Комментарии 77
Я правильно понимаю, можно «оплатить» проезд пустой карточкой? И известно это станет от полутора до пяти минут?
А в чем смысл? Если только краденными картами пользоваться для проезда
После этого такую карту внесут в стоп-лист.
Зависит от того как себя позиционирует терминал, если аналог POS как в обычном магазине(что вероятнее всего), то интернет и связь с платежной системой обязательны, а значит банк примет данную транзакцию и пойдет с ней в Ваш счет, где попробует списать деньги. Если у Вас 0 и овердрафт не разрешен(бывает, что не разрешен, но все же списание происходит), то будет отказ.
Если же на карте в отдельной области памяти записан некий идентификатор для транспорта, который передается в БД транспортников и уже оттуда инициируется процедура списания средств(вероятнее всего может проходить и в Offline), то есть задержка и тогда есть вариант покататься бесплатно, но помним о возможном овердрафте.
Гораздо интереснее всякие эплпеи, с которыми на момент запуска при некотором везении можно было покататься в метро бесплатно, но там как раз второй случай и их БД может быть в offline, и на момент попытки списать средства операция уже «прокисала», т.е. средства не списывались.
А то что письмо/смс не сразу пришли вполне нормальная ситуация для Сбера(ввиду монструозного процессинга и смежных систем), процессинг мог просто не успеть выдать оповещение о том, что операция прошла успешно. Т.о. по счету операция прошла быстро, но во внешний мир это сообщение упало чуть позже, поэтому в ЛК и на почтовый сервер упало не сразу. Было бы здорово, если бы Автор запросил у коллег проверить по БД точное время проведения операции.
Вопрос к Автору: Так где ответ на вопрос «Как работает оплата проезда в общественном транспорте на практике»
Если же на карте в отдельной области памяти записан некий идентификатор для транспорта, который передается в БД транспортников и уже оттуда инициируется процедура списания средств(вероятнее всего может проходить и в Offline), то есть задержка и тогда есть вариант покататься бесплатно, но помним о возможном овердрафте.
Гораздо интереснее всякие эплпеи, с которыми на момент запуска при некотором везении можно было покататься в метро бесплатно, но там как раз второй случай и их БД может быть в offline, и на момент попытки списать средства операция уже «прокисала», т.е. средства не списывались.
А то что письмо/смс не сразу пришли вполне нормальная ситуация для Сбера(ввиду монструозного процессинга и смежных систем), процессинг мог просто не успеть выдать оповещение о том, что операция прошла успешно. Т.о. по счету операция прошла быстро, но во внешний мир это сообщение упало чуть позже, поэтому в ЛК и на почтовый сервер упало не сразу. Было бы здорово, если бы Автор запросил у коллег проверить по БД точное время проведения операции.
Вопрос к Автору: Так где ответ на вопрос «Как работает оплата проезда в общественном транспорте на практике»
Если даже прокатит, то банк при получении такой транзакции тут же начнёт начислять штраф за овердрафт, звонить и требовать погашения.
Смотря какой банк и какой договор по карте. Конкретно в Сбере нет.(последний раз проблему с овердрафтами Сбер устранил на уровне обработки платежа) Тем не менее допустим проблема в силе. У Вас возникнет минус на карте, который вероятнее всего Вы сами и погасите, не обратив внимания. Или Вы можете позвонить в службу поддержки и там в зависимости от уровня подготовки оператора или попросят погасить, ведь это Вы потратили деньги или погасят сами, т.к. овердрафт не разрешен и фактически произошло нарушение договора со стороны банка. По опыту первый случай более вероятен для регионов, второй для центральной части. Если таких овердрафтов будет некоторое количество, то проблема попадет в поле зрения некого внутреннего органа занимающегося такими проблема и в итоге будет найдена причина некорректного поведения и устранена.
Зачем вообще нужны бумажные «билеты»? В Корее, где оплата картами работает уже больше десяти лет, процесс контролирует водитель. Посадка строго через переднюю дверь. Заходишь, и, либо прикладываешь карту (телефон с NFC) к терминалу, либо кидаешь деньги в кассу. Если нужно, сдачу выдает эта же касса. Никаких бумажных билетов нет.
