Комментарии 88
Чушь какая.
1. Указанная болезнь «Патологическое влечение к азартным играм» — это вообще о другом. Это о таких вещах как казино и игровые автоматы, в которых люди тратят деньги в ложной надежде (ну для регулярных игроков, а случайным как раз может и повезти) заработать ещё большие деньги. Это абсолютно противоположная большинству компьютерных игр психология, т.к. в них деньги практически всегда тратятся на увеличение комфорта игры, а не для попытки заработка.
2. А что такого странного в трате денег на своё хобби? Почему-то любителя рыбалки никто не будет осуждать за покупку новейших удочек… ))) Тем более, если речь о таких смешных цифрах (13 килобаксов за 6 лет) — даже если у человека нет никаких хобби, то он на банальных прогулках по барам/ночным клубам потратит в 10 раз больше за тоже время (причём это скорее всего будет менее полезно для здоровья).
1. Указанная болезнь «Патологическое влечение к азартным играм» — это вообще о другом. Это о таких вещах как казино и игровые автоматы, в которых люди тратят деньги в ложной надежде (ну для регулярных игроков, а случайным как раз может и повезти) заработать ещё большие деньги. Это абсолютно противоположная большинству компьютерных игр психология, т.к. в них деньги практически всегда тратятся на увеличение комфорта игры, а не для попытки заработка.
2. А что такого странного в трате денег на своё хобби? Почему-то любителя рыбалки никто не будет осуждать за покупку новейших удочек… ))) Тем более, если речь о таких смешных цифрах (13 килобаксов за 6 лет) — даже если у человека нет никаких хобби, то он на банальных прогулках по барам/ночным клубам потратит в 10 раз больше за тоже время (причём это скорее всего будет менее полезно для здоровья).
1) ну он то попал в результате именно к психотерапевту
2) да сумма не столь велика и не исключено что все это письмо — происки конкурентов, но это уж небольшая конспирология
2) да сумма не столь велика и не исключено что все это письмо — происки конкурентов, но это уж небольшая конспирология
Ну у психиатров среди любителей компьютерных игр тоже есть большое поле деятельности: например живущие (а иногда даже умирающие там от переутомления) в компьютерных клубах китайские и корейские игроки и т.п. случаи чрезмерного увлечения. Однако фокус в том, что именно такие проблемы очень редко сочетаются с обсуждаемой в статье проблемой траты денег на игры («задроты» и «донаты» — это обычно люди с совсем разным отношением к игре).
1. Вообще нет. Вы не правы. Патологическое влечение к азартным играм диктуется получением удовольствия от выигрыша. Материального или нет, значения не имеет, имеет значение лишь факт затраты реальных денег и факт рандомизации бонуса (можно выиграть много много). Очень многие игры с МТ эксплуатируют этот баг человеческой психики — самый простой пример — сундуки, покупаемые за деньги и содержащие ништяки (кое-где их уже объявили азартными играми)
Ага, ага. ) Значит девочки, покупающие за не малые реальные деньги кастомизированный вид (какой-нибудь там розовый бронелифчик) брони в игре (естественно без изменения её параметров), или же мужики, покупающие опять же за реальные деньги надпись «За Сталина!» (опять же никак не влияющую на результат боя) на свой виртуальный танчик, просто испытывают при этом патологическое желание выигрыша? )))
я ниже по-моему расписал то, каким образом вытаскивают деньги. И какой именно вариант относится к азартным, то-есть использует свойство азартных игр, чтоб отнимать деньги у игроков.
Прочитал ниже — да, я согласен с подобным описанием разных техник высасывания денег из игроков. Нюанс только в том, что подобным же «баблонасосом» является в нашем мире буквально всё вокруг. Например современная мода (скажем на одежду) — это те же деньги в обмен на понты. И что? Почему никто не призывает с этим бороться? )))
да вообще-то призывают… но их принято игнорировать)
Не совсем тоже самое. Есть модная одежда, вы идёте в магазин и покупаете её. А вариант подобный компьютерному это если бы вы пошли в магазин и купили пакет с одеждой и возможно содержимое пакета это платье из последней коллекции от Сони Рикель, но скорее всего в нём лежит майка алкоголичка или пара носков.
Поддерживаю. Сам донатил в играх пару раз. И в общем -то никакой невероятной тяги тратиться ещё не испытываю. Пол одну гребёнку всех не надо.
Однако, знавал людей, будучи студентом ещё, которые бежали степуху тратить в игровые автоматы через дорогу от общаги. Сродни наркоманам люди. В долгах, как в шелках.
