Комментарии 67
Не очень понятна схема вывода — на расчетный счет физлица или ИП?
Как с налогами и легальностью?
Я делаю валютные переводы на свой счет (ИП) в российском банке (М*дульБ*нк), там же прохожу валютный контроль и по «льготному» тарифу (услуга) обмениваю валюту на рубли.
Валютный контроль там проходится быстро (они знают про UpWork).
За вывод в валюте с UpWork берется мзда в $30 плюс примерно $16 за услуги промежуточного банка-корреспондента.
в целом выходит что при суммах выше $1k выгоднее выводить таким способом. Что меньше — на Payoneer выгоднее вроде бы (давно сравнивал уже).
Как с налогами и легальностью?
Я делаю валютные переводы на свой счет (ИП) в российском банке (М*дульБ*нк), там же прохожу валютный контроль и по «льготному» тарифу (услуга) обмениваю валюту на рубли.
Валютный контроль там проходится быстро (они знают про UpWork).
За вывод в валюте с UpWork берется мзда в $30 плюс примерно $16 за услуги промежуточного банка-корреспондента.
в целом выходит что при суммах выше $1k выгоднее выводить таким способом. Что меньше — на Payoneer выгоднее вроде бы (давно сравнивал уже).
Сравнивались потери на переводе, а не налоги и прочее.
У Payoneer 1.9% (с двумя баксами) и уже в рублях
Где выгодней, не могу понять?
в целом выходит что при суммах выше $1k выгоднее выводить таким способом.Берем $1К. У вас уже 4.6% ($30+$16), плюс «льготный» тариф конвертации добавит минимум процент
У Payoneer 1.9% (с двумя баксами) и уже в рублях
Где выгодней, не могу понять?
Я получаю валютные выплаты от Google и уже давно не пользуюсь Модульбанком из-за 15 евро(16$) что уходят в банк корреспондент и их не выгодных курсов обмена валюты. Для меня Точка банк куда выгодней, 500р за обслуживание счета в месяц когда получаю платеж и 0,15% за валютный контроль, но не менее 350р. В месяц выходит 850р если сумма менее 200тр и курсы обмена у них куда выгодней. Значение курса с увеличением суммы платежа сильно влияет на размер конечных издержек за получение выплаты и не многие на это обращают внимание, а зря.Вы еще пишите про 30$ комиссии это берет сам UpWork? Хотел скинуть ссылку для бесплатного месяца обслуживания в Точке, не знаю как к этому относится Хабр.
С WireTransfer получилась тоже засада
3.5 года пользуюсь Альфа-Банком, никаких засад не обнаружено. Уж всяко надежнее МТС и региональных банков :)
На самом деле wire transfer единственный нормальный способ вывода, если обороты от нескольких тыс. долларов в месяц.
А вообще, банков для фрилансеров сейчас пруд пруди: Точка, Модуль, Делобанк, Тинькофф. Странно, что у вас возникли проблемы с поиском такового.
За пределами Москвы многие из них работают?
Практически все из списка работают вообще без офисов. Я в офисе банка был только один раз — при заведении счета. И то мне было удобнее приехать самому, а не ждать менеджера в условленное время.
Я рад за вас.
Организуете теперь мне приезд менеджера в Кропоткин?
Позвонил в Модуль-Банк, запутался в их комиссиях и тарифах
В общем, статья не про трудности ИП в современном мире и многотысячные выводы в месяц.
Организуете теперь мне приезд менеджера в Кропоткин?
Позвонил в Модуль-Банк, запутался в их комиссиях и тарифах
В общем, статья не про трудности ИП в современном мире и многотысячные выводы в месяц.
Вы коней-то попридержите.
Вы не хотите работать легально? Не учите этому других.
Да, для того чтобы открыть ИП — придется приложить усилия и начать разбираться в тарифах и банках, почитать про налоги. Поначалу кажется сложным, но в итоге получается не так страшно.
Как минимум на этом ресурсе уже несколько статей про работу с UpWork, более содержательных и полезных.
Вы не хотите работать легально? Не учите этому других.
Да, для того чтобы открыть ИП — придется приложить усилия и начать разбираться в тарифах и банках, почитать про налоги. Поначалу кажется сложным, но в итоге получается не так страшно.
