Комментарии 68
Здравствуйте. А в чем отличие Ваших решений скажем от решений компании DeLaval? У нас в области эта компания представлена обширно.
Пригласили Алексея на Хабр. Скоро придет в каменты.
Цена же. Через всю статью ответ красным текстом.
Могу самое простое привести. Цена важный фактор, но даже он вторичен в сравнении со следующим — сейчас роботы не могут доить около 20% коров на российских фермах, так как их алгоритмы поиска крайне несовершенны. Мы уже 3 года делаем кучу вещей в комбинации CV+ML, к примеру распознавания действий, и для нас это была очень простая задача. Сейчас мы спокойно можем работать почти 99% коров на фермах. Мало кто может убрать 20% стада, так что роботы ставятся в основном на новые фермы сейчас.
А так там много всего. Управление манипулятора например на reinforcment learning дало почти 20% к скорости перемещения.
А так там много всего. Управление манипулятора например на reinforcment learning дало почти 20% к скорости перемещения.
Неужели всё так плохо?
Я не в теме сельского хозяйства, но обычно промышленная автоматизация прекрасно обходится без связок CV+ML, а CV сводится к примитивным алгоритмам, компенсируемым правильной постановкой задачи (постановка камер, света, иных датчиков)…
… разместить «камеру» и «правильный свет» на самом манипуляторе, манипулятор заезжает внизу и по градиентам в кадре мы уже знаем куда ехать, у вас так и есть, только сбоку, а снизу было бы ещё проще, все точки, видны сразу и однозначно.
Я не в теме сельского хозяйства, но обычно промышленная автоматизация прекрасно обходится без связок CV+ML, а CV сводится к примитивным алгоритмам, компенсируемым правильной постановкой задачи (постановка камер, света, иных датчиков)…
… разместить «камеру» и «правильный свет» на самом манипуляторе, манипулятор заезжает внизу и по градиентам в кадре мы уже знаем куда ехать, у вас так и есть, только сбоку, а снизу было бы ещё проще, все точки, видны сразу и однозначно.
сейчас роботы не могут доить около 20% коров на российских фермах
Мало кто может убрать 20% стада
На самом деле, коровам пора переосмыслить это и эволюционировать под имеющиеся датчики, т.к. это, похоже, задача их «неубирания». GO COWS!
Потенциальных клиентов будет интересовать по мимо цены, оперативная поддержка. Одним из определяющих факторов по моему будет наличие региональных представительств. Например John Deere и DeLaval у нас в регионе имеют свои представительства, склады с запчастями, технических специалистов, что позволяет оперативно реагировать на возникающие проблемы. Интересно было бы Вас пригласить к нам в гости!
А есть видео сего увлекательного процесса?
А сколько в стоимости молока доля стоимости кормов? Там, по моему иных постоянных затрат до чертиков, много на этом не выиграешь?
Не ожидал такого страха от искусственного вымени на КДПВ. Увидел вымя, и что-то очень очень неправильное увидел. Пока понял что это и почему так выглядит, мозх гнуло от диссонанса.
Относительно фидпушера (или человека с лопатой) — почему бы не делать наклонную поверхность: что коровы отодвинут, то соскользнет обратно по наклонной поверхности? Сама гравитация будет работать.
Я так понимаю, это чтобы не сваливалось в плотную кучу.
У коровы позвоночник так утроен, что она может физиологически правильно есть только с ровного пола. Иначе идет искривление.
Интересно как процесс выглядит на видео, ну и побольше питоньего кода…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Году в 2010 снимали коттедж в Финляндии и заприметили пару ферм поблизости.
К ним приезжала большая автоцистерна с надписью Valio.
Мы решили заехать попробовать купить молока.
Подъезжаем, — никаких заборов нет, — прямо к зданию фермы. К нам сразу подошла местная собака: не лает, не кидается — просто ходит за тобой и наблюдает.