Кстати, при оплате картой а не наличными — скидка 10%.
Кстати, при оплате картой а не наличными — скидка 10%.
Ох уж этот вход через переднюю дверь. Средняя скорость транспорта из-за этого сильно снижается. За 10 лет сделали из москвичей баранов, послушно стоящих в толпе перед передней дверью. Собянин обещал отменить турникеты, когда его назначали, но воз и ныне там. Правда, карта Тройка бесконтактная, бумажный билет не нужен.
Помню, при советах еще в нашем городе в автобусе стоял ящик, туда бросали деньги и отматывали себе билеты, сколько нужно :) никаких кондукторов, турникетов — всё на совести честных советских граждан :)
Ну по поводу входа через перенюю дверь — не всё так просто. Вот в Ростове раньше входили через все двери кроме передней, выходили через переднюю и оплата была при выходе. Сейчас вход через переднюю, выход через остальные и оплата при входе (кроме маршруток и междугородних автобусов, в них по-прежнему, оплата при выходе).
Так вот, в случае незабитых автобусов/троллейбусов/трамваев особой разницы нет. Разве что мне психологически стало поприятнее заплатить заранее, приготовив деньги ещё перед входом, чем ехать в долг и бояться, а вдруг не хватит (или выпадет монета из приготовленной и сжимаемой в руке пригорошни монет) и будет неприятная ситуация.
А вот в случае, когда автобус забит, и имеет смысл сравнивать обе ситуации.
В случае выхода на переднюю дверь был трэшак: многие стоят в начале автобуса и мешают пройти тем, кому выходить. Особенно если это бабушка с тележкой или едущий на вокзал путешественник с баулами. Выход пассажиров шёл очень долго. Человек, стоящий около передней двери и попавший в поток идущих на выход людей, не может пойти навстречу потоку и пройти в салон дальше, чтоб не мешать им.
А теперь, когда вход с передней двери, стало как-то на мой взгляд получше. Люди в целом уже привыкли, что войдя, не надо стоять у входа, а надо пройти дальше. Если кто вдруг баран — ему энергично советуют пройти дальше, в том числе водитель. И пройти дальше ему физически просто, т.к. его подталкивает толпа. Опять же, когда автобус забит до предела и спереди уже не влезть, человек может оплатить проезд, а потом метнуться к задней двери и войти в неё, где место ещё есть, так иногда делается. И он в любой момент потом может спокойно выйти, т.к. он уже оплатил проезд. А когда оплата при выходе — в аналогичной ситуации теоретически он, конечно, может выйти из задней двери, подойти к передней, оплатить проезд и уйти. Вот только ничего не мешает ему просто уйти не оплачивая проезд, поэтому водители относились к такому очень нервно, когда кто-то выходил из задней двери. Ну и выход пассажиров при новой системе очень простой, протиснуться в толпе к ближайшей двери проще, чем пройти через весь забитый автобус. Свою остановку не пропустишь. А пропустить свою остановку неприятно.
Правда, в Ростове нет никаких турникетов. Не знаю, зачем они нужны. Мы в Ростове прекрасно ездим без них.
Так вот, в случае незабитых автобусов/троллейбусов/трамваев особой разницы нет. Разве что мне психологически стало поприятнее заплатить заранее, приготовив деньги ещё перед входом, чем ехать в долг и бояться, а вдруг не хватит (или выпадет монета из приготовленной и сжимаемой в руке пригорошни монет) и будет неприятная ситуация.
А вот в случае, когда автобус забит, и имеет смысл сравнивать обе ситуации.
В случае выхода на переднюю дверь был трэшак: многие стоят в начале автобуса и мешают пройти тем, кому выходить. Особенно если это бабушка с тележкой или едущий на вокзал путешественник с баулами. Выход пассажиров шёл очень долго. Человек, стоящий около передней двери и попавший в поток идущих на выход людей, не может пойти навстречу потоку и пройти в салон дальше, чтоб не мешать им.
