторые гении умирали не понятыми :)
Значение кармы я бы не стал переоценивать. Нравиться большинству еще ничего не значит, некоторые гении умирали не понятыми :)
Так я к этому и клоню — каждый критикуемый будет сам выбирать для себя к какому совету прислушиваться, а к какому нет.
И, да, именно поэтому пользователь с самой маленькой кармой может дать самый дельный совет. Тем более, что тот же Тёма за резкость своих выражений, наверное, сидел бы в такииих минусах на Хабре :)
И, да, именно поэтому пользователь с самой маленькой кармой может дать самый дельный совет. Тем более, что тот же Тёма за резкость своих выражений, наверное, сидел бы в такииих минусах на Хабре :)
В таком случае, я бы обратился к НПДД, у них хорошо получается, хорошо ребята пишут, приятно читать, нет гадостей и мерзостей, которые пишут сотрудники студии А. Лебедева в бизнес-линче.
Я боюсь того, что ребят потом конкрентно завалят сайтами по самые уши, и они не будут успевать.
Я боюсь того, что ребят потом конкрентно завалят сайтами по самые уши, и они не будут успевать.
У Лебедева технари нормально линчуют. «Говно» и «ох*енно» пишут один эпатажник и мастер пиара + пара наиболее приближенных особ. Хотя, вобщем-то, некоторые работы других слов и не заслуживают, либо наоборот — без слов все ясно.
> Я боюсь того, что ребят потом конкрентно завалят сайтами по самые уши, и они не будут успевать.
Не завалят, тоже надо ввести лимит — 1-2 сайта в день с каждого рецензента.
> Я боюсь того, что ребят потом конкрентно завалят сайтами по самые уши, и они не будут успевать.
Не завалят, тоже надо ввести лимит — 1-2 сайта в день с каждого рецензента.
Обнаружилось несколько блогов аналогичной тематики:
Страна советов
НПДД
Хабрапорка
Хабра.Линч
Предлагаю объединить усилия и создать единый блог для критики, «линчевания» и советов.
Сейчас в блоге НПДД уже идёт работа, можно взять его за основу.
Страна советов
НПДД
Хабрапорка
Хабра.Линч
Предлагаю объединить усилия и создать единый блог для критики, «линчевания» и советов.
Сейчас в блоге НПДД уже идёт работа, можно взять его за основу.
да вот как написали, так и можно реализовать. Только учесть, конечно, как написали выше, блоги с похожим направлением.
О, я наконец-то нашел НПДД. http://habrahabr.ru/blogs/npdd/39921/ через поиск, а потом увидел скромный пост.
iLex, на самом деле аналог того, что вы предлагаете есть. Я наконец-то его обнаружил.
Не очень понятна идея все сайты обсуждать в одном топике. Это же неудобно.
Я почитал комменты, которые пишут ребята Heath, rumkin, piloter. Полезные, хорошие, адекватные, без хамства и грубостей. Странно, что труд рецензентов как-то не очень востребован. Первый выход НПДД был 18 мая, второй — 16 сентября.
Либо мало кому этот пункт нужен, либо у ребят конкретно не хватает времени: Лично я не успел ответить на некоторые запросы (это было связано с перерывом в работе Пикбайта, хвала его создателям).
То, что делает Пикбайт, можно сделать во многих других программах.
Я так понимаю, идея автора состоит в том, чтобы появилась возможность выставлять работу на общий суд, а кому-то персонально.
iLex, на самом деле аналог того, что вы предлагаете есть. Я наконец-то его обнаружил.
Не очень понятна идея все сайты обсуждать в одном топике. Это же неудобно.
Я почитал комменты, которые пишут ребята Heath, rumkin, piloter. Полезные, хорошие, адекватные, без хамства и грубостей. Странно, что труд рецензентов как-то не очень востребован. Первый выход НПДД был 18 мая, второй — 16 сентября.
Либо мало кому этот пункт нужен, либо у ребят конкретно не хватает времени: Лично я не успел ответить на некоторые запросы (это было связано с перерывом в работе Пикбайта, хвала его создателям).
То, что делает Пикбайт, можно сделать во многих других программах.
Я так понимаю, идея автора состоит в том, чтобы появилась возможность выставлять работу на общий суд, а кому-то персонально.
Почитал первый выпуск хабра.линча (#0) и подумал, что автор создал блог для оценки своих работ. Да и комментарии его странные…
Каждый «линчуемый» создаёт закрытый пост в этом блоге. Те, кто хочет «линчевать» (эх, не нравится мне это слово) — подключены к блогу, видят пост и оставляют замечания в комментах. Самые лучшие замечания определяются рейтингом комментариев. И лучше всего было бы, если бы карму автора (который решился отдать что-то на расправу публике) не только не понижали, а повышали.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Хабра.Линч — Зачем?