Как минимум на этом ресурсе уже несколько статей про работу с UpWork, более содержательных и полезных.
Если я зашел на Upwork и сделал два-три проекта, то ИП открывать необязательно. Или у вас другая трактовка предпринимательской деятельности?
Если задекларируете этот доход и заплатите с него налоги, то да, не обязательно. Правда % налога будет «слегка» разный.
Ребята, статья не про налоги, не про Россию, и даже не про Донбасс, а про комиссию при различных вариантах вывода денег с Upwork на счета российских банков.
Только.
Только.
Простите, но в комментариях обычно критикуют статьи, вам ли не знать. Вот и получайте объективную и не очень критику от завистников.
Если вы пишете про «сравнительный анализ», то ожидается что он будет достаточно полным. Но дан очень односторонний взгляд, не рассмотрен вывод в долларах, нет сравнения со схемой без участия российского банка.
Про налоги и ИП очень зря не упомянуто.
Если вы пишете про «сравнительный анализ», то ожидается что он будет достаточно полным. Но дан очень односторонний взгляд, не рассмотрен вывод в долларах, нет сравнения со схемой без участия российского банка.
Про налоги и ИП очень зря не упомянуто.
А при чем тут налоги и ИП? Они абсолютно независимы от темы данной статьи. Напишите по ним свою, меня эта тема не интересует сейчас.
Вариант с выводом в долларах интересен только тем, у кого постоянный поток нескольких тысяч в месяц. Плюс в каждом банке свои условия, свои нюансы, свои комиссии. И все равно я не вижу финансового преимуществ с Payoneer пусть даже тут в России он и ИП с рублевым счетом.
Вариант с выводом в долларах интересен только тем, у кого постоянный поток нескольких тысяч в месяц. Плюс в каждом банке свои условия, свои нюансы, свои комиссии. И все равно я не вижу финансового преимуществ с Payoneer пусть даже тут в России он и ИП с рублевым счетом.
Давайте проведем эксперимент?
Возьмите свою прошлую несколькотысячную транзакцию с Upwork-a, переведите ее в рубли на момент вывода, затем скажите какой здесь от всего этого был выхлоп в чистом виде — на руки. На счете физлица либо в снятом состоянии. В процентах, естественно от изначальной суммы. ДО налогов.
Возьмите свою прошлую несколькотысячную транзакцию с Upwork-a, переведите ее в рубли на момент вывода, затем скажите какой здесь от всего этого был выхлоп в чистом виде — на руки. На счете физлица либо в снятом состоянии. В процентах, естественно от изначальной суммы. ДО налогов.
Хорошо. Округлив слегка:
75000р в виде USD было на счете UpWork до вывода.
72000р в рублях оказалось на счете в банке.
Потери — 4%.
75000р в виде USD было на счете UpWork до вывода.
72000р в рублях оказалось на счете в банке.
Потери — 4%.
1. Как 4%, если только что 4.6% было без комиссий за конвертацию и валютный контроль?
2. Сколько вы в месяц банку платите — 500 или 4500 рублей?
3. И чем это лучше рублевого ИП счета и переводов через Payoneer или Paypal?
2. Сколько вы в месяц банку платите — 500 или 4500 рублей?
3. И чем это лучше рублевого ИП счета и переводов через Payoneer или Paypal?
1. Еще раз объясню: я плачу примерно $46 за перевод с UpWork. Если я выведу $200, то потери будут 23%. Если я выведу $2000, то потери будут 2.3%. Я ответил на ваш вопрос — привел сумму в рублях как вы просили.
2. Банку я плачу ровно 0 рублей в месяц, поскольку мне удается попадать на акцию «бесплатный месяц если тратишь много с карты». Валютный контроль стоит 300 рублей.
3. Выводить на рублевый ИП счет будет невыгодно, потому что курс конвертации отличается рубля на три. Курс обмена в банке — приближен к курсу биржи, в отличие от обменников. Я могу утверждать что это лучший курс в городе, поскольку я слежу за этим.
В итоге я имею белый бизнес, у налоговой ко мне вопросов нет, я могу брать кредиты, получать визы и покупать квартиры. Налоги я плачу по патенту и это раз в 6 выгоднее УСН.
2. Банку я плачу ровно 0 рублей в месяц, поскольку мне удается попадать на акцию «бесплатный месяц если тратишь много с карты». Валютный контроль стоит 300 рублей.
