В Опере будет свой рендеринг шрифтов с отличным сглаживанием?

[XaocCPS]

а вы глазастый! :)

[daD]

еще для глазастых:
сделал 2 скриншота свои и добавил 2 автора. мои — фф и сафари под маком, автора — опера с cleartype и с новым рендером.
i37.tinypic.com/339ls9f.png

[XaocCPS]

существенной разницы не заметил, наверное, не глазастый

[flamefork]

В сафари самый вменяемый.

[0n1y_0ne]

Дикая красота. Уже хочу!

[arestov]

это здорово! потому что я вот не смог, хотя провобовал разные настройки в утилите((

нравится больше новооперского?

[homm]

А мне нравится виндосвкое сглаживание гораздо больше, чем в сафари, например. А в линуксе мне cleartype нравится еще больше. Но то, что я в опере увидел просто словами не передать. Люблю норвежцев :)

[Imenem]

В Линуксе нет clear type, потому что это патентованная технология Microsoft, там другой механизм сглаживания (субпиксельный рендеринг на основе библиотеки FreeType на сколько я помню). Причем без тонкой настройки, особенно если разрешить RGB-сглаживание, от FreeType через пару часов начинают болеть глаза- разноцветность краев букв видна очень сильно. Впрочем после настройки напильником выглядит вполне нормально и юзабильно.

[ekrn]

Да, все остальные слегка замыленно смотрятся. На ЖК, естественно.

[NclR]

А не подскажите, где взять эту утилиту от майкрософт? )

[NclR]

Благодарю )

[parovozik]

Очень приятное сглаживание.

эх… а ведь так много людей не используют сглаживание вообще. =(
( речь, конечно же, о пользователях ЖК-мониторов )

[arestov]

у меня на работе жк и на ноуте- использую какое есть)

[URANUS]

В линухе будет, как нельзя кстати :)

[arestov]

а там нет?

[sha1dy]

там полное уродство

[Cancel]

Хмм… Странно, у меня всё отлично рисуется, гораздо лучше, чем в винде.

[roh_roh]

Буква на букву наезжают при жирном шрифте, по вертикали имеют свойство прыгать, имхо на порядок хуже. Сам потиху привыкаю, но сразу как приду с работы (там винда), бросается в глаза

[XuMiX]

ужос!

[XuMiX]

картинки — для сравнения

[cooler_bbnation]

Ой, не делайте так больше, чуть мозги не съехали (думаю как и у всех мак пользователей) ;-)

[AgaFonOff]

Что за дистрибутив?

[cyberbobs]

Вы не вполне правы. Я сейчас попытался сравнить на моей машине (Linux, Kubuntu, KDE3) скриншот WinGogi и последний билд Opera 9.60. Сглаживание шрифтов очень похожее, практически одинаковое. Разница в шрифтах (сами шрифты различные, судя по всему) и в агрессивности хинтинга.

Если интересно — могу выложить свой скриншот.

[homm]

Да, там со шрифтами, к сожалению, говно полное, особеноо русскими. Почему то в опере они рисуются не так как в остальной системе, видимо из-за qt.

[arty]

у кого как
я вот огорчусь, если опера будет меня принуждать использовать её сглаживание, потому что сейчас в моей убунте системное сглаживание просто отличное, и я не хочу от него отказываться

[dmiceman]

Там есть. И в отличие от, можно настроить так как того хочется. Скажем, у меня включено сглаживание для италика всех размеров и для прямых шрифтов более 16px. Получается здорово.

[MTonly]

Я, было, подумал об этом, но, судя по размытости текста на приведённых скриншотах, это не оно. А жаль.

[arestov]

пишите, закидывайте сообщениями суппорт)

[arestov]

хихи

[quasar]

разве cooltype — это майкрософсткая штука? думал, что это от adobe.

[arestov]

не кормите троллей)

[Cancel]

Если мне не изменяет память, алгоритмы субпиксельного сглаживания запатентованы эпплом и микрософтом. А реализованы как попало.

[blog3d]

Я не могу сидеть под Сафари под Винду, хотя и являюсь фанатом Эпла. Сглаживание очень жирное, поэтому смотрится утяжеленно и грязно. имхо, конечно

[SIO]

А вы часто странички листаете с таким зумом? Покажите шрифты помельче — вель они составляют основную массу для чтения. Имхо, на таких больших шрифтах заслуги сглаживания в удобстве чтения минимальны.

[arestov]

с собственной системой сглаживания в opera_wingogi_acid3. Читать текст и сёрфить одно удовольствие!
сайты с меньшим, чем на скриншоте размером шрифта я просто не посещаю)

[SIO]

Не хочу никого обидеть, но шрифты на этом скрине не для моего монитора и/или глаз =) Я б не смог читать

[arestov]

ну, будем надеятся, что всё будет просто лучше для вас, а для меня ещё лучше (потому что и так уже хорошо)
:-)

[arty]

установка минимального допустимого размера шрифта на 18 рулит; )

[SIO]

Это от размера монитора зависит. Ноутбучные 15.4« не позволяют ;-)

[arty]

у меня семнашка, это не сильно больше
наоборот, я часто уменьшаю ширину страницы, чтобы ещё удобнее читать было

[foxweb]

А я давно заметил эту фичу. Посмотрите, как опера отрисовывает шрифты в SVG-картинках.

