Комментарии 103
В ракетной технике — ОЧЕНЬ много способов накосячить, и ОЧЕНЬ непросто всё сладать как надо, не зря все эти «нераспространения»
речь идет об использовании вместо жаростойких материалов с содержанием драгоценных металлов менее жаростойких
И по поводу разъёмов: я даже при макетировании поделок «на коленке» стараюсь их избегать, т.к. обжигался, а представляете там? Масса, надёжность и прочие параметры? Разъёмы выйдут «золотыми» в инвертированном смысле (реально золотые будут на порядок дешевле чем те, что нужны).
действительно, что там паять?
(упс,
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/e46/a8b/b0b/e46a8bb0b560c80ef6f6ce04e038a309.jpg и
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/d62/d8e/3cc/d62d8e3cc27dcd6b83a7b22ba331f49f.jpg не подцепились)
Второй — когда токи в соединениях — килоамперы (хотя и милисекунды) — то паять надо чистым серебром чисто серебрянные же кабели — такое там тоже бывает (не уточнял по этому конкретно движку).
Третий вариант — бывают провода, где наоборот — микроамперы при милливольтах (датчики хитрые) и там очень важно не поиметь каких-нибудь дополнительных шумов или электрохимических пар в цепи.
Четвёртый вариант — пайка могла иметь место вообще как механический крепёж каких-нибудь крупногабаритных обечаек к чему-нибудь — и вопрос вобще чисто, допустим вибро-/морозо-/жаростойкости соединения (причём вначале морозо- пока едет пассажиром ступень на криобаке, а потом жаро- когда работает)
И — да, серебро в таких вещах в общей стоимости — даже если его там килограммы — в пределе погрешности и нарушение могло быть вовсе не из-за хищений, а чисто технологическое (перепутали, торопились, недогрели, плохо затекает — взяли с чем возни меньше и т.п.)
Кроме того — нельзя исключать и прямого вранья в СМИ по воводу истинных причин отзыва движков — чисто дали отмазку, технически правдоподобную.
У меня практический интерес — чем обмотаны с наружи жгуты с кабелем? На фото к сожалению не распознать, по цвету можно предположить, что «классическая тряпка», а второй тип (с натяжкой из за цвета) — лакоткань?
В известном фильме «Укрощение огня» про культуру производства был замечательный момент с фразой Королёва "… твою ж мать, я же запретил сверлить на сборке!".
Однако еще во время тестирования бортовой аппаратуры советских зондов проекта М-73 неожиданно было обнаружено, что электроника выходит из строя. Причиной сбоев, как было установлено, стали транзисторы 2Т-312 производства Воронежского завода полупроводниковых приборов.
«Там были введены некие рацпредложения, которое заключалось в экономии драгметаллов: вводы транзисторов делали не из золота, а из алюминия. Оказалось, что эти вводы окислялись по прошествии примерно полугода», — сказал Маров. https://ria.ru/gagarin_news/20110221/336953929.html
ну этого сейчас нет, но заказчик требует, чтобы всё было в срок. Так что, вместо материала А используем материал БТолько толковый мастер/начцеха в личном порядке обсуждал это с конструкторами, хватит на такую замену заложенного ими запаса прочности или не хватит. По крайней мере, на нашем местном ракетпроизводстве так и было, хотя ракеты были не космические, а обычные военные тактические.
Предлагаемые изменения должны не просто «устно обсуждаться с конструкторами», но пройти все необходимые этапы и в итоге быть отражены в документации (!).
И изделие должно быть изготовлено по документации, а не по результатам обсуждений в коридоре (неважно с кем — академиком или генеральным конструктором).
Как-то попались в интернете сканы докладов КГБ о ходе работ на ЧАЭС. Арматуру на такую же, но меньшего диаметра заменяют, бетон плохо вибрируют, в нём остаются каверны, множество других нарушений. Может это и привычно, но нормой быть не должно.
Причём, если люди на местах вместо поиска замены «идут на принцип» и требуют положенных условий, материалов и т.д., их начинают считать чуть ли не вредителями (традиция). Хотя, побольше бы таких принципиальных и, после нескольких срывов плана, вся схема бы нормально заработала по всей цепочке. Потому что по шапке получали бы те, кто на самом деле должен нести ответственность за отсутствие материала.
Схожую ситуацию можно наблюдать во время терактов — часто в гибели мирного населения общественное мнение винит спецслужбы (если во время штурма погибли люди), а не истинных виновников — террористов.
В России и не такое могут…
Самые нормальные ракеты, что спутники в космос выводят — только наши.
Остальные тянуться-тянуться, но не догонят пока.
Видимо, мы им решили помочь нас догнать.
Объясняю минуса — сравните по википедии число запусков коммерческих спутников у Спэйс Икс и Роскосмоса, что в пятнадцатом, что в шестнадцатом
Сравните вес спутников.
Обратите внимание на самые самую большую полезную нагрузку (с людьми и т.п.). В этой сфере пока у РФ нет реальных конкурентов.
Ну а спичечные коробки в космос могут запускать даже любители.
Обратите внимание на самые самую большую полезную нагрузку (с людьми и т.п.). В этой сфере пока у РФ нет реальных конкурентов.