3. Выводить на рублевый ИП счет будет невыгодно, потому что курс конвертации отличается рубля на три. Курс обмена в банке — приближен к курсу биржи, в отличие от обменников. Я могу утверждать что это лучший курс в городе, поскольку я слежу за этим.
В итоге я имею белый бизнес, у налоговой ко мне вопросов нет, я могу брать кредиты, получать визы и покупать квартиры. Налоги я плачу по патенту и это раз в 6 выгоднее УСН.
Я не понимаю причем тут налоги ваши и белый бизнес, что вы о них все время пишите
.
Я вывел с курсом конвертации 1.7 процента. Это курс Payoneer, а не Модуль или другого банка. Написал об этом в статье. Вы, кажется, не хотите этого видеть, и говорите мне о каких-то своих курсах, но я никого не убеждаю.
.
Я вывел с курсом конвертации 1.7 процента. Это курс Payoneer, а не Модуль или другого банка. Написал об этом в статье. Вы, кажется, не хотите этого видеть, и говорите мне о каких-то своих курсах, но я никого не убеждаю.
Стоимость вывода из Payoneer на рублевый счет составляет 2%, а на счет в той же валюте — $1.5. Возможно, у вас получилось 1.7% из-за разницы курсов в разные дни.
У Payoneer есть блог на хабре, они про свои услуги рассказывают с удовольствием.
Вся суть статьи у вас в одном абзаце, все остальное — непонятная рефлексия на тему «не понял что такое валютный контроль, зато узнал что есть МТС-банк».
Весь интернет усыпан статьями на тему как вывести деньги из Payoneer (и иногда UpWork) с наименьшими потерями.
Простите, но ваша статья совершенно необъективна и слегка бесполезна, а в чем-то и вредна даже.
Для однократного вывода денег, конечно, можно пробовать любой способ, но есть у меня сомнение что у вас это единичная операция.
Если же не единичная, то вы рекламируете опасный вариант.
У Payoneer есть блог на хабре, они про свои услуги рассказывают с удовольствием.
Вся суть статьи у вас в одном абзаце, все остальное — непонятная рефлексия на тему «не понял что такое валютный контроль, зато узнал что есть МТС-банк».
Весь интернет усыпан статьями на тему как вывести деньги из Payoneer (и иногда UpWork) с наименьшими потерями.
Простите, но ваша статья совершенно необъективна и слегка бесполезна, а в чем-то и вредна даже.
Для однократного вывода денег, конечно, можно пробовать любой способ, но есть у меня сомнение что у вас это единичная операция.
Если же не единичная, то вы рекламируете опасный вариант.
Стоимость вывода из Payoneer на рублевый счет составляет 2%
Вы специально извращаете факты? Там написано «до 2%», именно то, что получилось.
Я «рекламирую» один из официальных вариантов вывода, описанных на самом Upwork. Вам не нравятся все их официальные варианты с вводом в Россию рублей. У вас есть реальные примеры, когда человек, зарегистрированный как ИП с рублевым счетом, после подобного перевода получил проблемы?
Вы можете опровергнуть процентные ставки из таблицы в статье?
Я умею добывать информацию из интернета, тем более что не такая уж это секретная информация.
По ссылке «Learn More», которая находится на том самом месте где написано «Up to 2%» мы попадаем на другую страницу, в которой написано что там именно ровно 2% за конвертацию.
Специально для вас я приведу русскую версию.
В общем-то можно почитать и на других сайтах, но ведь это уже сложно, да?
По ссылке «Learn More», которая находится на том самом месте где написано «Up to 2%» мы попадаем на другую страницу, в которой написано что там именно ровно 2% за конвертацию.
Специально для вас я приведу русскую версию.
В общем-то можно почитать и на других сайтах, но ведь это уже сложно, да?
Да, необязательно. Налоги, правда, платить обязательно, но этот момент опустим.
Не понимаю, зачем вы деньги вообще в Россию заводите, мало того, что попадая на комиссию, так ещё и имея геморрой (реальный или потенциальный), с банком и налоговой.
