Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 37
ну красивый, что можно еще сказать =)
Вебдваноль! Вебдваноль!
А что там двунольного?
Первоначально вводят в заблуждение переключающиеся табы на главной странице – хотя если присмотреться AJAX-сом там и не пахнет. :)
AJAX = Веб 2.0?
не важно, что такое веб 2.0, главное, чтобы было похоже.
AJAX часть того набора технологий и способов организации контента который принято называть WEB 2.0
Не согласен. AJAX лишь раскрученный инструмент, средство, технология, применяемая на многих сайтах. Однако сайты, применяющие её, не становятся двунольными.
Сообщество, выстроенное вокруг веб-ресурса и взаимодействующее как между собой, так и с сайтом (путём частичного или полного формирования его контента) - вот это Web 2.0. Ничего подобного нет на сайте Вебмани.
Сообщество, выстроенное вокруг веб-ресурса и взаимодействующее как между собой, так и с сайтом (путём частичного или полного формирования его контента) - вот это Web 2.0. Ничего подобного нет на сайте Вебмани.
Поспорю. AJAX – технология, в идеале, качественно меняющая интерфейс web приложения. Именно это и делает AJAX частью (только частью - подчеркиваю) того, что принято называть WEB 2.0 – как например Gmail – это определенно W2.0 в то время как допустим MAIL.RU – это все еще W1.0
Не согласен с узким определением W 2.0 как только «Сообщество, выстроенное вокруг веб-ресурса и взаимодействующее как между собой, так и с сайтом (путём частичного или полного формирования его контента)» - форумы и группы (подходящие под такое определение) появились еще на заре массового Интернета – и существуют до сих пор – разве они все W2.0?
А допустим RSS или фолксонимия/разметка тегами – это не W2.0?
Вообще – как я писал выше - W 2.0 – это набор новых технологий и новых способов организации контента. AJAX – один из наиболее легко опознаваемых частей этого набора. Вот это и вводит в заблуждение – потому как AJAX-a там нет (хотя кстати он им бы не помешал) – а есть такой легкий закос под него.
Не согласен с узким определением W 2.0 как только «Сообщество, выстроенное вокруг веб-ресурса и взаимодействующее как между собой, так и с сайтом (путём частичного или полного формирования его контента)» - форумы и группы (подходящие под такое определение) появились еще на заре массового Интернета – и существуют до сих пор – разве они все W2.0?
А допустим RSS или фолксонимия/разметка тегами – это не W2.0?
Вообще – как я писал выше - W 2.0 – это набор новых технологий и новых способов организации контента. AJAX – один из наиболее легко опознаваемых частей этого набора. Вот это и вводит в заблуждение – потому как AJAX-a там нет (хотя кстати он им бы не помешал) – а есть такой легкий закос под него.
Вполне возможно, что мы с Вами просто дополняем друг друга :) Я говорю о сообществе, Вы - о технологиях, а вкупе всё это - и есть Веб 2.0. Теги да - упустил я из виду, хотя это важно.
Также имхо взаимодействие юзеров с сайтом в "двунольном аспекте" должно включать в себя максимально простую обратную связь. Самый простой пример - через комменты к блогам. Кажется, блог (бывший раздел "Новости"), в котором вроде как можно комментировать - это и есть то единственное, что досталось сайту Вебмани от "двунольности".
А вообще интересно, кто пустил в оборот эту "новостную" фразу - "Сайт Вебмани стал двунольным"? Ведь я её встречал уже в день запуска этой версии... Разработчики или журналисты?..
Также имхо взаимодействие юзеров с сайтом в "двунольном аспекте" должно включать в себя максимально простую обратную связь. Самый простой пример - через комменты к блогам. Кажется, блог (бывший раздел "Новости"), в котором вроде как можно комментировать - это и есть то единственное, что досталось сайту Вебмани от "двунольности".
А вообще интересно, кто пустил в оборот эту "новостную" фразу - "Сайт Вебмани стал двунольным"? Ведь я её встречал уже в день запуска этой версии... Разработчики или журналисты?..
Проблема в W2 что термин размытый и не четкий. Соответственно возникают проблемы с определениями - как у нас сейчас :)
Соглашусь – что «взаимодействие юзеров с сайтом в "двунольном аспекте" должно включать в себя максимально простую обратную связь» - причем быструю и реально действующую – как раз в формате блога. Что у WM появился свой блог – этого я до вашего поста не заметил :) – понятно откуда действительно взялся такой громкий заголовок.
А придумали скорее всего его - маркетологи WM – сейчас ведь быть Web 2.0 – это круто и прогрессивно. И все ринулись становиться вебдванольными – или блоги заводят или RSS на корпоративный сайт вешают (зачем?) – или хоть дизайн делают с закругленными углами и градиентами :)
Соглашусь – что «взаимодействие юзеров с сайтом в "двунольном аспекте" должно включать в себя максимально простую обратную связь» - причем быструю и реально действующую – как раз в формате блога. Что у WM появился свой блог – этого я до вашего поста не заметил :) – понятно откуда действительно взялся такой громкий заголовок.
А придумали скорее всего его - маркетологи WM – сейчас ведь быть Web 2.0 – это круто и прогрессивно. И все ринулись становиться вебдванольными – или блоги заводят или RSS на корпоративный сайт вешают (зачем?) – или хоть дизайн делают с закругленными углами и градиентами :)
У Хабра нет градиентов. УЖАС! Никогда сюда больше приду. И никаким rss не заманить.
RSS на корпоративном сайте полезная вещь. Если важные или интересные новости появляются не каждый день, то на корпоративный сайт своевременно заходит совсем небольшой процент тех, кому стоило бы. А новость в RSS сама к тебе придёт :)
Теперь по W2 (кстати, мне это сокращение больше нравится, чем Web 2.0).
Я считаю, что чуть упрощённый дизайн у W2 с градиентом и скруглёнными углами в том числе - это следствие. Вероятно, следствие из того, что W2 завязан на программизме больше, чем на дизайне и вёрстке, а программисты не скованы стереотипами типа "классического-сайта-из-двух-колонок".
А ключевые черты у W2 - это действительно коммьюнити, но не пассивное его присутствие, а генерирующее контент для имярек-проекта, плюс тэггинг, плюс xml-экспорт, плюс фидбэк.
Иногда плюс карма или другой стимул, вроде размещения AdSense в зоне личного контента, как на blogger.com :)
Теперь по W2 (кстати, мне это сокращение больше нравится, чем Web 2.0).
Я считаю, что чуть упрощённый дизайн у W2 с градиентом и скруглёнными углами в том числе - это следствие. Вероятно, следствие из того, что W2 завязан на программизме больше, чем на дизайне и вёрстке, а программисты не скованы стереотипами типа "классического-сайта-из-двух-колонок".
А ключевые черты у W2 - это действительно коммьюнити, но не пассивное его присутствие, а генерирующее контент для имярек-проекта, плюс тэггинг, плюс xml-экспорт, плюс фидбэк.
Иногда плюс карма или другой стимул, вроде размещения AdSense в зоне личного контента, как на blogger.com :)
Я имел ввиду про RSS на корпоративном сайте на разделе «Новости» - где это можно было понять. А на всех разделах – например на разделе «О Нас» или «Контакты» - вот это действительно весело.
Не сказал бы, что дизайн с закругленными границами и градиентами – упрощенный – скорее даже наоборот. И скорее это дизайнерская находка – в чем то отказаться от стандартов газетной/журнальной верстки.
Но вообще конечно не в дизайне дело – дизайн может быть любым. Вообще W2.0 это даже не сколько набор технологий и приемов – а вообще новый принцип взаимодействия пользователей с Интернетом (как с медиа средой).
Не сказал бы, что дизайн с закругленными границами и градиентами – упрощенный – скорее даже наоборот. И скорее это дизайнерская находка – в чем то отказаться от стандартов газетной/журнальной верстки.
Но вообще конечно не в дизайне дело – дизайн может быть любым. Вообще W2.0 это даже не сколько набор технологий и приемов – а вообще новый принцип взаимодействия пользователей с Интернетом (как с медиа средой).
Про RSS теперь всё понял, с этим не поспорить ;)
Но это уже не рюшечки, не дизайн ради дизайна, а оформление контента. Хотя не возьмусь продолжить эту тему.
Хорошее определение, согласен совершенно.
Не сказал бы, что дизайн с закругленными границами и градиентами – упрощенный – скорее даже наоборот.
Но это уже не рюшечки, не дизайн ради дизайна, а оформление контента. Хотя не возьмусь продолжить эту тему.
Вообще W2.0 это даже не сколько набор технологий и приемов – а вообще новый принцип взаимодействия пользователей с Интернетом (как с медиа средой).
Хорошее определение, согласен совершенно.
Да, AJAX в W2 тоже следствие.
Просто удачно совпали по времени увлечения тэггингом, CSS (в т.ч. скруглёнными углами), javascript-ом (AJAX), а тут и пользователи созрели для генерации контента.
У нас, кстати, для генерации контента они давно созрели - см. p4p.ru. Проект предусматривает каталогизацию контента, который создают сами участники, при этом зарабатывая на нём деньги. Он дванольный или нет? ;)
Просто удачно совпали по времени увлечения тэггингом, CSS (в т.ч. скруглёнными углами), javascript-ом (AJAX), а тут и пользователи созрели для генерации контента.
У нас, кстати, для генерации контента они давно созрели - см. p4p.ru. Проект предусматривает каталогизацию контента, который создают сами участники, при этом зарабатывая на нём деньги. Он дванольный или нет? ;)
Уточню – вообще AJAX это не просто JavaScript (JavaScript пользуются уже давно) – это программная идея реализованная на JS. Да и как я уже выше писал – форумы и группы существуют тоже уже достаточно – так что с генерацией контента самими пользователями проблем никогда не было. Просто подход и отношения между пользователями и сервисами изменились – вот в этом для меня W2.0
И Ваш проект - p4p.ru – это соответственно определенно W2.0 Кстати очень интересный проект – мне всегда было интересно посмотреть на реализацию этой идеи. Не расскажете – в общих чертах – как результаты его работы?
И Ваш проект - p4p.ru – это соответственно определенно W2.0 Кстати очень интересный проект – мне всегда было интересно посмотреть на реализацию этой идеи. Не расскажете – в общих чертах – как результаты его работы?
Я воспринимаю эту идею как применение JavaScript для асинхронного обмена данными в рамках текущей структуры (открытой страницы). Может и ошибаюсь, но раз нет чёткого определения... ;)
P4P.
Лидеры рейтинга зарабатывают более $500 в месяц, наши обороты серьёзные и растут, открываем новые каталоги, хотя самым популярным, конечно является файловый + поиск по индексу. А вообще, уже была дискуссия про P4P вот здесь :)
P4P.
Лидеры рейтинга зарабатывают более $500 в месяц, наши обороты серьёзные и растут, открываем новые каталоги, хотя самым популярным, конечно является файловый + поиск по индексу. А вообще, уже была дискуссия про P4P вот здесь :)
Согласен с таким определением JavaScript и мне еще очень нравиться определение Пола Грэхема – что AJAX – это «Javascript наконец-то заработал» :)
На счет P4P
Ну просто супер. Идея с перераспределением платы за трафик от провайдеров к источникам трафика – мне дико нравиться. А у Вас она уже работает. Супер!
Удачи в развитии!
На счет P4P
Ну просто супер. Идея с перераспределением платы за трафик от провайдеров к источникам трафика – мне дико нравиться. А у Вас она уже работает. Супер!
Удачи в развитии!
вроде как закругленные прямоугольники :-)
а разрешения меньше 1200 уже не бывает?
cимпатично
Глупый спор. Когда «кипер» станет web-приложением, тогда это и будет web2.0.
Учитывая мнения предыдущих ораторов, не совсем.
Но вот когда кипер станет веб-приложением с тэггингом, градиентом, скруглёнными углами и возможностью генерации денег участниками для участников, тогда... ;)))
Но вот когда кипер станет веб-приложением с тэггингом, градиентом, скруглёнными углами и возможностью генерации денег участниками для участников, тогда... ;)))
Web как платфора. Это главный тезис концепции web2.0. Всё остальное — это лишь следствие. Предыдущие ораторы забыли как об этом, так и о том, что ресурсы бывают разные. В частности они говорят, что по идеологии web2.0 нужен вторичный контент, но не думают, зачем же он сайту webmoney, ведь это не инфопортал, а сервис ))).
а Кипер Лайт - это не web-приложение?
лол. какая странная статья и комментарии.
конечно webmoney это "web 2.0". только кипер тут нипричём.
кто вообще сказал что web-интерфейс и тем более ajax это главный признак нового веба ? всегда считалось что это не обязательный признак. главное люди. вспомните rss.
webmoney это как раз реально работающая социальная сеть для бизнеса, где даже деньги абсолютно ничем не обеспечены, всё строят сами пользователи.
это, конечно, не заметно тем кто используют webmoney для оплаты услуг, как кредитку.
конечно webmoney это "web 2.0". только кипер тут нипричём.
кто вообще сказал что web-интерфейс и тем более ajax это главный признак нового веба ? всегда считалось что это не обязательный признак. главное люди. вспомните rss.
webmoney это как раз реально работающая социальная сеть для бизнеса, где даже деньги абсолютно ничем не обеспечены, всё строят сами пользователи.
это, конечно, не заметно тем кто используют webmoney для оплаты услуг, как кредитку.
Хоть топик уже и устаревший, но предлагаю перенести его в WebMoney
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Webmoney догоняет время: новый сайт