Надо ещё всякие онлайн казино убрать. А то эти рекламы перед фильмами онлайн трубят на каждом шагу. Склонные люди и побегут тратить
Однако, знавал людей, будучи студентом ещё, которые бежали степуху тратить в игровые автоматы через дорогу от общаги. Сродни наркоманам люди. В долгах, как в шелках.
Надо ещё всякие онлайн казино убрать. А то эти рекламы перед фильмами онлайн трубят на каждом шагу. Склонные люди и побегут тратить
/me оглянул свою комнату: куча ящиков с радиодеталями, отладочными платами, усилителями, паяльниками, макетными платами, программаторами, мультиметром, осциллографом. а я все покупаю и покупаю…
Видимо пора уже звать на помощь специалистов в белых халатах… )))
Возможно, комната-мастерская, потому столько всякого нужного раскидано вокруг.
в том то и дело, что я просто любитель)
такая же фигня, в комнате пока только шкафы завалены всякой электронной мишурой(что-покупал давно и уже устарело, что то нашел на местной свалке). место уже кончается а я все несу и несу. деньги стараюсь не тратит на это, т.к. понимаю, что если помру то никому это на… не надо.
Специалисты уже едут. Они заберут это всё и будут хранить у себя… А потом будут вызывать других специалистов.
Где-то я это уже видел…
южный парк 10 серия 14 сезон
южный парк 10 серия 14 сезон
1. Во-первых, выигрыш денег это второстепенный фактор. Первостепенно — получить заряд эмоций, который получаешь только при выигрыше. Во-вторых, даже если цель что-то выиграть, то лутбоксы это покрывают с лихвой — для игрока ценно то, что находится в лутбоксе. Очередной предмет или скилл для его персонажа. В-третьих, есть банальное желание быть круче всех, не потратив и часа на это. Это тоже самое что читерство — все ради заветной строчки в рейтинге игроков. Вот эти все психологические зависимости лутбоксы эксплуатируют точно так же как игровые автоматы и казино. Activision даже запатентовала систему, чтобы максимально оказать психологическое влияние на игрока, принуждая его что-то купить.
2. Ничего странного до тех пор, пока это не дети, которые тратят деньги родителей. Все легальное разбирательство сейчас направлено на устранение бага в системе, который до сих пор позволяет продавать лутбоксы детям. Запрещать никто не будет, а вот повесить на любую игру с любой формой микротранзакций 18+ рейтинг — запросто. И это будет правильно и давно просилось. ЕА всего лишь своей наглостью и глупостью довела ситуацию до того, что даже политики об этом сами услышали.
Ну и наверное самая важная проблема для игроков — микротранзакции губят игровую механику. Она теперь не направлена на удовольствие игрока, а наоборот максимально достает его гриндом, чтобы вынудить что-то купить и облегчить себе участь. И это все при том, что за игру уже заплачен фулпрайс.
2. Ничего странного до тех пор, пока это не дети, которые тратят деньги родителей. Все легальное разбирательство сейчас направлено на устранение бага в системе, который до сих пор позволяет продавать лутбоксы детям. Запрещать никто не будет, а вот повесить на любую игру с любой формой микротранзакций 18+ рейтинг — запросто. И это будет правильно и давно просилось. ЕА всего лишь своей наглостью и глупостью довела ситуацию до того, что даже политики об этом сами услышали.
Ну и наверное самая важная проблема для игроков — микротранзакции губят игровую механику. Она теперь не направлена на удовольствие игрока, а наоборот максимально достает его гриндом, чтобы вынудить что-то купить и облегчить себе участь. И это все при том, что за игру уже заплачен фулпрайс.
В нормальных играх система доната нисколько не раздражает, а рейтинги весьма слабо от него зависят (иначе это было бы просто соревнованием кошельков, которое мало кому интересно). Так что просто не стоит играть во всякий третьесортный мусор (даже если он при этом выпущен топовым издателем) — сейчас полно нормальных игр.
Что касается детей (назовём так тех, кто пока что не зарабатывает сам на свою жизнь), то у них безусловно не должно быть возможности свободно тратить родительские деньги. Причём это должно касаться не только игр, но и вообще всего. Правда в статье товарищ вроде как сам зарабатывал, так что там не всё понятно…
Что касается детей (назовём так тех, кто пока что не зарабатывает сам на свою жизнь), то у них безусловно не должно быть возможности свободно тратить родительские деньги. Причём это должно касаться не только игр, но и вообще всего. Правда в статье товарищ вроде как сам зарабатывал, так что там не всё понятно…
ИМХО, у детей должны быть свои небольшие деньги, даваемые родителями, и они должны учится ими самостоятельно распоряжаться.
