Комментарии 66
Во-первых, правило большого пальца — для нормальной работы сэмплирование должно быть в 10 раз быстрее наблюдаемой частоты, а тут 250 MSps. Во-вторых, щупы в режиме 1x, которым все традиционно пользуются, имеют верхней границей 6-10 МГц, редко больше.
А автору отдельная благодарность за отличный обзор!
а просто ДОПОЛНИТЕ С1-65 одним из перечисленных
Как ни крути, а старые осциллографы уже раритет. Скоро будут стоить значительно дороже своих цифровых аналогов, особенно те, что в хорошем состоянии. Так что лучше хорошо упаковать и сохранить — потом сдадите в музей, чтобы потомки видели.
Скоро будут стоить значительно дороже своих цифровых аналогов
потом сдадите в музей
Выделение моё, ага.
Сдать его потом удастся разве что в цветмет. Ну или на авито за тысячу-две рублей.
У самого с1-118а лежит.
Просто карманный проще — достал и посмотрел.
Сдать его потом удастся разве что в цветмет. Ну или на авито за тысячу-две рублей.
Это ваше мнение. Сейчас их умные люди продают по 70 тыс. руб. и снижать цену не собираются. Товар штучный, новых уже не сделают.
Сейчас их умные люди продают по 70 тыс. руб. и снижать цену не собираются
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/ostsillograf_s1-65a_1098588139
Товар штучный, новых уже не сделают
www.chipdip.ru/product0/8529471762
Извините, что разрушил ваш сказочный мир. Но это древнее барахло и правда только на цветмет годится.
Оно конечно прикольно иметь такой девайс на столе в рабочем состоянииВы счастливый человек, если у Вас на рабочем столе так много свободного места, что только ради прикола на него можно поставить абсолютно ненужный агрегат.
Всё, перечисленное в статье, — это изделия либо для совсем любителей-любителей (причём с оцифровкой ниже 10 MSps и одним каналом — это просто игрушки), либо для выездных сотрудников, готовых променять любые параметры на вес меньше килограмма и размещение в кармане рюкзака.
Абсолютно верно.
Они не заменяют, они дополняют настольный типа Rigol ds1104z или hantek dso5102p — хорошие бюджетные варианты
При ограниченном бюджете можно рекомендовать старый аналоговый осциллограф. Приборы с 1 каналом и полосой 10 МГц стоят около 50 долларов, а за 200 иногда можно найти и четырехканальный, если повезет. Очень интересные (но редкие) модели — аналого-цифровые, у них ЭЛТ, могущая работать как в чисто аналоговом режиме, так и в режиме дисплея для цифры.
Дело еще в том, что аналоговая трубка усредняет сигнал, поэтому у дешевого аналогового осциллографа картинка лучше, чем у такого же по формальным параметрам цифрового. Равный по характеристикам цифровой осциллограф сильно дороже, в ценовой категории "до 1000" таких вообще нет.
Ну допустим предпоследний хантек таки похож на что-то более-менее годное, если устраивают его заявленные параметры. А вот всё остальное имеет много фатальных недостатков.
Осциллограф очень интересный (4 канала, генератор, металлический корпус), но со своими минусами.
Интересует именно как переносной небольшой вариант, а не замена настольному осциллографу. В моем случае для работы с автомобилем.
Я в руках ни один из них не держал, но по фото, у Hantek не слишком мелкий экран?
Обзоры на DSO203 читал, по поводу не сильно удобного управления. Но «большой» экран разве не удобнее?
У меня есть моя версия в том, что таскать по экрану осцилограмму пальцами неудобно (я пробовал), но может что то еще.
У него самые сбалансированные показатели цены / удобства управления / возможностей.
Он заменит Вам генератор сигналов, мультиметр и осциллограф на столе и не займет много места. Для поделок на современных микроконтроллерах и бытовой электроники его хватает с лихвой, а автономное питание позволяет иметь развязку от сети (для проверки ИБП это, например, необходимо). Цена около 80-100$.
Если-же пользуетесь часто или хотите сразу купить один раз и навсегда или нужны более высокие частоты — Hantek 5102 (который очень просто лечится в старшую модель) или аналогичный Rigol. Там отличное управление, экран и возможности + полоса. Цена 180-215$.
Одно-канальные осциллографы — игрушки, смысла тратить на них деньги нет никакого.
Два канала — уже инструмент, оптимально и уже не как хобби — 4.
Чем особенно нравятся Hantek-и — активно развиваются, выкладывают прошивки и т.д.
Дома 2D42 (изначально хотел брать 5102) — победило соотношение автономности / компактности / возможностей.
Можно от вас услышать, общую оценку по осциллографу Hantek 5102P если конечно пользовались таким. Как он в сравнении с вашим Rigol 1054z?
И что по вашему лучше Hantek 2D72 или FNIRSI-5012H 100МГц? смотрю у Hantek более четкая прорисовка сигнала.
В муках выбора осциллографа, для настройки устройства. Думал уже заказывать Hantek 5102P, но нашел много негативных отзывов.
Спасибо вам за ваш ответ.
Ригол ds1054z на 4 канала 50МГц.
Под оба есть прошивки.
У меня Ригол — очень удачная модель. Еще есть ds1104z. По идее даже лучше.
Хантека dso5102p на руках нет.
FNIRSI-5012H на один канал.
Про Hantek пишут выше что есть смысл брать 2С42 или 2d42, не переплачивать.
Если исходить из соотношения цена и качество, я бы взял hantek dso5102p, как самый экономически оправданый.
Если что его и продать потом легче будет (ликвидный).