Ворота в здание фермы были открыты, слышу там шумит что-то. Я заходить не стал, встал в проёме, смотрю: ферма не как обычно, где коровы рядами стоят мордами в проход, а просто одно большое помещение, как манеж, где бродят коровы, а в углу загородка полупрозрачная.
Я покричал, позвал людей, но на ферме никого кроме коров не было.
Пока мой друг ездил на машине в сопровождении собаки к фермерскому дому -я смотрел что происходит внутри фермы.
Коровы сами, как бы мимоходом заходят за загородку, там начинает что-то жужжать, шуршать, шланги шевелятся, свисающие со штанг, гудение — и корова выходит.
Я решил, что там был доильный автомат, тем более, что хозяйка рассказала, что они с мужем и её пожилой матерью втроём занимаются фермой.
habr.com/post/108345
похожая ферма?
похожая ферма?
Это всё круто, но есть нюансы, стоимость робота должна быть сильно ниже стоимости условного таджика, а надёжность сильно выше…
… ибо инженерный персонал, вне зависимости от национальности и цвета кожи, хочет кушать как инженерный персонал, за те же деньги можно можно нанять несколько не квалифицированных людей
… ибо инженерный персонал, вне зависимости от национальности и цвета кожи, хочет кушать как инженерный персонал, за те же деньги можно можно нанять несколько не квалифицированных людей
Условный таджик попадает в это уравнение только если речь о государстве с высоким уровнем коррупции, где доступна нелегальная рабочая сила. Сюрприз, так не везде и не всегда. Плюс, животноводство — достаточно дорогой бизнес (когда речь об индустриальном животноводстве, а не трех коровах бабки Мани или о социалистической стране, где фермы — государственные, а потому всем наплевать), чтобы связываться с рабочей силой неизвестного качества.
Вот не надо гнать на государство, я сам очень люблю господина ПэЖэ, но правда в том что в некоторых штатах, Испании, Германии я лично был свидетелем массового использования труда мигрантов… Есть конечно Франция, Англия, но и там есть свои традиционные пацаки, а в Англии сейчас уже и не традиционные вообще. Единственная подлинно чатланская планета из тех где я был это Израиль, хотя и там есть нюансы.
Строя уравнения не забывайте, что у государственной миграционной и социальной политики есть свои резоны, и единства по этому поводу нет в ЕС, есть локальные политические амбиции и глобальный экономический расчёт. Есть мелкие страны с высоченным уровнем коррумпированности, где проблем с мигрантами нет как класс, ибо в силу особенностей менталитета местного населения для мигрантов не остаётся экономических ниш.
Строя уравнения не забывайте, что у государственной миграционной и социальной политики есть свои резоны, и единства по этому поводу нет в ЕС, есть локальные политические амбиции и глобальный экономический расчёт. Есть мелкие страны с высоченным уровнем коррумпированности, где проблем с мигрантами нет как класс, ибо в силу особенностей менталитета местного населения для мигрантов не остаётся экономических ниш.
Очень много слов о политике и демагогия в виде опровержения обратного утверждения, которого я не делал. Коррупция — и та ситуация, где закон нарушается с попустительства, а не при содействии. Если где-то полно нелегалов (да, не забудьте, что между нелегальными работниками и вполне легальными эмигрантами есть разница) и они работают — это результат коррупции в форме попустительства.
Коррупция, попустительство :-)
Цветовая дифференциация штанов, ку!
Есть не квалифицированная рабочая сила и задачи которые она решает, и не важно граждане это, мигранты или нелегалы, это уже от местных условий зависит вот Китай например…
… но что бы о таких вещах рассуждать, нужно носить хотя-бы малиновыепиджакштаны :-)
Цветовая дифференциация штанов, ку!