Если же детей оградить от всего, в том числе не давая делать не фатальные ошибки, полезные для обучения, то они так и выйдут во взрослую жизнь не подготовленными и наломают дров уже по полной.
Речь как раз не про нормальные игры, а про последние ААА проекты, которые работают по примерно одним и тем же правилам. Механика игры полностью построена на лутбоксах. Без вложения денег уходит очень много времени на прокачку. По сути, ты покупаешь себе строчку в рейтинге. Привет батлфронту 2 и вот уже UFC 3. Это нисколько не третьесортный мусор сам по себе. Это хорошие игры, которые загублены микротранзакциями по воле издателя. И сейчас критика набрала такие обороты, потому что сами микротранзакции набрали неприличные обороты, когда терпеть уже невозможно. Очень плохая тенденция и издатели прямым текстом заявляют, что так будет везде. Все прекрасно жили с сизон пассами, длц и лутбоксами со шмотками, которые влияли только на внешний вид. Все потому что игры не страдали от этого. А теперь нам выкатывают, по сути, типичную мобильную игру, но с ценником в 60 баксов. Даже тупость вроде ограничения времени игры перекочевала сюда — аркадный режим батлфронта 2.
Больше всего в этом удивляет даже не это. Понятно, что издателя хотят больше денег — это их первостепенная задача. Удивляет то, за каких идиотов они держат свою аудиторию. Достаточно почитать их оправдания последние про розовых дарт вейдеров. Сплошной позор.
Больше всего в этом удивляет даже не это. Понятно, что издателя хотят больше денег — это их первостепенная задача. Удивляет то, за каких идиотов они держат свою аудиторию. Достаточно почитать их оправдания последние про розовых дарт вейдеров. Сплошной позор.
Вот как на уровне закона ЧЕТКО разделить ситуации:
Последнее еще можно формально определить тем что игрок не знает а что собственно он получит но все остальное… как бы не получилось что хотят запретить часть а формально будет запрещено все. Даже первые варианты с которыми проблем то нет.
- Бесплатная игра. после трех уровней/для отключения рекламы предлагают купить единственный In-app 'unlock full version'
- Бесплатная игра. 'unlock full version' предлагают но также раз в месяц/полгода/год выходит новый DLC и его тоже предлагают и настойчиво купить. Ну или выходит новая игра куда можно перенести прогресс.
- Бесплатная игра, предлагают купить наклейки на броню, не влияющие на баланс, покупать надо на каждый свой танк
- Бесплатная игра. предлагают купить бластер +100500, привязывается к аккаунту, повторно купить нельзя, но можно купить например броню +100500 и еще 100500 всяких возможно полезных штук. Или персонажа Дарта Вейдера например
- Бесплатная игра но… лутбоксы
Последнее еще можно формально определить тем что игрок не знает а что собственно он получит но все остальное… как бы не получилось что хотят запретить часть а формально будет запрещено все. Даже первые варианты с которыми проблем то нет.
Азартной считается любая игра, в которой присутствует элемент случайности, независимо от того, предусмотрено ли там вознаграждение.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В чём может быть смысл игры без элемента случайности? (Как, видимо, и смысл жизни: даже существование видового многообразия живой природы не возможно без использования случайностного принципа, выраженного в первую очередь в произвольных мутациях).
Азартными все-таки считаются игры с доминирующим элементом случайности. А то так можно сказать что и шахматы азартная игра — цвет то случайно выбирается!
«Никто не останавливается на первой покупке» — в хороших играх я обычно делаю микротранзацию к размере моей оценки игры. Если игра хорошая, то в неё можно играть и без микротранзакций, а одноразовый платёж — отличный эквивалент для pay after play модели (которую никто толком отладить не может).
Если запретят лутбоксы, то мир станет лучше
Ну тогда на этом не стоит останавливаться. Запретить биржи — кто-то же на них тоже сливает. А за тем и рыночную экономику в целом добавить в список болезней!
МИР, ТРУД, МАЙ!
МИР, ТРУД, МАЙ!
«Никто не останавливается на первой покупке» — утверждает Kensgold.
Отличная экстраполяция частного случая одного человека на всех.
Микротранзакции раковая ересь, поразившая игры стараниям маркетологов.
Из игр делают баблонансосы, потихоньку вытаскивающие из игроков деньги.\
Обычно все способы выманивая бабла базируются на трех основных моментах.
Первый — понты — как не странно — но наиболее честный — кучи не влияющих на игру предметов и эффектов, позволяющие игроку как-то выделить себя из серой массы. Есть практически в любой игре. Торговать понтами очень выгодно.