А теперь, когда вход с передней двери, стало как-то на мой взгляд получше. Люди в целом уже привыкли, что войдя, не надо стоять у входа, а надо пройти дальше. Если кто вдруг баран — ему энергично советуют пройти дальше, в том числе водитель. И пройти дальше ему физически просто, т.к. его подталкивает толпа. Опять же, когда автобус забит до предела и спереди уже не влезть, человек может оплатить проезд, а потом метнуться к задней двери и войти в неё, где место ещё есть, так иногда делается. И он в любой момент потом может спокойно выйти, т.к. он уже оплатил проезд. А когда оплата при выходе — в аналогичной ситуации теоретически он, конечно, может выйти из задней двери, подойти к передней, оплатить проезд и уйти. Вот только ничего не мешает ему просто уйти не оплачивая проезд, поэтому водители относились к такому очень нервно, когда кто-то выходил из задней двери. Ну и выход пассажиров при новой системе очень простой, протиснуться в толпе к ближайшей двери проще, чем пройти через весь забитый автобус. Свою остановку не пропустишь. А пропустить свою остановку неприятно.
Правда, в Ростове нет никаких турникетов. Не знаю, зачем они нужны. Мы в Ростове прекрасно ездим без них.
В Екатеринбурге ввели оплату картой. Терминал таскает с собой кондуктор. Когда автобус забит, все просто послушно передают карты из рук в руки кондуктору на другой конец автобуса. Также и с водителем маршрутки, если кондуктора нет, он знает сколько человек вошло на остановке и ждет, когда передадут карты. Оплата картой занимает несколько секунд
Вот это прям удача для скиммеров. Я б честно не доверил посторонним людям свою карту.
Также и с водителем маршрутки, если кондуктора нет, он знает сколько человек вошло на остановке и ждет, когда передадут карты. Оплата картой занимает несколько секунд
В правилах пользования общ. транспортом сказано(смысл): «билет полученный из рук другого пассажира — недействителен».
А что такое билет — это акцепт оферты.
В правилах пользования общ. транспортом сказано(смысл): «билет полученный из рук другого пассажира — недействителен».
А что такое билет — это акцепт оферты.
Ничего они не привыкли, тем более привыкнуть нельзя. Человек проходит так, чтобы плотность была примерно равномерной со всех сторон. Входящие первыми не напрягаются. В итоге для длинных (сочленённых) автобусов обычное дело, когда на задней площадке почти свободно, а передняя дверь не закрывается из-за желающих залезть в автобус. Попытка протолкаться сквозь узкий проход тоже весьма не проста, особенно если там стоит человек чуть толще дрища. Ну и организаторам отдельный респект, за то, что пускают уменьшенные автобусы (которые как большие маршрутки) в час-пик вместо полноразмерных, когда не хватает даже сочленёнок. И конструкторам автобусов, в которых так рационально используется место, что куча народу залезает между спинками сидений, между сидениями и поручнями и в огороженные площадки около передней двери (там вообще места столько, что слона разместить можно).
Ну и в итоге водители всё равно после заполнения переда по большей части начинают пускать во все двери и выпускать из передней (потому как с площадки дойти до двери уже не реально)
Ну и в итоге водители всё равно после заполнения переда по большей части начинают пускать во все двери и выпускать из передней (потому как с площадки дойти до двери уже не реально)
Ну я рассказываю свои наблюдения. Люди уже привыкли, что если они встанут спереди — их будет толкать каждый, входящий в автобус, поэтому большинство проходит в середину и в конец. Хотя и бывают всякие бараны, неспособные понять этот простой принцип. Да, недозагруз задней площадки имеет место иногда быть, но в целом ИМХО стало лучше чем было. Раньше стояла толпа на выход, каждый спрашивает впереди стоящего «Вы выходите?», если он не выходит — начинался трэшак. Или если уже все вышли, сформировалась очередь на выход на следующей остановке, и вдруг оказалось, что кто-то ещё не вышел и он начинает расталкивать всех (т.е. 2/3 автобуса), пробираясь к передней двери.