[arestov]

я тоже заметил сглаживание в SVG, но это отдельная история:
1)сглаживаются только то к чему применено что-то особенное, а не обычный текст
2)сглаживается не потому что это текст, а потому что для трансорфации, наложения градиента шрифт преобразуется в веторный объект и потом уже обсчитывается трансформация- иначе никак)
3)сглаживается именно за счёт сглаживаения SVG объектов, а не особого шрифтового зглаживания
вот такие пироги )

[fxposter]

Я не спец, конечно, но сглаживание мне понравилось. Не нравиться идея рендеринга шрифтов каждым приложением по-своему — печатаешь что-то в Word, переключился в Opera, стало рябить в глазах, привык, переключился обратно, стало рябить в глазах и т.д…

[arestov]

ммм… у меня такое бывает если совсем без сглаживания сидел, а потом включил сглаживание.
при переключение опер с разным сглаживанием такого не было)

[fxposter]

Насчет опер не знаю — может менее заметно, просто. Но я как-то всё равно противник этого всего… Да и кроме WinXP это вряд ли где-то будет использоваться.

[arestov]

как это? у оперы общий движок на всех устройствах, что Linux, что Wii

[fxposter]

На Linux и Vista есть свои НОРМАЛЬНЫЕ методики сглаживания, так что опера тут будет не в тему, ИМХО.

[Xelaan]

Ничего, приятно смотрится. Хотя мне лично в сафари рендеринг нравится, технология у них очень необычная.

[meako]

А это случаем не встроенный рендеринг qt4? У них какбе тоже свой метод, и для моих глаз весьма приятный. Особенно в KDE4.

Кстате, опера 9.5 например под линуксами всегда рендерила шрифты по своему, по крайней мере у меня.

П.С. не в тему: это я один такой, что не могу тыкать плюсы-минусы (и другие ajax-ссылки) людям, а вместо этого браузер просто перепрыгивает на начало страницы?

[fatal]

Прилетела птица обломинго и оставила эту надпись здесь:

We have no plans to copy features from GOGI into Opera for Desktop. No icon. No non-modal dialogs. No «Paint» button.
No FreeType font rendering. Opera for Desktop and GOGI have very different purposes and levels of OS integration.

(Источник)

[arestov]

да я видел её, но я этому чуваку не верю, я верю Хокону, всё таки он технический директор и он сказл что не против пиратства шрифтов.

[VasilioRuzanni]

Очень неплохо так!!!
Впрочем, сам пользуюсь Сафари, как раз только потому что шрифты очень уж красивые тут :)

[alfsoft]

Заголовок поста напомнил: «А Опера сделает свой рендеринг! С блэкджеком и шлюхами!» :)

[arestov]

дайте два)

[mightymouse]

На Mac OS X самый нормальный браузер — это Safari, в опере буквы как бы квадратнокруглые что ли, а уж firefox (и в камино тоже) — то они вообще ободранные и узкие, глаза сломаешь — очень странно, ставил чтобы как кириллица были — разницы никакой.
Кстати, на Хабр с оперы не всегда зайдешь — пишет «n/a Действие не определено»
Вспомнился Терминатор — Будущее не определено…

[x7c6]

Кстати, на больших скринах видно, что и расстояние между буковками разное

[Frip]

Антиалайзинг в Опере будет смотерться лучше на большинстве мониторов, потому что он, в отличие от современных субпиксельных технологий, не меняет цвета пикселов. Субпиксельный антиалайзинг — это шаг вперед на качественных LCD с мелким пикселом, но только для шрифтов определенного пункта. В остальных случаях эта технология себя не оправдывает :-(
Мелкий текст даже на хорошем мониторе будет слишком цветастым, а на неподходящих ЖК (и тем более — ЭЛТ) мониках артефакты будут затруднять чтение и на крупных кеглях. Политику Сафари в этом плане понять просто — таргет для данного браузера это эйпловские мониторы, которым наверняка подходит рендер Сафари.
Но Опера — это самый кроссплатформенный браузер, и, по моему, взяв на вооружение старую технологую, Опера поступила инновационно :-).

[NickyX3]

Кроме того «субпиксельное сглаживание» работает только по горизонтальной оси. Потому, что в LCD мониторах субпикселы располложены группами по три вертикальных прямоугольникаю. В этом смысле такое сглаживание действительно подходит только шрифтам определенного размера. В остальном грамотный «серый» антиалиасинг посчитанный на больших матрицах выглядит лучше

[mezastel]

Я бы предпочел если бы отрисовкой занималась ОС, а не программы. Неудобно когда браузер использует один вид сглаживания, почта другой, и так далее. Какое-то постоянство (например повсеместное использование ClearType на Windows) позволило бы пользователю один раз настроить и привыкнуть к выбранной системе сглаживания.

[arestov]

напоминаю про 1^-ый пункт. елси будет свой рендеринг шрифтов, то выбирать сглаживание не придётся…