Второй — эффект не желания бросать достижения. Это адское болото в которое люди попадают довольно часто — суть в том, что до определенного момента (уровня) прохождение игры зависит от навыков и упорства игрока, создавая иллюзию того, что он сам может пройти игру. Но после определенного момента для дальнейшего прохождения требуется вливание денег, все больше и больше. Игрок не ощущает, что из него тянут деньги, а если внезапно осознает, что его разводят — далеко не всегда бросает игру ибо достиг в ней 100500 уровня и жалко потраченных средств и времени. Посему продолжает безропотно опустошать кошелек. Еще очень любят добавлять платные возможности переиграть проигранную битву с финальным боссом (конечно мало какой игрок откажется от оплаты, прикол в том, что обычно выиграть с первого раза (бесплатно) нельзя в принципе (программное ограничение), нолох игрок то об этом не знает.
Третий — как-раз способ азартных игр. Когда игроку предлагается например купить в лохошопе (игровом магазине жарг.) сундук из которого с некоторм шансом выпадет какой-то ценный предмет. (фактически завуалированный вариант однорукого бандита, всем известного игрового автомата, имеющегося в любом казино) Реже — предлагается за плату переиграть битву, с шансом получить более качественные награды.
Впрочем иногда встречаются и иные способы сравнительно честного отъема денег у населения, но эти три встречаются почти в каждой игре и очень хорошо разработаны.
Из игр делают баблонансосы, потихоньку вытаскивающие из игроков деньги.\
Обычно все способы выманивая бабла базируются на трех основных моментах.
Первый — понты — как не странно — но наиболее честный — кучи не влияющих на игру предметов и эффектов, позволяющие игроку как-то выделить себя из серой массы. Есть практически в любой игре. Торговать понтами очень выгодно.
Второй — эффект не желания бросать достижения. Это адское болото в которое люди попадают довольно часто — суть в том, что до определенного момента (уровня) прохождение игры зависит от навыков и упорства игрока, создавая иллюзию того, что он сам может пройти игру. Но после определенного момента для дальнейшего прохождения требуется вливание денег, все больше и больше. Игрок не ощущает, что из него тянут деньги, а если внезапно осознает, что его разводят — далеко не всегда бросает игру ибо достиг в ней 100500 уровня и жалко потраченных средств и времени. Посему продолжает безропотно опустошать кошелек. Еще очень любят добавлять платные возможности переиграть проигранную битву с финальным боссом (конечно мало какой игрок откажется от оплаты, прикол в том, что обычно выиграть с первого раза (бесплатно) нельзя в принципе (программное ограничение), но
Третий — как-раз способ азартных игр. Когда игроку предлагается например купить в лохошопе (игровом магазине жарг.) сундук из которого с некоторм шансом выпадет какой-то ценный предмет. (фактически завуалированный вариант однорукого бандита, всем известного игрового автомата, имеющегося в любом казино) Реже — предлагается за плату переиграть битву, с шансом получить более качественные награды.
Впрочем иногда встречаются и иные способы сравнительно честного отъема денег у населения, но эти три встречаются почти в каждой игре и очень хорошо разработаны.
Я в своей жизни провёл, кажется, три микротранзакции. Одну — по рекомендации гайда, чтобы забавная бесплатная игра перестала быть адом, а ещё две — от недостатка сна. Что со мной не так?
Кто громче кричит — тот и прав. Опять пытаются по нескольким граничным случаям, судить по всей индустрии разом? Успехов им.
Как же здорово, что я вырос в то время, когда в играх не было микротранзакций и рекламы.
В итоге у меня иммунитет к таким вещам. Да и, пожалуй, полное отвращение к играм с донатом.
В итоге у меня иммунитет к таким вещам. Да и, пожалуй, полное отвращение к играм с донатом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Любопытно, но в онлайновых играх есть интереснейший момент «объективности». Что-то (добытое/полученное/сделанное) остаётся за пределами игрушки (и может быть увидено с любого компьютера). Мелочь — но ощутима.
Это если сервер игры «официальный».
P.S. В свое время убил кучу времени (буквально — убил) на игры на бесплатных ГФШ линейки. А в таких ГФШ все равно включается механизм «Я же столько времени потратил, кучи всего добился, как же я теперь буду без всего этого...» (и тут сервер выключают, потому что админ не заплатил за электроэнергию).
P.S. В свое время убил кучу времени (буквально — убил) на игры на бесплатных ГФШ линейки. А в таких ГФШ все равно включается механизм «Я же столько времени потратил, кучи всего добился, как же я теперь буду без всего этого...» (и тут сервер выключают, потому что админ не заплатил за электроэнергию).