Есть не квалифицированная рабочая сила и задачи которые она решает, и не важно граждане это, мигранты или нелегалы, это уже от местных условий зависит вот Китай например…
… но что бы о таких вещах рассуждать, нужно носить хотя-бы малиновые
За таджика без документов могут приостановить работу фермы до полной перепроверки. Так что стоимость взяток прибавляйте.
> Но абсолютно не учитываются особенности каждой коровы.
Как детектируются что за корова…
есть ли статистика по удою каждой коровы
Как детектируются что за корова…
есть ли статистика по удою каждой коровы
— Перчатка перчатка! Кто потерял Перчатку!
— Это не перчатка. Это мой купальник.
— Это не перчатка. Это мой купальник.
Скажите, а вы случайно коров за вымя шокером не бьете перед дойкой? Я где то читал что это повышает удой в аппарате доения/либо какой то смысл в этом есть.
Интересно как обстоят дела с патентами. Ведь явно робот был скопирован с существующего доильного робота. И очевидно если вдруг будет налажено производство и продажи, то у производителей оригинальных роботов могут возникнуть претензии
А можно пояснить почему вам это явно? Может, вы конкретный патент назовёте? И с какого робота «скопировано» и что именно?
Вообще-то не имея в виду конкретного патента это беспредметный разговор. Даже полное копирование не всегда является нарушением и наоборот — полностью оригинальная разработка может подпасть.
Вообще-то не имея в виду конкретного патента это беспредметный разговор. Даже полное копирование не всегда является нарушением и наоборот — полностью оригинальная разработка может подпасть.
Нарушением патента является все что защищено патентом :). Конкретные патенты я конечно не назову — не знаю этой области, но исхожу из того что Apple засудил Samsung за форму корпуса :)
Но удивил рассказ о том как корову завлекают в доильный робот — создается впечатление, что парень этого не знал и открыл самостоятельно Америку.
Или все-таки знал?
Полностью оригинальная разработка, попадающая под патенты — в наше время это что-то из области фантастики.
Но удивил рассказ о том как корову завлекают в доильный робот — создается впечатление, что парень этого не знал и открыл самостоятельно Америку.
Или все-таки знал?
Полностью оригинальная разработка, попадающая под патенты — в наше время это что-то из области фантастики.
Apple засудил Samsung за форму корпуса
Полностью оригинальная разработка, попадающая под патенты — в наше время это что-то из области фантастики.
Вы сами себе противоречите.
Засудить можно за что угодно — это вопрос юриспруденции и злоупотреблений законом, а не изобретательства
А вообще то это не красиво — обвинять кого-то в копировании неизвестно чего, не имея никаких на то оснований. Если бы вас так обвинили в чём-то — вам бы понравилось?
Мы проходим регулярно патентный контроль.
Спасибо за статью. Очень круто! Насчет болезни — может до сцеживания температуру тела измерять ИК, и при значительном превышении сцеживать в другом, карантинном, месте?
Добрый день, работаю на ферме с каруселью в Дании. Это пока единственная система которая требует роботизации. Мы используем жидкость для сисек после дойки. Делает это человек. Есть роботизированные, но сколько видео не смотрел они все опрыскивают очень плохо(только с одной стороны).Также они дико дорогие(70к+долларов)Есть ли у вас мысли или наработки по таким системам?
Ув. Алексей! Уточните, доильная автоматика у Вас собственной разработки? Пульсатор, анализатор, счетчик молока? Ежели собственной разработки, то сколько стоит комплект? На какой платформе сделан?
Доильное оборудование покупаем, так как там много требования со стороны сан контроля. Сертификация очень тяжело пройти.