Теперь этого нет, и небольшая толкучка возможна только в передней двери автобуса, и то она стала меньше, чем была раньше на выходе.
Теперь этого нет, и небольшая толкучка возможна только в передней двери автобуса, и то она стала меньше, чем была раньше на выходе.
и он начинает расталкивать всех (т.е. 2/3 автобуса),
В смысле? У вас только в одну дверь выпускают? Если бы у нас так было — был бы полный треш.
Не знаю, в мск везде наблюдаю примерно одинаковую картину, которую описал выше.
По поводу «проходят» — они проходят исходя из текущей плотности. Никто в здравом уме набиваться в конец когда в автобусе свободно не будет. А у нас полно маршрутов, которые десяток остановок только набиваются, а потом разом разгружаются. В итоге длинный автобус загрузить равномерно нереально в принципе. Даже если передняя половина попробует сдвинуть всю заднюю (бывало такое) далеко её не продвинут.
Раньше так и было, впускали через все двери, выпускали только через переднюю (и оплата была у водителя при выходе). Сейчас вход через переднюю и оплата при входе, а выход через любую дверь. И я к тому и говорю, что как по мне — так стало получше.
Ну а по поводу недозагруженности зада — у нас люди не стесняются, активно расталкивают тех, кто заблокировал проход, стоя спереди, и орут «Пройдите по салону» (и водитель тоже активно требует этого через микрофон). Так что — да, люди в целом проходят сразу в конец, потому что никому не хочется, чтобы его все толкали и на него все возмущалсь.
Ну а по поводу недозагруженности зада — у нас люди не стесняются, активно расталкивают тех, кто заблокировал проход, стоя спереди, и орут «Пройдите по салону» (и водитель тоже активно требует этого через микрофон). Так что — да, люди в целом проходят сразу в конец, потому что никому не хочется, чтобы его все толкали и на него все возмущалсь.
Да, оплата при входе в забитый автобус особенна удобна когда надо проехать 1 или 2 остановки, в итоге в центр не пройти да и не имеет смысла, и приходится выходить на каждой остановки и запускать новых, а после запихиваться обратно.
Вход и выход должен быть через все двери, с возможность оплатить картой в нескольких местах в автобусе по карте и получению билетика, если нет билета, то плати огромный штраф.
Вход и выход должен быть через все двери, с возможность оплатить картой в нескольких местах в автобусе по карте и получению билетика, если нет билета, то плати огромный штраф.
Именно так и организовано в большинстве стран. Был в Праге, Кракове, Валенсии, Франкфурте — нигде нет этого дурацкого «вход/выход только здесь». Но русские чиновники — они же самые умные.
Сейчас контролёры у нас по сути не нужны: оплату получает и контролирует водитель. Если кто проскочит не оплатив, он поднимет шум, вплоть до того, что сам выставит из автобуса нарушителя, или откажется ехать, пока не будет оплаты, и его живенько выставят опаздывающие пассажиры (видел оба варианта). Ещё можно вызвать полиционеров. Но такие инциденты сейчас крайне редки.
А при входе-выходе на все двери кто будет контролировать, оплатил ли проезд пассажир, вошедший с толпой через заднюю/среднюю дверь? Водителю не видно. Значит, придётся раздуть штат контролёров, т.е. начинаются нецелевые расходы. И пассажирам неприятны задержки из-за этих проверок. Опять же лишняя морока с билетами/чеками.
А при входе-выходе на все двери кто будет контролировать, оплатил ли проезд пассажир, вошедший с толпой через заднюю/среднюю дверь? Водителю не видно. Значит, придётся раздуть штат контролёров, т.е. начинаются нецелевые расходы. И пассажирам неприятны задержки из-за этих проверок. Опять же лишняя морока с билетами/чеками.
Задача водителя довести ТС и пассажиров до указанных мест, это не продавец. Вот и пускай крутит баранку, жмёт педали и смотрит по сторонам. Большой штат контролёров только на первое время надо, потом все привыкнут на входе платить. Зато скорость перемещения из точки А в точку Б сократится для всех пассажиров.