«С WireTransfer получилась тоже засада. Долгий обзвон порядка десятка финансовых институтов с вопросом об открытии валютного счета почему-то заставал менеджеров врасплох»
— А зачем был нужен именно валютный счет? Доллары отлично приходят на рублевый счет, конвертируясь в рубли при этом. Надо только выяснить, не под санкциями ли банк, и все.
— А зачем был нужен именно валютный счет? Доллары отлично приходят на рублевый счет, конвертируясь в рубли при этом. Надо только выяснить, не под санкциями ли банк, и все.
Я могу очень настоятельно посоветовать ни вам ни остальным читателям вашей статьи не делать прямых переводов на счета в российских банках из непонятных источников, которые находятся за границей.
Один раз прокатило, второй тоже, а потом общая сумма перевалила за некоторый порог и в службе безопасности банка срабатывает триггер, по которому могут начать проверку.
Один раз прокатило, второй тоже, а потом общая сумма перевалила за некоторый порог и в службе безопасности банка срабатывает триггер, по которому могут начать проверку.
На самом деле, если суммы маленькие, то выгоднее всего просто платить картой Payoneer
А если большие? Платить в рублях или в долларах?
Выгодно платить в долларах, но это если вы часто это делаете. Если платить в рублях, то будет конвертация по курсу MasterCard (не всегда на тот же самый день), комиссия за конвертацию, и еще trans-border fee (3.5% кстати).
Мне как-то недавно пришлось снимать с долларовой карты сумму в евро в банкомате на Кипре. Я даже не буду писать здесь сумму комиссии, чтобы самому еще раз не расстраиваться.
Выгодно платить в долларах, но это если вы часто это делаете. Если платить в рублях, то будет конвертация по курсу MasterCard (не всегда на тот же самый день), комиссия за конвертацию, и еще trans-border fee (3.5% кстати).
Мне как-то недавно пришлось снимать с долларовой карты сумму в евро в банкомате на Кипре. Я даже не буду писать здесь сумму комиссии, чтобы самому еще раз не расстраиваться.
Комиссия на снятие долларов у Payoneer может быть ~ 2.77%: комиссия $8.55 при максимальной сумме снятия с чужой карты за 1 раз у одного банка $300. Неприятно, но терпимо.
Да, тем более что долларовые банкоматы далеко не везде сейчас стоят, которые могут выдавать баксы не своим клиентам.
Один знакомый моего знакомого долгое время был вынужден в Питере таскаться каждый раз в банкомат С*тиб*нка на Невском чтобы снять баксы. Не больше $400 за транзакцию, с комиссией выходило $412. Удобнее больше негде.
Один знакомый моего знакомого долгое время был вынужден в Питере таскаться каждый раз в банкомат С*тиб*нка на Невском чтобы снять баксы. Не больше $400 за транзакцию, с комиссией выходило $412. Удобнее больше негде.
А она валютная?
Да.
Снятие наличности ограничено upwork, точно не помню, 1500 или 2000 USD в сутки.
И банком, банкоматом которого вы пользуетесь. У меня выходит 500. Комиссия порядка 1.5% выходит. При увеличении суммы комиссия падает.
Снятие наличности ограничено upwork, точно не помню, 1500 или 2000 USD в сутки.
И банком, банкоматом которого вы пользуетесь. У меня выходит 500. Комиссия порядка 1.5% выходит. При увеличении суммы комиссия падает.
Не совсем. Вывод с UpWork, вроде бы, не ограничен.
Со стороны Payoneer есть лимит на $2500 в сутки.
Payoneer может ставить разные условия на карты с разными партнерами.
Со стороны Payoneer есть лимит на $2500 в сутки.
This card allows a total limit of $10,000. A daily spending limit is set at $5,000. Daily cash withdrawal limit, both at ATM and bank teller, is set to $2,500. Example: After making a $2,500 cash withdrawal, the card can be used for a POS purchase of up to $2,500 within the same day.
Payoneer может ставить разные условия на карты с разными партнерами.
К чему весь этот геморрой, когда есть Payoneer.
Непонятно про Сбер. Месяц назад выводил с апворка через Paypal на счет в Сбере рубли. Пришло за 24 часа.
С учетом того, что Paypal в России представлен НКО «Пейпал Ру», имеет локальный офис и саппорт, то автор, видимо, сделал недостаточно глубокий анализ темы с санкциями.