Непонятно почему «в итоге». Логичнее было бы наоборот: росли когда микротранзакций не было — не выработали к ним иммунитет. Как можно выработать иммунитет к тому чего не существует? Само утверждение «у меня иммунитет к несуществующему явлению X» бессмысленно. И оно не falsifiable.
Почему тут люди спорят о донатах, не различая лутбоксы и покупку определенного предмета?
У меня, например, в одной игре куплено больше сотни «скинов». Но все они покупались за определенную цену и я точно знал, что покупаю.
В тот же Overwatch задонатить желание не появлялась ни разу — чтобы из лутбокса упало что-то кроме мусора, их надо с десяток открыть. В игры с лутбоксами не доначу принципиально — если мне не хотят продавать предметы — я не буду их покупать. Лутбокс — не предмет, лутбокс — костыль и\или скам.
Ну и да: если различать лутбоксы и покупку предметов, становится ясно — у доната как такового нет никаких проблем. Нет там никаких зависимостей, никто деньги на свадьбу на скины не сливает, а люди в белых халатах спят спокойно. Что касается лутбоксов — да, их было бы неплохо ограничить\запретить. Но не судьба.
У меня, например, в одной игре куплено больше сотни «скинов». Но все они покупались за определенную цену и я точно знал, что покупаю.
В тот же Overwatch задонатить желание не появлялась ни разу — чтобы из лутбокса упало что-то кроме мусора, их надо с десяток открыть. В игры с лутбоксами не доначу принципиально — если мне не хотят продавать предметы — я не буду их покупать. Лутбокс — не предмет, лутбокс — костыль и\или скам.
Ну и да: если различать лутбоксы и покупку предметов, становится ясно — у доната как такового нет никаких проблем. Нет там никаких зависимостей, никто деньги на свадьбу на скины не сливает, а люди в белых халатах спят спокойно. Что касается лутбоксов — да, их было бы неплохо ограничить\запретить. Но не судьба.
Донат разный бывает: «Алишер Усманов объявил о крупной сделке. Он инвестирует $100 млн в компанию Virtus.pro – организатора киберспортивных турниров.»
Пару лет назад подсел на Hurtworld. Пару раз задонатил и понял что надо нажимать стопкран. Сделал свой сервер на 1 человека. Потом надоело, теперь в ту сторону онлайн игр даже не смотрю(не говоря уже про донат). Играю только в оффлайн один и с читами, что бы побыстрее проходить.
Чем мне и нравился Wolrd of warcraft — заплатил за месяц игры, и знаешь, что больше ничего не нужно платить. А то включаешь какое-то другое ММОРПГ:
Маленькая сумка — плати, расширяй
Нет талантов — плати, прокачивай
Нет брони — плати, получай
и так далее
Маленькая сумка — плати, расширяй
Нет талантов — плати, прокачивай
Нет брони — плати, получай
и так далее
Потом устроился на вторую работу и из-за этого чуть не вылетел из школы
Это же шикарно, человек ради нематериальной цели устроился на работу — а министерства труда гадают как привлечь людей к работе — просто дайте им систему одевания эльфиек!
Для меня тяга к донату закончилась в тот момент, когда я взломал одну игру и начислил себе астрономическое число платных кристаллов (в игре меня конечно через некоторое время забанили). Но за то время, пока я обладал несметным богатством, я понял, что удовольствия от него не получаю никакого и смысл желать игровые предметы пропал начисто.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для меня это тоже убивает всякий интерес. Поэтому я не могу понять читеров — в чём интерес, если ты и так уже "выиграл", разблокировал весь контент, получил все крутые пушки и т.п.? В чём тогда смысл?
Быстро пройти игру, увидеть сюжет, задумку авторов и тд. Как посмотреть кино, только с некоторым интерактивом. При этом нет желания тратить много времени на игру. Мне, например, игры очень быстро надоедают. Я играю два-три дня, потом надоедает и я забрасываю на недели-месяцы. Поэтому с читами галопом проношусь по всей игре. Некоторые вообще летсплеи и прохождения смотрят, не желая заморачиваться на оттачивание навыков игры.
В онлайн не играю по той же причине — быстро надоедает, а в онлайне за это время не сделать ничего.
В онлайн не играю по той же причине — быстро надоедает, а в онлайне за это время не сделать ничего.
В статье смешаны в кучу совершенно разные вещи. Игромания и донаторство вообще из разных областей явления.
Игроманы и в офлайновых играх задротствовали задолго до изобретения доната.
Игроманы и в офлайновых играх задротствовали задолго до изобретения доната.