В Москве с этим беда — со входом через переднюю дверь в час пик, т.к. большинство маршрутов едет через станции метро. Подъезжает автобус к остановке у станции метро и стоит 3-5 минут пока через переднюю дверь в него набьются люди. А так как проходы в автобусе не широкие, то часто получается что задняя площадка автобуса оказывается недозагружена.
Автобус в моем районе — в час пик открывает все двери, включая те, где нет никаких способов заплатить. Все лезут и все равно битком, билеты в такое время не проверяют. Спасибо недавней «оптимизации», когда полностью отменили маршрутки и вместо «гармошки» стали пускать обычный короткий автобус.
Живу в районе м. Коломенская, у нас автобусы так не делают. Да, согласен, что оптимизация была мудацкой и привела к перегрузке существующего автобусного парка. Благо я редко домой возвращаюсь в час пик.
Живу в Ярославле. Во всех видах транспорта и вход, и выход осуществляются через все двери (разве что в автобусах и троллейбусах и вход, и выход через переднюю дверь не делают). Никаких терминалов, никаких даже контролеров нет. Либо кондуктор медленно-медленно пробираются через толпу народа, либо все дружно передают деньги за проезд.
В конечном итоге, и на остановках транспорт долго не стоит, и всем заходить/выходить удобно, и зайцев особо нет (все привыкли и сами деньги передают).
Не представляю, как можно заходить в битком набитый транспорт, если для выхода через одну остановку тебе ещё понадобится проходить через толпу народа.
В конечном итоге, и на остановках транспорт долго не стоит, и всем заходить/выходить удобно, и зайцев особо нет (все привыкли и сами деньги передают).
Не представляю, как можно заходить в битком набитый транспорт, если для выхода через одну остановку тебе ещё понадобится проходить через толпу народа.
В Москве есть автобусы без турникетов, но входить всёравно в переднюю дверь, интересно есть ли гдето статистика оплаты в таких автобусах
А где такие есть? Вроде все, которые видел оборудованы терминалами на всех дверях. На новых трамваях, кстати, часто можно видеть наклейки «вход в любую дверь».
Терминалами оборудованы, но водитель открывает только переднюю дверь в большинстве случаев
Конкретно — автобус 641 «Славянский бульвар — Матвеевское». Валидотор: на первых дверях — всегда, на средних — иногда, на задних — никогда. Турникет: — отсутствует.
Если на остановке много людей — водитель часто (но не всегда) открывает все двери. Если мало — то только переднюю.
Мне кажется, Вы путаете валидатор (терминал оплаты — чисто электронная штуковина) и турникет (три палки на оси — механическая штуковина).
Если на остановке много людей — водитель часто (но не всегда) открывает все двери. Если мало — то только переднюю.
Мне кажется, Вы путаете валидатор (терминал оплаты — чисто электронная штуковина) и турникет (три палки на оси — механическая штуковина).
Куча таких автобусов без турникетов, все новые, появившиеся после реформы в конце 2016 года. 688, 688к в частности, еще бывают на 11 и 42
Берите выше! В Москве есть трамвай 17, в котором уже давно ввели «тестовый режим» входа и выхода в любую дверь (валидатор у каждой двери). И ничего, уже лет 5 работает по такому принципу. Сам неоднократно наблюдал, что проезд все оплачивают,. Что мешает распространить эту практику на остальной НТ мне непонятно.
и табличка над кассой — «совесть пассажира — лучший контролёр»©
Ведь было же одно время, что контролёров не было, а оплата проезда контролировалась обществом, т.е. сидящими пассажирами? Вроде это и может работать при коммунистическом сознании в обществе, но тут тоже не всё так просто. Где-то читал байку про случай в советское время, когда одно время не было контролёров, и тихого пацана, который честно кинул монету при входе в автобус, но чем-то не понравился сидящим впереди бабкам, и они в рамках обсуждения «какая молодёжь пошла дрянная» обвинили его, что он не заплатил на проезд. И толпа их поддержала, а пацан не мог доказать свою правоту. Нагуглить не могу, но что-то такое читал. Так что общественный контроль может давать сбой, когда все неправы.