С учетом того, что Paypal в России представлен НКО «Пейпал Ру», имеет локальный офис и саппорт, то автор, видимо, сделал недостаточно глубокий анализ темы с санкциями.
У вас получается добавить счет Сбербанка?
При снятии с Payonneer в банкомате ВТБ (там лимит снятия до 100К₽) один мой друг использует подобранное методом научного тыка правило для расчета рублевой суммы
Пусть $S сумма в долларах на счету Payoneer, а R₽ — сумма в рублях, которую нужно запросить в банкомате, чтобы вычистить свой счет в Payoneer, тогда
1. Находим сумму в долларах за вычетом комиссий $N:
$N = ($S — $2.15) — 3.8%
2. Идём на сайт Мастеркард и методом подбора (Transaction currency — RUB, Bank fee — 0%, Your card currency — USD) получаем искомую сумму в рублях R₽ такую, чтобы справа получилась $N.
3. Снимаем R₽ — ровнехонько выходит
Почему 3.8% спросите вы? Не знаю. Может кто знает?
Пусть $S сумма в долларах на счету Payoneer, а R₽ — сумма в рублях, которую нужно запросить в банкомате, чтобы вычистить свой счет в Payoneer, тогда
1. Находим сумму в долларах за вычетом комиссий $N:
$N = ($S — $2.15) — 3.8%
2. Идём на сайт Мастеркард и методом подбора (Transaction currency — RUB, Bank fee — 0%, Your card currency — USD) получаем искомую сумму в рублях R₽ такую, чтобы справа получилась $N.
3. Снимаем R₽ — ровнехонько выходит
Почему 3.8% спросите вы? Не знаю. Может кто знает?
Любопытно… Курс мастеркарда, похоже, примерно равен курсу центробанка на день. Но биржевой курс довольно сильно отличается.
Например, курс ЦБ на сегодня 67,9975. Однако на бирже 66,3046 и банки меняют примерно так же, а то и ниже. Курс на завтра уже на рубль ниже.
Получается что с помощью Payoneer можно по-мелкому выигрывать в курсе, заранее меняя валюту перед тем как она упадет?
Например, курс ЦБ на сегодня 67,9975. Однако на бирже 66,3046 и банки меняют примерно так же, а то и ниже. Курс на завтра уже на рубль ниже.
Получается что с помощью Payoneer можно по-мелкому выигрывать в курсе, заранее меняя валюту перед тем как она упадет?
Делаю вывод из Upwork на американский счет (это бесплатно и без конвертаций). А реквизиты для вывода дает Transferwise. При регистрации в их системе можно получить реквизиты (на собственное имя!) в банках США, Германии, Британии, Австралии. Для конвертации и вывода доступны десятки валют.
Регистрация, реквизиты, входящие переводы — бесплатно.
Вывод — зависит от валюты, до 1% плюс какой-то фикс.
Курс обмена — чистый биржевой, т.е. скрытых комиссий в него не закладывают. Обычно комиссии прячут именно в курс, следите за ним всегда!
Можно выпустить карту (правда пока доступна в основном только в ЕС). Прелесть карты в том, что конвертация (для поддерживаемых валют) также происходит по их курсам, а они даже лучше, чем курсы Mastercard (по крайней мере те направления, которые я проверял на себе). Снимать наличные не очень — до £200 (или эквивалента) в месяц — бесплатно, а далее — 2%. Интересно, чем обоснована комиссия в 2%, вроде есть финтех-продукты с комиссией поменьше.
Регистрация, реквизиты, входящие переводы — бесплатно.
Вывод — зависит от валюты, до 1% плюс какой-то фикс.
Курс обмена — чистый биржевой, т.е. скрытых комиссий в него не закладывают. Обычно комиссии прячут именно в курс, следите за ним всегда!
Можно выпустить карту (правда пока доступна в основном только в ЕС). Прелесть карты в том, что конвертация (для поддерживаемых валют) также происходит по их курсам, а они даже лучше, чем курсы Mastercard (по крайней мере те направления, которые я проверял на себе). Снимать наличные не очень — до £200 (или эквивалента) в месяц — бесплатно, а далее — 2%. Интересно, чем обоснована комиссия в 2%, вроде есть финтех-продукты с комиссией поменьше.
А за рефералов-то сколько хоть платят?
Немного, £50 за троих, которые еще и перевести не менее £200 должны.
