Как стать автором
Обновить

Комментарии 54

Хорошая статья, спасибо. Но в последнем примере не всё так просто:

Так как она не была уверена в своем партнере, то решила таким образом его проверить на надёжность, и он эту проверку не прошел. Мало сказать «Я тебя люблю», слова стоит подтвердить делом, и в данном случае подтверждением был бы разрыв договора аренды, а отказ мужчины стал достаточным подтверждением обратного. И разрыв отношений со стороны женщины был логичным.

Более вероятно, что женщина не была уверена вовсе не в партнёре, а своих собственных чувствах — иначе не смогла бы добровольно и по собственной инициативе разорвать отношения. И проверка партнёра проводилась не на «надёжность», а скорее на «подкаблучность», при котором мужчина должен поступать не так, как считает правильным он сам, а так, как считает правильным его женщина.
Спасибо!
Тоже верно, тут можно взглянуть с разных сторон, но да — похоже, что была и на подкаблучность проверка.
Его отказ же, в свою очередь мог быть стимулом к проявлению инициативы переехать к нему (а мог и не быть, откуда же второй стороне это знать?). Могла бы и к нему переехать, но таким поведением она будет загонять себя в рамки зависимости.
он мог бы предложить переехать к нему. мог бы предложить оставить и ее, и свою квартиру, и снять совместное жилье, попробовать пожить вместе. женщина правильно поступила.
«нет» — п… кхм… женщины ответ… )
Тут следует копать глубже — на самом деле это правительству Нью-Йорка невыгодно уменьшение базы государственных квартиросъёмщиков, поэтому создаётся демпинг на рынке съёмного жилья и ведется пропаганда образа жизни, основанного на опоре на собственные силы и недоверии к другим людям. Но и само правительство лишь пешка в игре рептилоидов
Более вероятно


Сделали бы вы такой же вывод, если бы в приведенном в статье примере «мужчина» и «женщина» поменялись бы местами?
Книга уже пару недель стоит в закладках на купить, но несмотря на обзоры и цитаты пока не очень понятно — там рассказываются только примеры из жизни или есть какая-то конкретика (по психологии, экономике и т.д.)?
В книге как примеры из жизни, как в статье, так и углубленные разборы стратегий с формулами и выкладками.
Из-за анимации очень сложно читать статью
Спасибо, учту на будущее.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Упорядочивание информации и чёткие формулировки не менее важны, чем просто «знать».
Только вот нечего упорядочивать, если большинство описываемых решений принимаешь подсознательно.
Все зависит от багажа прикладного применения. Если ситуация протяжена во времени, например решение поучаствовать в проекте сроком на полгода, то можно обозначить свою стратегию поведения и все сводится к обысной дисциплине. Так же парадокс Монти Холла в жизни встречается достаточно часто, что можно использовать в свою пользу.
Эта статья не имеет никакого отношения к теории игр.
Действительно, теория игр — о формализме агентной системы (определяемой через «правила игры»), и о равновесных состояниях таких систем (определяемых через «функцию награды»). Однако многие обыватели, далёкие от математики, действительно считают теорию игр эдаким набором рецептов победы в любых бытовых играх и ситуациях (популярные фильмы этому способствуют).

Теория игр полезна в этологии, в экономике, логистике и т.п. «статистически обобщающих» науках, а бытовые ситуации, описываемые в статье, являются лишь «игрушечными» аналогиями для объяснения принципа, а не реальными задачами с практичным применением теории игр.
(ну так вообще её для войнушки разрабатывали)
Да, и очень интересным расширением теории игр Нэша является теория рефлексивных игр Лефевра, который в 70-ые переехал из СССР в США и, если верить автобиографическим справкам, участвовал в разработке стратегий разрешения внешних военных конфликтов на ближнем востоке. Его теория более «реалистична» (применима к бытовым ситуациям), ибо вместо функции награды (которая в реальности всегда субъективна, не может быть объективной и неизменной величиной, а так же информирование агентов о награде и возможностях в игре всегда неравномерное) вводит функцию рефлексии (позволяющую моделировать ситуации типа «Петя знает, что Вася желает получить максимум денег, но Вася не знает, что об этом знает Петя»).

(Не возражения ради, а графомании и поддержания беседы для.)
изучал теорию игр в ВУЗе помню основные посылы.
1. если ты сел играть, то уже проиграл.
2. стратегия строиться на минимизации проигрыша, а не на максимизации выигрыша.
3. выигрыш частный случай, а не система и связан с неготовностью твоего соперника.
Это верно только для частного случая — игр с отрицательной суммой, типа казино с точки зрения посетителя.
отрицательность…
это всего лишь смещение точки отсчета выбранной системы координат (ценностей)
1. Зависит от игры
2. Смотря какая стратегия. Если стратегия минимизация проигрыша, тогда всегда работает стратегия не садись играть
2. не всегда есть выбор иначе бы мой п.2 не понадобился как вся теория игр

вероятность совпадения показаний студентов не 25%, а 6,25%. 25% это вероятность выбора, данного конкретного колеса. Так же как вероятность угадать сторону монетки не 50%, а 25%, но, конечно, если не угадывать, а тупо гнуть свою линию и всегда ставить на одну сторону, то вероятность выйграть вырастет до 50%.

Так же как вероятность угадать сторону монетки не 50%, а 25%
Ну нет же. 0,5 (50%) это вероятность выпадания любой наперед заданной последовательности из одного броска. То есть, именно вероятность угадать.

угадывая, Вы выбираете сторону монетки, которая, надеетесь, выпадет — вероятность, что выберите данную конкретную сторону — 50%, далее подбрасываете монетку, опять вероятность выпадения для каждой стороны — 50%. Итого вероятность, что Ваш выбор совпадет с тем, что выпало 0,5*0,5=0,25, т.е. 25%

Так это целых два эксперимента!