Меня как-то контролеры высадили, долго копался — искал билет. После выхода нашёл, они были очень разочарованы :)
ну так я как раз про то время и говорю. Над кассами, в которые кидали монетки и отрывали билеты — и была такая табличка (скорее, даже надпись через трафарет)
Не было кондукторов (продавцов), а контролёры как раз бывало захаживали)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня возникает вопрос, а зачем вообще при оплате проезда выбивать чек. Это ж так на всех бумаги не напасёшься, да и долго. Система с чеками явно не рассчитана на то, чтобы люди потоком садились в автобус. В Москве всё гораздо проще: вход через переднюю дверь (в некоторых новых трамваях — через все), около прохода валидатор. Проходишь, прикладываешь, всё. Кое-где турникеты, но их с недавних пор (после «реформы марщруток») стало меньше. Кое-где в малых автобусах есть оплата не билетом, а карточкой PayPass, принцип тот же самый, только валидатор оранжевый.
И никому и в голову прийти не может выбивать чек при проходе, это парализовало бы весь городской транспорт. Зачем?! Надеюсь, в Иркутске додумаются избавиться от чеков.
И никому и в голову прийти не может выбивать чек при проходе, это парализовало бы весь городской транспорт. Зачем?! Надеюсь, в Иркутске додумаются избавиться от чеков.
а чек не пробивает водитель если у него билет покупать?
А вообще чек это вещь регламентированная законом, чек (или вообще чтото подтверждающее покупку типа БСО) все обязаны выдавать при любой покупке
А вообще чек это вещь регламентированная законом, чек (или вообще чтото подтверждающее покупку типа БСО) все обязаны выдавать при любой покупке
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На сайте транзакцию по этой карте
А как в Москве проверяют? Волки ходят и прикладывают билет к сканеру, а на его экране отображается данные и время прохода. Если валидатор только в руках у кондуктора, то тем более не нужно.
Честно говоря, я впервые слышу, чтобы где-то при проезде в автобусе выбивали чек (ну, за исключением чеков, которые одновременно являются билетами при оплате налом).
Честно говоря, я впервые слышу, чтобы где-то при проезде в автобусе выбивали чек (ну, за исключением чеков, которые одновременно являются билетами при оплате налом).
чтобы где-то при проезде в автобусе выбивали чек
В Подмосковье. Аналог Тройки — карта Стрелка. Водитель при входе (иногда кондуктор) берёт вашу карту, прикладывает её к терминалу, терминал плюётся чеком.
Питер, автобус в аэропорт. Если оплачивать наличными — кондуктор выдаёт билет, если оплачивать проездным — валидатор сможет сказать, а если оплачивать банковской картой, то только чек из валидатора будет доказательством оплаты проезда.
А можно, в качестве чека присылать смс чек и показывать смс.)
В Ростове во всех автобусах, троллейбусах и трамваях можно оплатить как наличкой, так и бесконтактной карточкой (но не банковской, а которую нужно заранее купить или пополнить через терминал). По идее при оплате наличкой нужно оторвать себе билетик (или водитель должен выдать его), а при оплате картой печатается чек и его тоже по идее нужно взять. Так вот. Частая картина — это гирлянда распечатанных чеков до пола. И билеты водитель не выдаёт, просто потому, что никто не берёт и не требует. Уверен, если попросить — дадут.
Ну вот не принято у нас в городе брать билет/чек за проезд в общественном транспорте. И контролёров на внутригородских маршрутах практически нет, так как мимо водителя не оплатив всё равно не пройдёшь (нарушений оплаты почти нет), а контролёры знают, что если они придут и начнут требовать чеки/билеты, которые никто не берёт — их пассажиры выгонят взашеи со скандалом.
Так что если у вас контролёров особо нет — можно просто не брать чек, не задерживая остальных.
Ну вот не принято у нас в городе брать билет/чек за проезд в общественном транспорте. И контролёров на внутригородских маршрутах практически нет, так как мимо водителя не оплатив всё равно не пройдёшь (нарушений оплаты почти нет), а контролёры знают, что если они придут и начнут требовать чеки/билеты, которые никто не берёт — их пассажиры выгонят взашеи со скандалом.
Так что если у вас контролёров особо нет — можно просто не брать чек, не задерживая остальных.
Ха. У меня тройка древняя, там лежит просроченный билет на количество поездок. Так когда заканчиваются деньги — постоянно пишет, что билет просрочен (а не недостаточно средств). Раз в пол-года вспомнить что за билет и какого хрена, когда я на неё просто деньги кладу не просто. И удалить его оттуда нельзя (по словам кассиров). Такие вот высокие технологии.
только почему то яндекс карту не принимает, бесконтактную, говорит задолженность по карте.
Видимо был сбой связи при передаче данных. У меня 1 раз так случилось: билет выдал, но с карты не списалось. Через день карта попала в стоп-лист. Нужно зайти на https://securepayments.sberbank.ru/tkp_ulan_ude/index.html и оплатить задолженность. После оплаты снова эту карту принимает.
В Минске все проще. Оплата карточками с NFC, которые отдельно покупаются. Есть, конечно, минус — эту карту нельзя пополнить через интернет. Зато загрузка в транспорт проходит максимально быстро — через все двери, причем подавляющее большинство пользуются именно этими картами. Валидаторы стоят с двух сторон после дверей, так что входящий просто проходя мимо на ходу прикладывает на секунду карточку и пошел дальше. Есть и терминалы, которые принимают обычные талончики, но ими мало пользуются.
И даже при том, что у нас нет ни турникетов, ни кондукторов, а контроллеры редкие гости, то подавляющее большинство добровольно оплачивают проезд.
И даже при том, что у нас нет ни турникетов, ни кондукторов, а контроллеры редкие гости, то подавляющее большинство добровольно оплачивают проезд.
Занимался внедрением похожего решения для междугородных и городских автобусов. Могу попробовать ответить на замечания автора статьи, так как сам сталкивался с этими проблемами.
По сути все замечания относятся к одному предмету — к терминалу. Но дело в том, что фирма, которая осуществила этот проект — не разрабатывала этот терминал сама. 90% это или Инженико, или Верифон. 10% — какой-нить китайский бренд. Ну и при покупке им никто не давал возможность передвинуть зеленую кнопку — все терминалы засертифицированы по каждому узлу, хотешь изменений — плати шестизначную сумму за пересертификацию. Разумеется можно было купить другую модель — или все же нельзя? Цены на терминалы легко доходят до 1000$, что довольно быстро гасит энтузиазм по покупке. Поэтому в основном фирмы стараются использовать уже те терминалы, которые уже есть в наличии — ибо за них тоже были уплочены вполне конские деньги. Поэтому и бумагу не режет, и нет дополнительного терминала, повернутого к пассажиру.
Про контролеров и 2 терминала — опять же знакомая ситуация. Первый терминал — кассовый аппарат, в котором идет только учет билетов и денег в кассе. Он не касается вашей карты, соотвественно не может их украсть, соотвественно сертифицировать его изменения проще и дешевле. Второй терминал — только для оплаты через карту, он ничего не знает про билеты, его задача — взять с карты заданную сумму денег. Он сильно защищен и на нем стоит программа, засертифицированная по всем стандартам. Если попытаться разместить все это хозяйство на одном устройстве — это грозит большими тратами на сертифицирование любого чиха, ведь специалистам из VISA/MC надо будет проверить, не сможет ли кто нить украсть данные карты в вашей новой версии программы. Опять все упирается в деньги — гораздо дешевле просто дать контролерам по 2 девайса.
Ну и про онлайн. О, эта связь по GPRS/3G/4G! Какой бы не был модем, с симкой любого оператора — всегда найдется место в городе(а уж за городом и подавно), где связи тупо нет. Как правило это самые неожиданные места. И что делать, если вдруг в этом месте окажется остановка? «Извините, мы не принимаем карты на остановке „Старые Пеньки“»? Поэтому связь с серверами лишь периодически, и транзакция — только офлайн.