Но первопричина рекомендации сервиса — не рефералы, а удобство и выгодность, проверенные на практике.
А реферальная ссылка это выгода для всех, по ней первый перевод будет бесплатен.
Но первопричина рекомендации сервиса — не рефералы, а удобство и выгодность, проверенные на практике.
А реферальная ссылка это выгода для всех, по ней первый перевод будет бесплатен.
Не для всех
В инете полно негативных отзывов о Transferwise.
В инете полно негативных отзывов о Transferwise.
В инете полно негативных отзывов о чем угодно.
Но я делюсь личным опытом, а погуглить и принять решение каждый сможет сам для себя. Вряд ли есть много вариантов вывода денег с Upwork с суммарной комиссией 1% и это уже с учетом конвертации и непосредственно на своем банковском счету, значит сервис заслуживает внимания.
Если у меня появятся претензии к сервису, то я обязательно сообщу.
Но я делюсь личным опытом, а погуглить и принять решение каждый сможет сам для себя. Вряд ли есть много вариантов вывода денег с Upwork с суммарной комиссией 1% и это уже с учетом конвертации и непосредственно на своем банковском счету, значит сервис заслуживает внимания.
Если у меня появятся претензии к сервису, то я обязательно сообщу.
Вы делитесь реферальной ссылкой, это пока единственное, чем вы делитесь.
Так можно сказать про что угодно. «Вы делитесь просто словами».
Вы же не пустите меня в свои аккаунты, чтобы я своими глазами увидел цифры?
Ну и в целом абсолютно несложно зайти на их сайт (а вот прямая ссылка для тех, кто не хочет получить бесплатный перевод: transferwise.com) и посмотреть их комиссии. И убедиться, что они применяются на практике, тоже несложно.
Но для полноты изложения я добавляю скриншоты с актуальными цифрами:
Вы же не пустите меня в свои аккаунты, чтобы я своими глазами увидел цифры?
Ну и в целом абсолютно несложно зайти на их сайт (а вот прямая ссылка для тех, кто не хочет получить бесплатный перевод: transferwise.com) и посмотреть их комиссии. И убедиться, что они применяются на практике, тоже несложно.
Но для полноты изложения я добавляю скриншоты с актуальными цифрами:
Вывод из Upwork
Конвертация в TW (курс несложно сверить с xe.com)
Вывод из TW
Карточная операция TW (курс несложно сверить с Mastercard: https://www.mastercard.us/en-us/consumers/get-support/convert-currency.html)
Я писал об отзывах, а не о процентах:
https://ru.trustpilot.com/review/transferwise.com
https://ru.trustpilot.com/review/transferwise.com
В инете полно негативных отзывов о чем угодно.И по вашей же ссылке 95% положительных отзывов (общее количество — 52к+).
Для сравнения Payoneer: ru.trustpilot.com/review/www.payoneer.com — 93% положительных отзывов (общее количество в 12 раз меньше — 4к+).
Paypal: ru.trustpilot.com/review/www.paypal.com — 29% положительных отзывов (общее количество в 10 раз меньше — 5к) (да, Paypal и правда проблемная компания).
Для граждан РФ этот способ вывода денег с Upwork не подходит, так как Transferwise не даёт им реквизиты счёта в США, а эти реквизиты обязательно нужны для Upwork:
Unfortunately, We don't have US bank detail available for Russians citizen now.
We cannot promise when it will all launch out but we are working on it!
Хм, интересно почему.
Вообще я тоже гражданин РФ, но резидент ЕС, при проверке доков отправлял местный ID. Правда там четко указано гражданство.
Вопросов не было.
Вообще я тоже гражданин РФ, но резидент ЕС, при проверке доков отправлял местный ID. Правда там четко указано гражданство.
Вопросов не было.
Due to regulations and partners requirements we can only give the USD Borderless account details to the customers located in these "countries":https://transferwise.com/help/article/2811629/borderless-account/why-cant-i-get-usd-account-details
И еще по теме. Ранее тоже пользовался переводами из Upwork в местный банк (Direct to Local Bank), правда в евро. Наценка на курс (по сравнению с биржевым) была 1.2%. Видимо на рубль они по каким-то причинам накручивают намного больше.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вывод денег с Upwork-a. Сравнительный анализ