Это в случае, если два канала устраивают
Да, я тоже присматривался к этом дешевому хантеку dso5102p, но некоторые люди пишут, что лучше его совсем не брать, что тормозит и глючит, что не правильно измеряет напряжения (оно скачет). Может не все так плохо.
Сам в руках его никогда не держал, искал тесты где можно посмотреть как он отображает сигнал на разных частотах, но их практически нет.
Вы не пользовались ранее dso5102p? На нем можно измерить время открытия и закрытия транзисторов 10-20 нс.
Ригол ds1054z на 4 канала 50МГц.
Под оба есть прошивки.
У меня Ригол — очень удачная модель. Еще есть ds1104z. По идее даже лучше.
А чем, если не секрет, лучше ds1104z? Особенно в свете наличия кейгенов к ds1054z?
Вчера смотрел, на али много предложений именно на ds1104z.
upd: абсолютно аналогичная картинка с mso5072/mso5074 и mso5354, только разница в ценнике раза в 3-4
У 5012H есть несколько фатальных недостатков, некоторые из них тянутся аж до их настольного топа.
Триггер. Только авто, + кнопка авто, периодические сигналы. Всё остальное нормально не работает или работает крайне плохо и непредсказуемо (2 других режима триггера). Проверить просто - берем транзистортестер, цепляем к нему кондер в режиме постоянного измерения емкости, пробуем посмотреть форму сигнала.
Минимальное разрешение на клетку - 50mV. 1:10 это уже будет полвольта.
Интересная "особенность" - если амплитуда сигнала меньше клетки - то эта коробка отображает абсолютно прямую линию. А теперь смотрим выше о минимальном разрешении. И мне что-то кажется что он также радостно НЕ покажет короткие непериодичные импульсы.
Горизонтальная прокрутка - ее мало. А на паузе нет ни прокрутки, ни масштабирования.
Мелочь на фоне остального - юзб для зарядки очень глубоко. Или напильник по корпусу, или не терять родной хвост.
Также мелочь - заявленное афтерглоу и то что там в меню выбирается от 1 до 8 - я не увидел разницы. Можно считать что нет его.
Прошивка не обновляется - такчто ничто из косяков исправлено не будет никогда.
Еще хотелось бы понимать что с питанием всех этих малюток — что делать когда «закончится» аккумулятор? Или там где-то батареи? Например у серии 8ххх у хантека питание — это шесть аккумуляторов 18650. Это просто замечательно — можно без проблем достать и поменять (там бокс, в котором аккумуляторы как батарейки вставлены).
На JDS можно посмотреть. По сравнению с Хантеком — ну, такое. Вид сбоку. Лично мне 3012 симпатичен большим экраном, но он и стоит дороже.
50 MSA/s при АЦП 1 МГц?
Дома DSO201 (чтоли) с альтернативной прошивкой. Для аудио / проверки синтеза звука на полном безрыбьи — сойдет, но интерфейс — bdsm, да и только.
К нему бы пару энкодеров, можно было бы перевести из разряда игрушки.
Подскажите пожалуйста, какая должна быть полоса пропускания для определения шумов i2c какого-нибудь 16MHz МК, ардуинки, например. Вычитал, что нужно частоту МК умножить на 5 получается 80MHz, но передача данных как правило идет на более низких частотах, не будет ли такой прибор избыточным? Опять же, если я не планирую читать данные, хватит ли мне одноканального осциллографа?
Карманные все с корявым интерфейсом. От ультра корявого, до «можно вытерпеть». На таком сложно чему-то будет научиться.
Если денег нет, а место есть — взять советский за 0.5-4 тысячи рублей.
Если денег немного есть, а места — неочень — взять простой Hantek/Rigol. Даже 25МГц версия уже будет вещь (и они разгоняются). Стоит новый от 12к. Можно поискать на авито, т.к. любители — женятся и осциллографы меняют на кроватки и коляски. Только проверять энкодеры, они дохнут часто.
На таком — научитесь. Да и в целом, вещь, которая украсит интерьер, даже когда просто стоит.
Ну а в целом, для банальной i2c и прочих готовых интерфейсов хватит дешевого логического анализатора (4 доллара 8-канальный) с али.
Вижу что он поможет решить только часть проблем, но гораздо лучше чем дешевый осциллограф.
По шумам вопрос остается открытым. Анализатор мне явно не поможет определить шумы, кроме того щупы анализатора судя по всему могут уменьшить шумы своими подтягивающими резисторами и конденсаторами.
При отладке i2c от анализатора под silaeтолку сильно больше, т.к. варез скажет где косяк, что не прилетает и т.п. Мне он не просто сильно, а очень сильно помог разгрести i2c слэйвы, т.к. по ним примеров крайне мало + косяки в библиотеках под stm32.
Сделал библиотеку в отъезде, осцилл остался на работе, с собой был только вот этот недоанализатор.
Про «шумы» можно долго дискутировать, но в целом, если все сделано на соплях (breadboard и проводки к ним в 3 состояния), то чтобы убрать сопли, отмыть флюс, поставить антизвонники — осцилл не нужен. И так ясно, что будут плохие контакты, паразитные индуктивности и прочее.
Ну покажет он звон земли, дальше что? Для i2c важнее знать, что ack не пришел.
Все имхо, конечно.
И никто из них не покажет, что надо экранировать кабели, развязывать питашку, соединять земли звездой и т.п.
Поэтому надо и то, и другое. Анализатор (пиратский), тем более, стоит как 3 буханки хлеба.
Максимальное входное напряжение: 60 V (1X щуп), 600 V (10X щуп).
откуда эти данные? в официальных характеристиках( hantek.com/en/ProductDetail_1_13174.html ):
Maximum Input Voltage 150VRMS
Выбираем бюджетный карманный осциллограф