«Никто не останавливается на первой покупке» — утверждает Kensgold.
Враньё. Когда я ещё играл в ММО, в молодости, я задонатил туда ровно один раз. И остановился. Так что дальше статью можно и не читать, она изначально предвзята и сводится к формулировке «у меня проблема, значит эта же проблема у всех». Так можно дойти до того, что призывать производителей кранов задуматься — ведь люди с ОКР не могут просто так перестать мыть руки, и их счета за воду могут достигать значительных величин!
Да, есть люди с психологическими проблемами. Их можно и нужно лечить. Но из этого статью не составить.
В статье на самом деле не написано о главном.
Огромный штат психологов работает над тем что бы залезть и закрепиться в голову в первую очередь детям. Причем время воздействия и инструменты у них практически не лимитированы, и нет других ограничений, а дети в определенном возрасте очень уязвимы к подобного рода атакам
Я столкнулся с явлением «микротранзакций» уже сформировавшись как личность, имея определенные ценности и цели в жизни, и я обхожу подобные игры стороной (просто не интересно), и тоже не придавал особого значения феномену микротранзакций и элементов азартных игр в подобных проектах.
Мой взгляд на эту тему изменил случай с моей женой. В интернете она увидела баннер, где кошечка мокнет под дождем, дрожит от холода, и жалобно мяучит, и надпись «помоги кошечке». Собственно она перешла по этому баннеру, ей предложили выбрать домик для кошечки и.т.п. в итоге на одном из этапов предложили зарегистрироваться, и вот первый игровой ивент, «торжественный бал», она эту кошечку одела в доступное платье, и «пошла на бал», в итоге над «кошечкой» все смеялись что она пришла в такой простой одежде, и что ее не пустят на бал пока она не купит красивую одежду (за деньги). Жена по специальности психолог, и с ее слов весь сценарий четко отстроен как по учебнику, с ее слов по этой игре можно без проблем диплом защитить.
То что сейчас твориться в играх это казино: без правил, без ограничений, для детей.
Я не против того что бы подобные игры были, я вообще не люблю запреты.
Считаю что нужно ввести регулирование подобных игр (так же как регулируется алкоголь, казино, сигареты), а так же что важнее, за то что бы вообще подобную проблему поднимали и озвучивали.
Понятно что детей нужно воспитывать самостоятельно и учить справляться в том числе и с подобными ситуациями, но для начала родители должны понять что проблема есть, и что по другую сторону баррикад (в битве за их ребенка) не что то абстрактное и добродушное, а вполне конкретные люди с психологической и педагогической подготовкой у которых стоят вполне определенные цели.
И даже если вы своего ребенка сумеете уберечь от культивирования азарта, далеко не факт что другим детям в его окружении так же повезло с родителями, и в итоге у него могут возникнуть проблемы в общении с сверстниками… я к тому что это не та проблема которую можно решить в одиночку, а проблема которую нужно решать всем обществом.
Но пока я вижу основной упор в обсуждениях идет на то что «нарушается баланс, играть не удобно, прокачка и.т.п.» хотя по мне так это вообще не проблема, взрослый человек сам решит играть или не играть платить или не платить, а если платить то сколько. И вполне возможно что отсутствие баланса в pay2win это их плюс.
Огромный штат психологов работает над тем что бы залезть и закрепиться в голову в первую очередь детям. Причем время воздействия и инструменты у них практически не лимитированы, и нет других ограничений, а дети в определенном возрасте очень уязвимы к подобного рода атакам
Я столкнулся с явлением «микротранзакций» уже сформировавшись как личность, имея определенные ценности и цели в жизни, и я обхожу подобные игры стороной (просто не интересно), и тоже не придавал особого значения феномену микротранзакций и элементов азартных игр в подобных проектах.
Мой взгляд на эту тему изменил случай с моей женой. В интернете она увидела баннер, где кошечка мокнет под дождем, дрожит от холода, и жалобно мяучит, и надпись «помоги кошечке». Собственно она перешла по этому баннеру, ей предложили выбрать домик для кошечки и.т.п. в итоге на одном из этапов предложили зарегистрироваться, и вот первый игровой ивент, «торжественный бал», она эту кошечку одела в доступное платье, и «пошла на бал», в итоге над «кошечкой» все смеялись что она пришла в такой простой одежде, и что ее не пустят на бал пока она не купит красивую одежду (за деньги). Жена по специальности психолог, и с ее слов весь сценарий четко отстроен как по учебнику, с ее слов по этой игре можно без проблем диплом защитить.
То что сейчас твориться в играх это казино: без правил, без ограничений, для детей.