Сколько весят три космонавта и 150 кг груза — наверное меньше чем груз доставляемый на Прогрессе. Вот только 2,5 тонны груза на Прогрессе меньше чем на Драконе. А так же Сигнуса, и в два раза меньше чем японском Аисте если разговор пошел про РФ.
В будущем на Драконе, Старлайнере будет по 4 человека — это тоже тяжелее чем три на Союзе...
Ну где будет вес спутников за 2016 год чтобы сравнить?
В будущем на Драконе, Старлайнере будет по 4 человека
Это только по контракту с НАСА по 4, а максимально они могут по 7.
«По документам, которые подписывали проверяющие, двигатели в полном порядке»
В России многое ну бамажке в полном порядке.
сотрудники ФСБ, прокураторы и СКР
прокураторы
Понтии Пилаты? :-)
Мне вот интересно а как реально проверяющий мог это проверить. Ну вот перед ним двигатель в сборе, он же не будет разбирать его и делать всему экспертизу.Так в самом начале статьи указано:
В ходе огневых испытаний одного из двигателей второй ступени ракеты-носителя «Протон-М», проведенных некоторое время назад, возникли проблемы.У современных ракетных двигателей запас ресурса может быть многократно больше — чем тот, что нужен для выведения ракеты на орбиту. А в данном случае двигатель видимо отказал прямо на стенде, в результате чего и решили проверку провести. А в ходе проверки — уже выявили то, что материал не соответствовал требованиям.
а в другой сказано
http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=802426
25.01.17 18:58
25 января. Interfax-Russia.ru — Испытания двигателя второй ступени ракеты-носителя "Протон-М" выявили применение припоя, не соответствующего конструкторской документации, сообщает "Роскосмос".
Как говорится в сообщении ведомства, поступившем в "Интерфакс", в декабре 2016 года были проведены очередные испытания двигателя второй ступени ракеты-носителя "Протон-М".
"По итогам испытаний к функционированию двигателя замечаний нет. Однако детальный анализ выявил применение в производстве припоя, не соответствующего конструкторской документации. Вместо штатного был применен другой, более дорогостоящий припой с содержанием драгметалла", — говорится в сообщении.
......
для проверки неликвидных компонентов в конструкции
Что означает слово «неликвидных» в названии?
Имущество, к-рое не может быть использовано в данном предприятии и подлежит ликвидации, продаже. Ожегов.Встречается достаточно часто во вполне себе официальной отчётности как само по себе, так и в виде «ведомость неликвидов» (напр. по министерству) уже почти сотню лет, к «жаргону продавщиц» отношение имеет постольку-поскольку. Негативной коннотации не имеет.
Например движок перестали производить, а неизрасходованный запас припоя для его производства лежит на складе.
И далее будет уроком.
Дожили, с космической техники драгметаллы воруют!
Прости, Юра, мы всё про#бали...
Для того, чтоб сейчас выставлять подобное условие, надо заранее договориться с оператором той самой другой ракеты, чтоб они придержали готовый экземпляр на дату твоего пуска. За это, естественно, придётся доплатить отдельно.
Вот когда таки появятся полностью многоразовые системы выведения (включая 2 ступень) — такие финты станут возможными. А пока так делают только те, кому ОЧЕНЬ НАДО и они готовы за это доплачивать.
Следовательно, перевыполнение плана по возвратам приведет к тому, что на складе у Space X будут лежать вернувшиеся рабочие первые ступени, под которые нет контракта.
И тогда Маск делает предложение какому-нибудь Intelsat — «Слышь, у вас сроки горят, Роскосмос задерживает, а у меня ступень лежит без дела и окно для запуска есть. Сделаю скидку — айда ко мне?». И Intelsat начнет закручивать гайки…
Первая-то лежит, а вторая пока одноразовая, и её нужно каждый раз строить новую.
Плохо конечно, что такие вещи происходят, но главное — вовремя это признать и исправить с наименьшими репутационными и денежными потерями.
Как бы не первый раз косяки на производстве вскрываются. После каждого неудачного пуска заводы шерстят всё те же гэбисты с прокурорами, плюс ещё вояки, если изделие военной приёмки. Но традиционно у нас всё тихо и жутко секретно происходило, ибо стыдно (кому стыдно-то? начальнику цеха, рабочие которого накосячили?)
Сейчас, во-первых, поймали за руку до падения, во-вторых, по меркам отрасли освещают нереально публично. Неужто подход поменяется?
Парень в руках плоскогубцами (или вроде того) что-то химичит. Провод зачищает или что-то зажимает. Ну не знаю, как по мне, для домашнего электрика это допустимо, а при сборке двигателя, тем-более ракетного, все проводки/детальки должны быть подготовлены заранее и монтажник должен работать только динамометрической отверткой и ключем.
По сути принятой на вооружение ракеты до сих пор нет.
Похоже российскую оборонку спасут только массовые расстрелы.
По ссылке дяденька из какой-то мутной нетехнической невоенной организации обсуждает слухи.
К сожалению ничего нового, такие новости уже не удивляют, после аварии с Фобос-Грунтом уже было понятно, что отрасль разваливается.
«Роскосмос» отзывает все двигатели ракет «Протон-М» для проверки неликвидных компонентов в конструкции (обновлено)