Так на все детали оборудования, соприкасающиеся с молоком, цена вполне вменяемая. А вот на электронику — плата долларов на 5 стоит почти 500, причем, это покупаемая на замену сгоревшей, то есть, за программу в МК клиент уже заплатил. Скажите, Вы точно знаете, (исследовали рабочие образцы, или в литературе какой есть), что непосредственно та измеряется? Только электропроводность? Встречал упоминания о диэлектрических потерях… Может, ещё чего? Не было у меня возможности с осциллоскопом вокруг этого оборудования полазить, такой недорогой измеритель качества (ежели ещё и количества — вообще замечательно!) очень мог бы помочь фермерам… Как планируете избавляться от продуктов жизнедеятельности коровы, которыми она одаривает во время доения робота). У Вас так мило опилки посыпаны, но это на одну-две дойки…
Удивился, что для подгребания корма к корове понадобилось делать отдельного робота. По-моему это чисто механическая задача, можно вообще стенку поставить, чтобы корм не отъезжал. А в остальном очень интересный проект. На удивление цельный, логичный и грамотный.
По-моему это чисто механическая задача, можно вообще стенку поставить, чтобы корм не отъезжал.
Корм раздают обычно трактором со специальным миксером для кормов, поэтому проходы должны быть свободны, чтобы он мог проехать. К тому же, большинство видов кормов имеют свойство киснуть, причем особенно быстро, если они навалены большими кучами.
Да, но можно, наверное, временную стенку поставить на время кормления. Вроде как дешевле, чем робота с автонавигацией делать. Ну, на мой поверхностный взгляд.
По трудозатрам это будет равно роботаджику с вилами, который этот корм будет подталкивать, поэтому это не имеет смысла. Хотя робот с автонавигацией мне тоже кажется довольно сомнительным мероприятием, впрочем, все к этому идет. В сельском хозяйстве главная проблема сейчас — кадры. Как отмечалось выше, просто взять и нанять гастарбайтеров не получиться — ветеринары вас заживо сожрут, денег на взятки потратится едва ли меньше, чем на такого робота. Платить много неквалифицированным рабочим никто не будет. В итоге выбор из роботов или алкоголиков.
Численное моделирование, симуляция вымени тогоже — делалось? Мне кажется делать такие сложные проекты сразу в железе — на ветер деньги.
Не совсем понял почему симуляция только лишь вымени?
Ну рога явно на 3м месте в данной задаче.
Не понимаю начальный вопрос.
Конечно мы делаем моделирование, чтобы разработать кинематику манипулятора, к примеру.
Объясните лучше. Для поиска сосков вымени не нужно моделировать ничего
Конечно мы делаем моделирование, чтобы разработать кинематику манипулятора, к примеру.
Объясните лучше. Для поиска сосков вымени не нужно моделировать ничего
Попробую. Вы имеете дело с довольно сложным объектом реального мира — коровой. Корова вас интересует и как механический объект, и как зрительный. Как механический — потому что задача в том чтобы какую то штуковину подключить к ее части тела, вымени, а потом еще и доить т.е. совершать какие то механические процессы. Как зрительный — потому что Computer vision для поиска сосков, на сколько я понимаю. Очевидно же что требуется просто миллион экпериментов. И каждый раз проводить на живой корове? Отсюда и вопрос — есть какое то моделирование? В наши дни не проблема отрендерить вымя. Также не проблема промоделировать какое то пластичное тело. Кинематика манипулятора хорошо но явно ведь недостаточно.
Будем мы коров доить, Как нам партия велит.
А прикажет нам ЦК — Мы подоим и быка!
А прикажет нам ЦК — Мы подоим и быка!
Потрясающая задумка! У меня в хозяйстве есть козы. Иногда чтобы выдоить всё молоко, нужно массировать вымя, иначе молоко выходит не всё. Удой может упасть, если не выдоить по максимуму. У коров с этим легче? Или планируется что-то вроде валиков для массажа?
Нужны:
1) QR-code на вымя для идентификации буренки
2) Персональные адаптивные профили доения для индивидуального подхода и увеличения удоя;)
1) QR-code на вымя для идентификации буренки
2) Персональные адаптивные профили доения для индивидуального подхода и увеличения удоя;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как доить коров роботами и сделать на этом промышленный стартап. История разработки R-SEPT