Я не против того что бы подобные игры были, я вообще не люблю запреты.
Считаю что нужно ввести регулирование подобных игр (так же как регулируется алкоголь, казино, сигареты), а так же что важнее, за то что бы вообще подобную проблему поднимали и озвучивали.
Понятно что детей нужно воспитывать самостоятельно и учить справляться в том числе и с подобными ситуациями, но для начала родители должны понять что проблема есть, и что по другую сторону баррикад (в битве за их ребенка) не что то абстрактное и добродушное, а вполне конкретные люди с психологической и педагогической подготовкой у которых стоят вполне определенные цели.
И даже если вы своего ребенка сумеете уберечь от культивирования азарта, далеко не факт что другим детям в его окружении так же повезло с родителями, и в итоге у него могут возникнуть проблемы в общении с сверстниками… я к тому что это не та проблема которую можно решить в одиночку, а проблема которую нужно решать всем обществом.
Но пока я вижу основной упор в обсуждениях идет на то что «нарушается баланс, играть не удобно, прокачка и.т.п.» хотя по мне так это вообще не проблема, взрослый человек сам решит играть или не играть платить или не платить, а если платить то сколько. И вполне возможно что отсутствие баланса в pay2win это их плюс.
Согласен, с детьми нужно проводить работу. Но проблема гораздо шире, чем донат в компьютерных играх, и шире, чем даже азартные игры в целом. Детей не учат, что такое деньги и как с ними обращаться, детей не учат особенностям человеческой психологии и физиологии, не рассказывают о том, какие ловушки может подстроить собственное сознание и подсознание. Это очень большая проблема.
А вот на счёт регулирования азартных игр — имхо, это костыли. Запреты чрезвычайно неэффективны, иначе детское и подростковое курение(например) давно бы не существовали как явления.
А вот на счёт регулирования азартных игр — имхо, это костыли. Запреты чрезвычайно неэффективны, иначе детское и подростковое курение(например) давно бы не существовали как явления.
Проблема SWBF2 не столько в лутбоксах, сколько в игровом балансе, дающем донатерам очень большое преимущество. Как вы знаете, на данный момент микротранзакции убрали, но сама система лутбоксов работает, просто они покупаются только за внутриигровую валюту. И играть без лутбоксов просто невозможно, вся прокачка основана на их механизме.
Слышали новость? У EA на подходе еще одна игра, UFC3 где все работает точно так же. Бета-тестеры уже кричат о том, что из-за лутбоксов баланс нарушен еще сильнее чем в SWBF2.
Если сейчас не положить этому конец, жанр соревновательных онлайн-игр вымрет, ибо в вышеупомянутых играх соревновательной составляющей нет, только платежная
Слышали новость? У EA на подходе еще одна игра, UFC3 где все работает точно так же. Бета-тестеры уже кричат о том, что из-за лутбоксов баланс нарушен еще сильнее чем в SWBF2.
Если сейчас не положить этому конец, жанр соревновательных онлайн-игр вымрет, ибо в вышеупомянутых играх соревновательной составляющей нет, только платежная
Тоже мне проблема — перестать кормить подростка, голод свое возьмет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, желания айфона легко конвертировать в желание поработать и жажду образования. Если хочеш айфон, летом поработай маляром. Ребенок покупает айфон на летние деньги и счастлив. Тут ему показываеш, счета за месяц и говориш, что без образования он будет заниматься только этим, и этого будет хватать, только на еду с комнатушкой в общаге.
Лутбоксы — зло, однозначно. Кстати, в Китае сделали разумно, там заставляют разработчиков указывать шансы выпадения тех или иных вещей из лутбокса и вести статистику по реально выпавшим вещам. Я считаю, что это хорошо бы внедрить повсеместно. Игрок, который обладает хоть каким-то интеллектом скорее всего не будет брать лутбокс, если увидит шанс выпадения желаемой вещи 0.01% и сможет прикинуть мат. ожидание суммы, которую нужно на это дело потратить.
Вообще, что-либо, зависящее от случайности вызывает сильную аддикцию, и это сто раз уже доказано экспериментами. Я на своем примере в этом смог убедиться, хотя я никогда не считал себя азартным человеком и прохладно относился к казино и прочим подобным вещам. Уже давно время от времени поигрываю в Path of Exile. С микротранзакциями там все хорошо. Тратишь какую-то удобную тебе сумму на комфорт и играешь себе без дополнительных вложений. Если хочешь, можешь покупать внешки и комплекты поддержки разработчиков. Есть лутбоксы, но только на внешки(и эти внешки можно купить и так), да и, думаю, среди западных игроков они не особо популярны. Но вот в самой игре. Каждый день, который бегаешь по картам, ты гадаешь каждый день упадет тебе что-нибудь хорошее или нет. Но это ещё полбеды. Весь, вообще весь крафт там основан на случайности. И это то, что заставляет одновременно любить и ненавидеть такую систему. Я не раз бросал игру, слив всю валюту и не получив вожделенного шестилинка. Но все равно в каждой новой лиге возвращаюсь, меня держит то, что я ещё не все прошёл, не всё убил, и не получил своего крутого перса, который может зачищать весь внутриигровой контент.