вероятность, что выберите данную конкретную сторону — 50%
— Это для стороннего наблюдателя

Вы не правильно считаете. Вероятность того, что я загодал режку, и она выпала — 25%. Того, что я загодал орел и он выпал — 25%. Вероятность того, что я угадал, в целом — 25+25=50%. Вы же считаете вероятность стороннего наблюдателя угадать, что я выберу загаданную им комбинацию, и она выпадет.

что значит "угадать в целом"? если пытаться угадывать, на 100ню бросков, получится 20-30 попаданий, никак не 45-55. И да, это как бы два эксперимента, раз мы пытаемся угадать, а не просто сказать, что есть два исхода и вероятность каждого по 50%. И это бросающему, а не " стороннему наблюдателю", надо определиться перед броском, какую сторону он ввбирает. Он может конечно иметь предпочтения, но скорей всего будет выбирать с равной вероятностью либо орёл либо решку.

Шутить изволите?

ну да. если "не юлить" и выбирать всегда один вариант в серии бросков, то вероятность выигрыша стремится к 50% (как и вероятность наступления любого из событий орёл/решка)

Вот у меня в руках монета. Я сейчас её подброшу. Я утверждаю, что она упадет реверсом (это 25%), а сосед — что аверсом (у него, полагаю, тоже 25%)
Где ещё 50%?
вы проигрываете, сосед проигрывает — это еще 2 раза по +25%
Ваш выигрыш и проигрыш соседа это одно и то же событие.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

ну да, точно, про равно ценность колёс не подумал.

Если она не равная, то вероятность толкьо растет.
Почему угадать сторону монеты 25%?
Допустим монетка сбалансирована и вероятность что выпадет Орел (О) и Решка(Р) по 50%.
Тогда есть 4 исхода событий (прогноз — реальность): О-О, О-Р, Р-О и Р-Р. В двух исходах прогноз совпадает с выпавшей стороной (О-О и Р-Р), всего вариантов 4, выходит вероятность угадать какой стороной упадет монетка 2 / 4 = 0.5 т.е. 50%.

Где в моих рассуждениях ошибка?

сделайте два массива со случайными числами 0 и 1, и посчитайте сколько из них будет совпадать на соответствующих индексах. для массивов из двух возможных значений, совпадения будут у 25%. Странно, что если возможных значений 4, то вероятность совпадения тоже 25%, а для 3 она даже выше — где-то 33%, с 5ки уже идёт падение до 20% и ниже.

сделайте два массива со случайными числами 0 и 1, и посчитайте сколько из них будет совпадать на соответствующих индексах.
50%

признаю, ошибся.забавно, и ведь написал я этот скрипт перед постом и пообновлял несколько раз и выдал он мне 243 250 и т.п. из тысячи, а вот сейчас 500 выдаёт, для двух вариантов. А когда то давно была даже торговая система, на основе этого заблуждения и процент попаданий действительно вырос с 23% до чуть больше 40%. и продержалась она год. а теперь я знаю, что ничего не знаю)

Уже читаю несколько недель с перерывами книгу "Теория игр. Искусство стратегического мышления в бизнесе и жизни", чтобы обдумать очередное «открытие» в книге для себя. Применять пока не получается — мозг не перестроился ещё. :)
Самое интересное что большая часть примеров находят свое пояснение в системной динамике.
Пока читал статью, был уверен что это по книге «Теория игр. Искусство стратегического мышления в бизнесе и жизни» Авинаш К. Диксит, Барри Дж. Нейлбафф. Как минимум все примеры и объяснения там были тоже. Но вы привели другую… не знаете, она отличается сильно? Стоит почитать тоже? Или это что-то вроде переиздания? Как минимум один из авторов тот же
Это разные книги, здесь более расширенный разбор теории.
Если теория игр интересует, то почитать стоит, а если для общего развития, то хватит книги «Теория игр. Искусство стратегического мышления в бизнесе и жизни».
Теория игр — действительно очень интересна. Но статья действительно не имеет к ней практически никакого отношения. Мне кажется было бы интереснее для читателя, если бы был дан разбор хотя бы одной задачи (той же «Дилеммы заключенного») с точки зрения теории игр. Сейчас же статья выглядит как примеры странных жизненных ситуаций.
На ютубе отличные лекции Алексея Савватеева по «настоящей» теории игр, с формальным описанием и математическими выкладками.

youtube.com/watch?v=6JqhxxuWVkg&list=PLM5moSCBVwY3yBH0V7pDflLfRjvBAZT4h

В "мышиной возне" затраты времени и сил на учёбу считаются бесполезными расходами. Тьфу на автора три раза!


В "защите от манипуляций" — достаточно предупреждать студентов, что при переносе экзамена повышаются требования к ответу.

Охреневаю с местных комментаторов. У одних казино внезапно стало игрой с отрицательной суммой (вместо матожидания). У других вероятность совпадения двух сторон двух монет 25%. Кто-то явно не знаком с основами теорвера и теории игр. Одна история охренительнее другой просто.
Мнэ, а где там нулевая сумма в казино? Или точнее где казино с нулевой суммой?
Если не учитывать налоги и возможные комиссии на обмен денег на фишки, то любая игра в казино попадает под формализм игр с нулевой суммой (несмотря на то, что вероятность выигрыша казино выше, чем вероятность выигрыша игрока). Нулевая сумма — это не средний заработок игрока на бесконечном количестве игр, а средний заработок всех участников в совокупности.
Только если вводить в состав участников игр само казино. Но в большинстве случаев сами казино считают себя «устроителями соревнований», а не участником игры. При этом они взимают свой процент (порядка 5%) с каждой ставки.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории