Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Большая витрина: от крупнейших школ до частных авторов. Сравнивайте по цене, длительности, формату и выбирайте самый подходящий курс!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 122
Минус топику появился прямо в момент публикации — это как?
З.Ы. мне просто интересно.
З.Ы. мне просто интересно.
имхо, даже таким людям с ходу грубить не вежливо :(
А вежливо заваливать ящик многостраничными абсолютно мне ненужными сообщениями?
приказ сверху и все…
а в аське или в телефоне хрупкая девушка… она то в чем виновата?
а в аське или в телефоне хрупкая девушка… она то в чем виновата?
Извините что вмешиваюсь.
Я согласен, что доказывать что-то оператору бесполезно, это не его задумка. Но говорить — «она то в чем виновата» — тоже нельзя. Виновата, в том, что занимается этим. Как продавщица, которая торгует паленой водкой, ЗАВЕДОМО ЗНАЯ ОБ ЭТОМ. Виновата. И никакие аргументы типа, ей тоже на что то жить надо — не катят. Потому, что в том числе и с её помощью ко мне идет зло. И она за это деньги получает.
Я согласен, что доказывать что-то оператору бесполезно, это не его задумка. Но говорить — «она то в чем виновата» — тоже нельзя. Виновата, в том, что занимается этим. Как продавщица, которая торгует паленой водкой, ЗАВЕДОМО ЗНАЯ ОБ ЭТОМ. Виновата. И никакие аргументы типа, ей тоже на что то жить надо — не катят. Потому, что в том числе и с её помощью ко мне идет зло. И она за это деньги получает.
Но дополню. Я так же не оправдываю хамство автора.
Вы когда-нибудь пытались вежливо разговаривать с уличным хамом? Получалось?
ИМХО — спокойно и уверенно — не значит вежливо. И вежливые слова до подобного люда просто не доходят — они воспринимают такой подход как трусость.
работник за зарплату работает, а не за водку.
а водка паленая — это вина соответствующих органов. а водка в любом случае зло. :)
к примеру: судья тоже виноват, когда по ложным показаниям свидетелей выносит неверный приговор? :)
никакой логики тут не уследил.
а водка паленая — это вина соответствующих органов. а водка в любом случае зло. :)
к примеру: судья тоже виноват, когда по ложным показаниям свидетелей выносит неверный приговор? :)
никакой логики тут не уследил.
ясен красен виноват, хреново значит судь сей разобрался, кто то там — тоже со свидетелями этими хреново разобрался, ну и прочее… а с продавщицей — да, работает она не за водку, но зарплату то она свою откуда получает? с прибыли от того, чем торгует собственно, в том числе и с прибыли от этой водки, так что не надо говорить мол никто и не виноват и моя хата с краю — вот от такого как раз у нас беспредел в стране и творится
Позволю себе продолжить аналогию. Прав ли наркоторговец, продавая героин? Ведь он всего лишь продавец. Прав ли сутенер, ведь он всего лишь «администратор». И прав ли киллер, он ведь «солдат выполняющий приказ».
Все они как минимум соучастники.
Все они как минимум соучастники.
Я фигней не страдаю, а вам советую прекратить. Хотите 2-3 тысячи звонков в день на указанный номер телефона?
Если будите сами звонить — зря потратите свое личное время. Соорудите автомат, который сам будет звонить — это уже вписывается в ту же статью, под которую попадают спамеры.
Я на спам отвечал только один раз, когда мне два дня подряд присылали купоны на скидку, в версии для печати по 3Мб. Сначала написал письмо их провайдеру, потом позвонил спамерам, сообщил им об этом и рассказал по каким статьям они проходят и какой штраф им светит и пригразил судом.
Кстати я им не сказал на какой ящик мне это письмо пришло :)
Закон «О Рекламе» www.consultant.ru/popular/advert/26_2.html#p237 Статья 18.
На память, могу и ошибатся: Для физ. лиц штраф от 2,5тыс.руб до 50тыс.руб, юр.лиц — от 50тыс.руб до 500тыс.руб
Идет война народная, свящеееная война!
имхо, они повели себя довольно корректно. спам — это конечно спам, но волноваться насчет каждого enlarge your *** я бы не стал. а уж тем более тратить на это время.
про врожденную вредность — вам виднее :)
резюме — потрятили зря время, показали себя не случшей стороны (для хабровчан), тема злобного спама не раскрыта.
если заплатили налоги — дальше можете спать спокойно
про врожденную вредность — вам виднее :)
резюме — потрятили зря время, показали себя не случшей стороны (для хабровчан), тема злобного спама не раскрыта.
если заплатили налоги — дальше можете спать спокойно
Это первое спам-письмо, пробившее мои фильтры за 2 месяца. С прямыми координатами отправителей. ИМХО — верх наглости и ощущения собственной безнаказанности.
Не звонить, а устроить ДДОС на телефон :) это весьма неирудно организовать.
ну так организуйте, а то вы пока что поугрожали матерно, да написали приказ по хабру — «надеюсь по приходу домой увидеть дельные предложения»
Был такой замечательный список, чем обычный человек может помочь в борьбе со спамом.
Так вот там одним из ключевых пунктов был: «Защитите свой компьютер от вирусов!».
Ну и, ествественно, не кликайте по ссылкам и не покупайте рекламируемый спамом товар.
Более глобальные задачи решают провайдеры (при желании — достаточно эффективно).
Так вот там одним из ключевых пунктов был: «Защитите свой компьютер от вирусов!».
Ну и, ествественно, не кликайте по ссылкам и не покупайте рекламируемый спамом товар.
Более глобальные задачи решают провайдеры (при желании — достаточно эффективно).
Судя по окончанию мною процитированного разговора — законных методов они не слишком опасаются.
ко мне в асю стучат не мало малолеток с угрозами зафлудить меня. или же отдать им некую сумму и жить дальше спойкойно :)
на что я им отвечаю — «давай, флуди». после 10-30 минут флуда они обижаются и отстают.
на что я им отвечаю — «давай, флуди». после 10-30 минут флуда они обижаются и отстают.
А просто добавить их в игнор лист не хотите? =)
Мой друг, занятый подобными проблемами с асей, говорит на это — «А что я тогда на работе делать буду?!» :)
З.Ы. задачка из матанализа в качестве антиспама срежет 99.9% гипотетических «малолеток».
З.Ы. задачка из матанализа в качестве антиспама срежет 99.9% гипотетических «малолеток».
если я добавляю в игнор, то получается, что я им как бы говорю «Нееет белый господин, прости нас, только не надо 2 тысячи звонков!11». им это начинает нравиться и вряди отстанут.
а когда же я наоборот их заставляю, тогда им это надоест.
тут уже психология)
а когда же я наоборот их заставляю, тогда им это надоест.
тут уже психология)
Да вообщем-то не о законных методах речь, а о технических.
Провайдер закрывает smtp-порт, дает абонентам свой smtp-сервер. Всё. Поток спама от этого провайдера резко (на порядки) снижается.
Соответственно, чем больше провайдеров так делают, тем меньше в Интернете спама.
Провайдер закрывает smtp-порт, дает абонентам свой smtp-сервер. Всё. Поток спама от этого провайдера резко (на порядки) снижается.
Соответственно, чем больше провайдеров так делают, тем меньше в Интернете спама.
Только вот не все провайдеры, к сожалению, могут грамотно закрыть smtp и предоставить свой. Нашего районного провайдера перекупило akado, smtp заблокировали, а через их smtp почта не идёт, в итоге работает только gmail, так как идёт через TLS порт, который слава богу не закрыли.
P.S. Самое обидное, что перед «изменением политики» акадо подготовились и теперь в нащ дом не пускают других провайдеров для подключения новых пользователей, приходится пользоваться акадо :(
P.S. Самое обидное, что перед «изменением политики» акадо подготовились и теперь в нащ дом не пускают других провайдеров для подключения новых пользователей, приходится пользоваться акадо :(
Хм, а вот интересно: законно ли это вообще со стороны провайдера — закрывать какой-либо порт? Особенно, если подобные действия никак не отображены в договоре.
можно, конечно, писать абузы на сайт, флудить асю, телефон.
но, думаю, намного легче удалить письмо и заниматься нужными делами.
но, думаю, намного легче удалить письмо и заниматься нужными делами.
+1
Легче сделать это раз 50 в день? :) Вам еще не надоело? :)
Используйте хорошие антиспам фильтры, я после того как перешел на Google Mail, перестал вообще нервничать и беспокоиться по поводу спама. Мне приходит более 1000 спам писем в месяц, и проходит сквозь фильтр совсем немного, я даже иногда читаю его, когда скучно бывает :)
Не, шедевральные вещи типа «Фокс Йовович» меня весьма веселят, не без этого :)
Мои фильтры таковы, что за последние два месяца это первое «пробившееся» послание от спамеров. При чем, пробилось оно аж в 7-ми экземплярах на разные почтовые ящики. И ни одного ложного срабатывания на «нормальное» письмо.
Мои фильтры таковы, что за последние два месяца это первое «пробившееся» послание от спамеров. При чем, пробилось оно аж в 7-ми экземплярах на разные почтовые ящики. И ни одного ложного срабатывания на «нормальное» письмо.
«Легче сделать это раз 50 в день?»
«Это первое спам-письмо, пробившее мои фильтры за 2 месяца. С прямыми координатами отправителей. ИМХО — верх наглости и ощущения собственной безнаказанности.»
«Это первое спам-письмо, пробившее мои фильтры за 2 месяца. С прямыми координатами отправителей. ИМХО — верх наглости и ощущения собственной безнаказанности.»
50 раз в день? Вы же выше говорили, что это чуть ли не первое письмо за 2 месяца. Да вам должно быть скучно без спама при таких его объемах. И, кстати, почему бы вам не проявить толику профессионального уважения к спамерам, которые таки смогли пробить ваши шикарные фильтры? У вас теперь есть повод продолжить путь к совершенству.
Для меня, например, лучшие спам-фильтры — это GMail и привычка по теме письма за доли секунды определять является ли оно спамом и при необходимости шарахать его в «спам» хоткеями :) Получаю по несколько писем в день, трачу на них пару минут в общей сложности и совсем ни капли внимания (на рефлекторном уровне спамы фильтруются по заголовку, не отвлекая).
Посмотрите куда-нибудь во внешний мир, где правовая база позволяет наказывать спамеров. Там за спам судили и засуживали людей. Спамить перестали? О, нет, не суд не самосуд здесь, полагаю, не помогут совершенно.
Мне вот вспоминается одна из хелоувиновских серий Симпсонов, когда ожили рекламные монстры с плакатов и начали крушить Спрингфилд. Единственным способом их погубить оказалось равнодушие. Рекламные монстры умирают, когда на них не обращают внимания.
Спам исчезнет, только когда станет малоэффективным.
Для меня, например, лучшие спам-фильтры — это GMail и привычка по теме письма за доли секунды определять является ли оно спамом и при необходимости шарахать его в «спам» хоткеями :) Получаю по несколько писем в день, трачу на них пару минут в общей сложности и совсем ни капли внимания (на рефлекторном уровне спамы фильтруются по заголовку, не отвлекая).
Посмотрите куда-нибудь во внешний мир, где правовая база позволяет наказывать спамеров. Там за спам судили и засуживали людей. Спамить перестали? О, нет, не суд не самосуд здесь, полагаю, не помогут совершенно.
Мне вот вспоминается одна из хелоувиновских серий Симпсонов, когда ожили рекламные монстры с плакатов и начали крушить Спрингфилд. Единственным способом их погубить оказалось равнодушие. Рекламные монстры умирают, когда на них не обращают внимания.
Спам исчезнет, только когда станет малоэффективным.
Если бы меня волновал только мой личный почтовый ящик :) И, поверьте, моя жизнь далеко не скучна без спама, спиртного, сигарет, и прочих «порочных радостей жизни» :)
Вы бы проявили толику уважения к людям, ограбившим ваш дом, находившийся под охраной?
В остальном — согласен.
Вы бы проявили толику уважения к людям, ограбившим ваш дом, находившийся под охраной?
В остальном — согласен.
Если бы я при этом был профессионалом в области охранных систем и методов, то я, как минимум, получил бы полезный профессиональный опыт и профессиональный чтоли вызов. А вообще конечно обрадывался бы вряд ли.
Я, кстати, вот чего подумал: может вас спам так и возмущает как раз потому, что вы от него отвыкли :)
Я, кстати, вот чего подумал: может вас спам так и возмущает как раз потому, что вы от него отвыкли :)
складывается впечатление, что спамероненавистники хотят сами поспамить, только не знают как.
Из чего складывается такое впечатление? Вы полагаете, что человек, «люто, бешено», ненавидящий навязчивость спама сам займется навязыванием своего бреда другим?
слишком много эмоций.
да и в любом случае спам — это деньги.
Я работаю, потому что мне нравится моя работа, а не потому, что она приносит мне деньги. Если будет что-то более интересное, но менее оплачиваемое, работа сменится без всяких размышлений (что уже происходило пару раз). Если цель какой-либо работы — исключительно ее оплата — н… й такую работу!
опять одни эмоции.
детский сад. «более интересное», «менее оплачиваемое», «нравится работа» и т.д.
детский сад. «более интересное», «менее оплачиваемое», «нравится работа» и т.д.
Что из моего сообщения выше «одни эмоции», простите?
я не понял зачем Вы мне сообщили о своей работе, интересами к работе и оплатой? коим образом это относится к спаму и тем кто рассылает злобную навязчивую рекламу за деньги :)
Вы же написали «спам — это деньги», следовательно, смысл заниматься спамом — получать эти самые деньги. Не так? И это таки напрямую относится к личностным предпосылкам заниматься какой-либо конкретной работой.
да. спам это деньги. если вы считаете иначе, мне вас жаль.
если вы на себе примеряете шкуру спамера — то я этого не предлагал, вы сами за это взялись.
здравого подхода я не заметил посему заканчиваю беседу.
а за минусы спасибо :)
постов пояснящих минусы я не заметил.
если вы на себе примеряете шкуру спамера — то я этого не предлагал, вы сами за это взялись.
здравого подхода я не заметил посему заканчиваю беседу.
а за минусы спасибо :)
постов пояснящих минусы я не заметил.
Да, я считаю, что спам — зло :) И, как многое из этого определения, он может приносить деньги. Злые, грязные, вонючие зеленые бумажки. Меня-то что жалеть? Я с совестью в ладах :)
Да, взялся, дабы объяснить его подоплеку. Вам нравятся люди, живущие только ради денег? Мне — нет.
Здпавый подход — понятие сугубо индивидуальное :)
Я не способен поставить сразу два минуса, вам не кажется? <_<
Да, взялся, дабы объяснить его подоплеку. Вам нравятся люди, живущие только ради денег? Мне — нет.
Здпавый подход — понятие сугубо индивидуальное :)
Я не способен поставить сразу два минуса, вам не кажется? <_<
мне кажется, что в этой ветви обсуждения, вы путаете теплое и мягкое.
спам — это деньги (с этим вы не спорите)
но из всего этого не следует, что кому-то нравятся люди «работающие за деньги». Я тоже хочу обратить ваше внимание не то, что такие люди есть. Не хочу вас расстраивать, но их много. Людей, которые делают то, что им не интересно. Но делают это потому, что за работу платят деньги. Так устроен мир в текущем моменте.
Возвращаясь к «спам — это деньги». Исходить нужно из этого, планируя всякие противодействия. И вон там, по-выше, уже сказали наиболее эффективные меры на пользовательском уровне.
спам — это деньги (с этим вы не спорите)
но из всего этого не следует, что кому-то нравятся люди «работающие за деньги». Я тоже хочу обратить ваше внимание не то, что такие люди есть. Не хочу вас расстраивать, но их много. Людей, которые делают то, что им не интересно. Но делают это потому, что за работу платят деньги. Так устроен мир в текущем моменте.
Возвращаясь к «спам — это деньги». Исходить нужно из этого, планируя всякие противодействия. И вон там, по-выше, уже сказали наиболее эффективные меры на пользовательском уровне.
писать спамерам – тоже что со свиньей бороться, ты устал и весь с грязи, а она развлеклась. ;)
отправь адрес в blacklist и забудь… ну можешь еще мысленно отправить им луч ненависти.
каждый отправит, глядишь у них карма и испортится. а в следующей реинкарнации они переродяться в smtp-сервер.
отправь адрес в blacklist и забудь… ну можешь еще мысленно отправить им луч ненависти.
каждый отправит, глядишь у них карма и испортится. а в следующей реинкарнации они переродяться в smtp-сервер.
/* осторожно оглядывается по сторонам */
А ведь спамеров наверное можно считать айтишниками… И они наверное тоже читают хабр… И возможно их тут довольно много…
/* ушел лечить параною пивом */
:)
А ведь спамеров наверное можно считать айтишниками… И они наверное тоже читают хабр… И возможно их тут довольно много…
/* ушел лечить параною пивом */
:)
Ваши предложения?
Спам выгоден, иначе им бы не занимались. Он приносит выгоду и клиентам спамеров — иначе его бы не заказывали. Что с этим можно сделать?
Ужесточить законодательство? Нет — спам сам по себе далеко не всегда доказуем.
Убедить людей «не тукать ссылки» — уже провалилось как идея.
Остается либо портить жизнь либо клиентам спамеров, либо им самим.
Спам выгоден, иначе им бы не занимались. Он приносит выгоду и клиентам спамеров — иначе его бы не заказывали. Что с этим можно сделать?
Ужесточить законодательство? Нет — спам сам по себе далеко не всегда доказуем.
Убедить людей «не тукать ссылки» — уже провалилось как идея.
Остается либо портить жизнь либо клиентам спамеров, либо им самим.
Я тут подумал, что спамеры наверное первые в истории человечества преступники, которые сами регулярно оказываются жертвами того же, чем занимаются сами. И особых возможностей защитится у них, вероятно, нет.
> Рабочий день заканчивается, надеюсь по приходу домой увидеть дельные предложения по учинению неприятностей негодяям :)
sipp? (Который aptitude install sip-tester)
Или его ты и имел в виду под «Хотите 2-3 тысячи звонков в день на указанный номер телефона»?
sipp? (Который aptitude install sip-tester)
Или его ты и имел в виду под «Хотите 2-3 тысячи звонков в день на указанный номер телефона»?
А почему я не чувствую ненависти к спамерам? Спокойно удаляю тех кто пробивает фильтры. Ну работают как могут, не мне их судить, многие и похуже вещи делают, а тут просто несколько писем пришло подумаешь мелочи.
Так а что насчет ректотермальной терапии?
Достаточно разместить на нескольких сайтах (например adult) этот телефончик — и зло вернется к источнику.
В общем почти все комменты написаны в стиле «да не парься, оно тебе надо»… Ну что ж наверно потому спама так много, что никто не парится( Если вас он не беспокоит — так и не пишите, а то вам не лень тут 10 комментариеав написать в стиле «у меня и так дел много»… да, конечно, когда же комменты на Хаьре писать если со спамом бороться.
p.s. Хорошо бы таким товарищам персонально направить отдельный поток спама.
p.s. Хорошо бы таким товарищам персонально направить отдельный поток спама.
Если есть время я такие телефоны размещаю в объявлениях секс-услуг
Из хода обсуждения я понял что спамеры победили а топикстартера заклевали в порыве бессильной злобы?
Обратите внимание — пользователи web клиентов (вроде гугломыла) почты обычно не беспокоятся о спаме вообще :-) почему? А что о нем беспокоиться?
Обратите внимание — пользователи web клиентов (вроде гугломыла) почты обычно не беспокоятся о спаме вообще :-) почему? А что о нем беспокоиться?
хотите бороться со спамом? пишите абузы в гугл, спамхаус. их там быстро всех прикроют
… фигня какаята… чувак просто прорекламировал свои услуги на хабре… типа вот есть такие нахрен спамеры в натуре… указал все реквизиты для контакта… типа ежели чё, кому надо тот найдёт… а вы здесь полемику устроили… мдя…
Так как антиреклама — тоже реклама, то любой резонанс и любые обсуждения спама, антиспама и конкретных спамеров дают приток повышенного внимания им же, это и ежу понятно.
А идея дискредитировать спам в глазах пользователей (чтоб они не доверяли спаму и спам стал бездейственным и не выгодным), рассылая в обший поток спамерзкими средствами завлекательные но неработающие и огорчающие рекламные сообщения, с телефонами простых людей — уже где-то обсуждалась?
Общался я с одинм спамером (не бейте меня, я против спама). Тот человек пошел работать в спам-команию из-за отсутствия работы в соседнем городе. Говорит, что люди часто звонят, радуясь этой рассылке. Говорят «ой как хорошо, что вы мне прислали это письмо, присылайте предложения еще, будем рады». Вот как то так.
А в результате с активными ссылками статья стала очередной рекламой этих умельцев.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
На гребне волны со спамом, или как наказать негодяев?