Вообще, что-либо, зависящее от случайности вызывает сильную аддикцию, и это сто раз уже доказано экспериментами. Я на своем примере в этом смог убедиться, хотя я никогда не считал себя азартным человеком и прохладно относился к казино и прочим подобным вещам. Уже давно время от времени поигрываю в Path of Exile. С микротранзакциями там все хорошо. Тратишь какую-то удобную тебе сумму на комфорт и играешь себе без дополнительных вложений. Если хочешь, можешь покупать внешки и комплекты поддержки разработчиков. Есть лутбоксы, но только на внешки(и эти внешки можно купить и так), да и, думаю, среди западных игроков они не особо популярны. Но вот в самой игре. Каждый день, который бегаешь по картам, ты гадаешь каждый день упадет тебе что-нибудь хорошее или нет. Но это ещё полбеды. Весь, вообще весь крафт там основан на случайности. И это то, что заставляет одновременно любить и ненавидеть такую систему. Я не раз бросал игру, слив всю валюту и не получив вожделенного шестилинка. Но все равно в каждой новой лиге возвращаюсь, меня держит то, что я ещё не все прошёл, не всё убил, и не получил своего крутого перса, который может зачищать весь внутриигровой контент.
Да, в PoE действительно хорошо сделали микротранзакции. Там нет никаких проблем с игрой без микротранзакций, первый месяц(часов 100 игры). Потом у тебя заканчивается место в сундуке и начинается мучительный выбор что оставить из трудом добытого, который всегда заканчивается покупкой допслотов сундука, причем покупается слоты за монеты, которые продаются пакетами, которые некратны стоимости слотов, на сдачу покупаеш скины… а за первую покупку скинов тебе дают бесплатный лутбокс… И эта акция время от времени повторяется и ты всерьез начинаеш думать, не взять ли еще монеток и купить что-нить, ведь бесплатный лутбокс…
На самом деле хорошая система, допслоты (рублей 500) единственная статья необходимых для игры расходов и она становится необходимой через 100+ часов. Потом никаких проблем с дальнейшей игрой, донат не влияет на игровые параметры.
Система итемезации и крафта, самая совершенная казино из всех что я видел. К счастью работает исключительно на внутриигровой валюте, которые генерируются исключительно внутриигровыми методами. Также можно отказаться от участия в этом процессе, просто продавая ненужное и покупая нужное.
Но мена увлекло в PoE, создание своей сборки персонажа, десятки параметров которые надо сбалансировать. И мучительный выбор фич персонажа. Реально мучительный.
На самом деле хорошая система, допслоты (рублей 500) единственная статья необходимых для игры расходов и она становится необходимой через 100+ часов. Потом никаких проблем с дальнейшей игрой, донат не влияет на игровые параметры.
Система итемезации и крафта, самая совершенная казино из всех что я видел. К счастью работает исключительно на внутриигровой валюте, которые генерируются исключительно внутриигровыми методами. Также можно отказаться от участия в этом процессе, просто продавая ненужное и покупая нужное.
Но мена увлекло в PoE, создание своей сборки персонажа, десятки параметров которые надо сбалансировать. И мучительный выбор фич персонажа. Реально мучительный.
Да, билдостроение это самое интересное, что там есть, и то, за что игра любима всеми. А за крафт обидно, даже линковать самому, как правило, невыгодно, не говоря уже о том, чтобы пытаться скрафтить вещь с нуля.
Цены на результаты крафта, людоманами сбивается. На самом деле, не такая глупость. Ведь при крафте есть шанс получить вещь качеством и ценой на порядок лучше. Потратить вдвое больше на крафт с шансом получить нечто крутое или купить именно то, что покупаешь.
Линкование самый невыгодный крафт, все равно, лучше 6л не будет.
ПСсс… На старте следующей лиги будеш играть? В личку
Линкование самый невыгодный крафт, все равно, лучше 6л не будет.
ПСсс… На старте следующей лиги будеш играть? В личку
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Азарт в компьютерных играх, или можно ли играть несовершеннолетним