А если у вас пустая карта, и вы проехали в долг — ну вы же рано или поздно закините на нее еще денег. Ну а если вы решили никогда этого не делать, то ничего страшного — каждая транзакция страхуется, и страховая компания оплатит ваш билет.
По сути все замечания относятся к одному предмету — к терминалу. Но дело в том, что фирма, которая осуществила этот проект — не разрабатывала этот терминал сама. 90% это или Инженико, или Верифон. 10% — какой-нить китайский бренд. Ну и при покупке им никто не давал возможность передвинуть зеленую кнопку — все терминалы засертифицированы по каждому узлу, хотешь изменений — плати шестизначную сумму за пересертификацию. Разумеется можно было купить другую модель — или все же нельзя? Цены на терминалы легко доходят до 1000$, что довольно быстро гасит энтузиазм по покупке. Поэтому в основном фирмы стараются использовать уже те терминалы, которые уже есть в наличии — ибо за них тоже были уплочены вполне конские деньги. Поэтому и бумагу не режет, и нет дополнительного терминала, повернутого к пассажиру.
Про контролеров и 2 терминала — опять же знакомая ситуация. Первый терминал — кассовый аппарат, в котором идет только учет билетов и денег в кассе. Он не касается вашей карты, соотвественно не может их украсть, соотвественно сертифицировать его изменения проще и дешевле. Второй терминал — только для оплаты через карту, он ничего не знает про билеты, его задача — взять с карты заданную сумму денег. Он сильно защищен и на нем стоит программа, засертифицированная по всем стандартам. Если попытаться разместить все это хозяйство на одном устройстве — это грозит большими тратами на сертифицирование любого чиха, ведь специалистам из VISA/MC надо будет проверить, не сможет ли кто нить украсть данные карты в вашей новой версии программы. Опять все упирается в деньги — гораздо дешевле просто дать контролерам по 2 девайса.
Ну и про онлайн. О, эта связь по GPRS/3G/4G! Какой бы не был модем, с симкой любого оператора — всегда найдется место в городе(а уж за городом и подавно), где связи тупо нет. Как правило это самые неожиданные места. И что делать, если вдруг в этом месте окажется остановка? «Извините, мы не принимаем карты на остановке „Старые Пеньки“»? Поэтому связь с серверами лишь периодически, и транзакция — только офлайн.
А если у вас пустая карта, и вы проехали в долг — ну вы же рано или поздно закините на нее еще денег. Ну а если вы решили никогда этого не делать, то ничего страшного — каждая транзакция страхуется, и страховая компания оплатит ваш билет.
Сегодня видел в трамвае оригинальное решение от Приват Банка — приложением Privat24 сканируешь QR код, оплачиваешь, показываешь билет контролеру. Контролер «Компостирует» билет и выдает реальный (чтоб ревизор не придолбался). Profit
Жаль интернет закончился, так и не получилось оплатить. Но в целом идея не плохая и как пояснил контролер народ активно пользуется (особенно студенты)
Жаль интернет закончился, так и не получилось оплатить. Но в целом идея не плохая и как пояснил контролер народ активно пользуется (особенно студенты)
А вот неожиданный ракурс: В Подмосковье проезд оплачивают картой "Стрелка" или двойной "Тройка-стрелка". Во первых, двойная карта — это две разных карты на одной пластинке, они никак не связаны. Был народ, у которых одна из карт ломалась, а вторая работала. Во вторых, про "ломалась". Платёжные терминалы у кассиров громоздкие. Их просто не за что держать — они шире ладони, ручки нет. Поэтому почти все они носят терминалы в одинаковых чёрных чехлах. На чехле шов, проходит прямо вокруг того места, куда прикладывают карту. Поэтому естественно, что карта попадает краем на шов и не читается. И контролёр просто прижимает её пальцем за середину. Карта изгибается на сантиметр при каждой оплате. Итог прост: три месяца — меняй, три месяца — меняй. А менять нечитаемую карту с сохранением средств — тот ещё цирк.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как работает оплата проезда в общественном транспорте на практике